USD/RUB 63.8200
EUR/RUB 70.6900

Последние сообщения / Konstantin_P - Итоги бабьего лета

Частный инвестор

Итоги бабьего лета

13.09.2014 00:20

Итоги недели 08-12.09.2014:

ММВБ2: -2647р (-0.39%). Индекс ММВБ -1.10%
РТС2: -986р (-1.53%)

Итого: -3633р (-0.47%)

РТС2 на этой неделе дважды обновлял максимум года, но не удержал достигнутого и в пятницу на санкциях упал на 2300р.
ММВБ2 поднимался выше 685 тысяч рублей, но тоже не удержался и в четверг откатился вниз. Но всё равно лучше индекса.
В пятницу выручил автоваз, купленный в четверг.

Поделиться:
Подписаться на Twitter:
Follow Investfundsru on Twitter

Получать уведомления о новых комментариях в данной ветке раз в день моментально

К блогу автора

Комментарии

Konstantin_P (13.09.2014 01:10)

#1

Мой портфель на ММВБ счетах на 13.09.2014 в %

НКНХ ап 6.09%
Омскшина 2.55%
Распадская 5.28%
Газпромнефть 2.10%
Уралкалий 3.98%
Роснефть 6.65%
Газпром 5.88%
Мечел преф 6.89%
Сбербанк 1.09%
Сбербанк ап 4.22%
Аэрофлот 4.61%
Селигдар 1.25%
Автоваз преф 1.78%
Автоваз 2.88%
Кеш 44.76%

Лукойл (шорт) 3.08%

Vadim. (15.09.2014 08:52)

#2

Левченко говорит, что сейчас в моменте нефть Brent стоит 96,45 долл.

Vadim. (15.09.2014 09:20)

#3

Самый большой энергетический концерн Германии заключил крупный договор на поставку сжиженного газа из Канады. С 2020 года канадская компания Pieridae Energy будет поставлять в Германию примерно 6,5 млрд м3 сжиженного газа (СПГ) в год, пишет Der Spiegel.
Представитель немецкого концерна эту информацию подтвердил. Стоимость сделки не раскрывается, но эксперты полагают, что E.on будет платить несколько миллиардов евро в год. Договор — это «рубеж в диверсификации» предприятия, заявил официальный представитель немецкого концерна.

Поставки канадского предприятия обеспечат 7% необходимого Германии газа. Сейчас основные поставщики топлива для E.on — это Россия и Норвегия. В России E.on покупает газ у "Газпрома". В прошлом году компания получила большую скидку с российской стороны, но слухи о том, что немцы планируют расторгнуть договор с «Газпромом» все еще есть.


Оригинал http://www.dp.ru/a/2013/06/04/Krupnejshij_gazovij_koncer/

-------------
На СЛ разные комментарии по поводу этой новости есть. Кто говорит, что пофиг на эти перебеги - потребление газа все равно вырастет, кто наоборот - видит угрозу для ГП.

http://smart-lab.ru/blog/copypaste/203996.php

finic2000 (15.09.2014 10:23)

#4

Украина сделала предоплату за реверс газа от ГП европейцам, но по-прежнему не платит ГП.

Vadim. (15.09.2014 13:13)

#5

МРСК Центра растет каждый день! Скупают ее что-ли?

AlexZy (15.09.2014 13:52)

#6

Арсагера по-тихому перекладывается в Сургутнефтегаз. За счет полной ликвидации доли в Роснефти и сокращений в Лукойле, Татнефти и Газпроме. Похоже они что-то подозревают ))
Не только госкомпании попадают под удар, а все кто пытается использовать новейшие импортные технологии по шельфовой добыче и другой трудноизвлекаемой нефти:
Санкции стали шоком для Лукойла, сообщил источник в компании.
"Мы никак не ожидали попасть в санкционный список", - сказал источник.
Лукойл наиболее активно из российских нефтяных компаний работает за рубежом
- от Ганы до Каспийского моря и Ирака. Он планировал искать труднодоступную
нефть в Сибири вместе с Total .
Администрация США отметила, что стремится не повредить добыче нефти из
традиционных источников или зарубежным проектам российских компаний.
"(Санкции) не повлияют на деятельность Лукойла в США, например, на их АЗС",
- сказал американский чиновник.
Тем не менее, банкиры и трейдеры, работающие с Лукойлом, отмечают, что
санкции затруднят получение новых кредитов. Лукойл стал последней российской
нефтяной компанией, получившей крупный западный кредит, на $1,5 миллиарда, до
введения санкций.

Vadim. (15.09.2014 14:01)

#7

[to AlexZy #6]: Алексей, я уже давно говорю, что наша нефтянка и Газпром находятся в тисках. Мне непонятно почему они кирпичом вниз не летят. Может время еще не наступило. Газпром уже показал падение прибыли на 40%. Сейчас это объясняют резервом по укр. долгам. Потом он в ноль по прибыли уйдет - объяснят падение стоимости нефти, объема. Потом в минус уйдет по прибыли - объяснят действием санкций.
А что толку то от этих объяснений. Инвестор должен увидеть все эти риски заранее. Когда актив внезапно упадет на 10%, то желания его продать будет еще меньше.

AlexZy (15.09.2014 14:32)

#8

[to Vadim. #7]: Непонятно, есть ли в России хоть одна отрасль или крупная компания, которая не "в тисках". Все, до чего государство дотянулось, или объект санкций или внутреннего кривого регулирования. А наезды на бизнес типа последнего скандала с Системой? Любой бизнес могут разрушить в момент.

Александр Ф (15.09.2014 14:58)

#9

[to AlexZy #6]: Да ни куда они по-тихому не перекладываются. Перекладываются потому что доля одних эмитентов растёт, а доля других падает. Вырастет Сургут, они и его продавать будут. А что касается Роснефти, то это была обыкновенная спекуляция. Григорий мне соврать не даст, я ему давно говорил- вот увидите, они её (Роснефть) скоро всю скинут. Именно так и произошло. Это было предсказуемо. Точно так-же они в марте во время обвала затарили ВТБ и быстро его продали на отскоке. Самая настоящая спекуляция. Чтобы они там не говорили про потенциальную доходность, но инвестиций на 3 недели не бывает! На такой срок покупают только спекулятивно, если конечно бумага не выросла в два раза, или больше.
Кстати, на счёт Роснефти. У них и было то всего 0.35% от портфеля.

Vadim. (15.09.2014 15:09)

#10

[to Александр Ф #9]:Согласен, 0,35% большого смысла держать нет. Надо следить, время тратить. В их случае, может еще отчитываться, анализ проводить.

Александр Ф (15.09.2014 15:16)

#11

Все голубые фишки падают, только Лукойл в плюсе. Молодец Лукойл, так держать! Среди голубых фишек лучший результат показывают две- Лукойл и Норникель.
Я Косте говорил- слабо зашортить Лукойл на всю котлету? Так он ушёл от этого разговора. А то всё- я Лукойл шорчу... Шортит он 10 акций)) Он бы ещё одну зашортил. Нет чтобы взять хотя-бы акций 100 и зашортить. Я вот например не боюсь держать акции Лукойла, и не 100, а гораздо больше.

Александр Ф (15.09.2014 15:23)

#12

[to Vadim. #10]: Вадим, а чего следить за Роснефтью? Это рыночная бумага, куда рынок туда и она. Это не Ленэнерго или ОГК-2. Кстати 0.35% это далеко не самая маленькая доля в портфелях Арсагеры. У них там и меньше есть, только конечно это не голубые фишки. Там такие эмитенты, что Ленэнерго по сравнению с ними- это голубая фишка. Например, Уральская кузница, там за неделю может ни одной сделки не быть. А вы говорите что они не покупают неликвид. Покупают, да ещё какой. Но там действительно нужен серьёзный анализ, там риск запредельный, так что 0.15% от портфеля это нормально. Да и к тому же их хрен купишь просто так, а продать ещё сложнее.

Vadim. (15.09.2014 15:33)

#13

Зато у Константина 45% кэша. Еще не известно кто тут прав, а кто нет. С одной стороны впереди трудные времена и кэш это хорошо, но с другой стороны трудности проще всего преодолеть печатаньем денег, тогда кэш будет не лучшим вариантом.

Vadim. (15.09.2014 15:47)

#14

[to Александр Ф #11]: Александр, какой у Вас результат с начала года? Наверное хороший плюс, у Вас часто акции растут лучше рынка.

Александр Ф (15.09.2014 16:15)

#15

[to Vadim. #13]: Вадим, в кэш выйти несложно, как говорится- дурное дело- нехитрое. Только зачем? Что я с этими деньгами делать буду? Я не собираюсь гадать куда пойдёт цена того или иного эмитента. Я точно, на 100% знаю что это приведёт только к потерям, всё равно не угадаешь. Константин половину акций с убытком продаёт, он даже безубытка дождаться не может.

Александр Ф (15.09.2014 16:19)

#16

[to Vadim. #14]: Вадим, смеётесь, что у меня лучше рынка растёт? Я не знаю, какой у меня результат с начала года, я его не считаю. Чего я его всё время считать буду, зачем? В конце года можно будет подсчитать. Хотя можно и сейчас посчитать.

Vadim. (15.09.2014 16:32)

#17

[to Александр Ф #16]: Александр, я не смеюсь. Мне просто интересно. Вы часто пишете, что что-то идет лучше рынка. И это хорошо! В прошлом году у Вас был отличный результат. В позапрошлом не помню.

Vadim. (15.09.2014 16:35)

#18

Сегодня в обычке Ленэнерго оборот 535 руб. Чтобы сбросить мой пакет при таком обороте понадобится всего 7250 лет!



Так будут выглядеть активы Ленэнерго в будущем. Хотя у них нет генерации. Ну значит, ОГК-2.

Vadim. (15.09.2014 16:48)

#19

Доля в принципе неплохая получилась в ЛЭ. Моя доля в уставном капитале ЛЭ равна 0,0828%.
Ее даже представить можно. 12 таких долей составляют 1% всего бизнеса Ленэнерго.

AlexZy (15.09.2014 17:08)

#20

[to Александр Ф #9]: Последние отчеты, на основании которых сделал вывод:
Собственные средства компании.
Обзор с 22 августа по 5 сентября 2014
В группе 6.1 продавали бумаги Лукойла, Газпрома, МТС, покупали обыкновенные акции Сургутнефтегаза.
В группе 6.2 продавали акции Группы компаний ПИК, Группы ЛСР, Акрона, префы Татнефти.
Обзор с 8 по 22 августа 2014
В группе 6.1 покупали бумаги Лукойла и обыкновенные акции Сургутнефтегаза, продавали бумаги АФК Системы.
В группе 6.2 продавали акции Группы компаний ПИК, Группы ЛСР, префы Татнефти, покупали префы Башнефти и акции ОГК-2.
Обзор с 25 июля по 8 августа 2014
В группе 6.1 продавали бумаги Лукойла, покупали акции Газпрома, АФК Системы, обыкновенные акции Сургутнефтегаза.
В группе 6.2 продавали акции Группы компаний ПИК и префы Татнефти, покупали префы Башнефти.
Обзор с 11 по 25 июля 2014
В группе 6.1 продавали бумаги Лукойла и МТС, покупали обыкновенные акции Сургутнефтегаза.
В группе 6.2 продавали акции Группы ЛСР и префы Татнефти, покупали бумаги Газпром нефти.

Vadim. (15.09.2014 17:11)

#21

префы Мечела обвалились уже до 11.97р! Я думал они отскочили существенно от минимума, а они похоже ниже целятся.

AlexZy (15.09.2014 17:13)

#22

Очень похоже на предкризисную балансировку. Недвижимость на последнем взлете спроса была, имело смысл ее по хаям продать. Сургутнефтегаз - как любят говорить аналитики "бесплатный хедж на рубль-доллар".

Александр Ф (15.09.2014 19:41)

#23

[to Vadim. #17]: Вадим, у меня Лукойл и Акрон существенно лучше рынка. Это два моих фаворита. Я за несколько лет не продал ни одной их акции, а только покупал и покупал всё это время, и как видно не ошибся. Доля Лукойла у меня около 28%, а доля Акрона примерно 12.5%. Только два этих эмитента составляют 40%. А так, надо посчитать общий результат, хотя это довольно сложно будет, учитывая всякие довнесения...
Я вот кстати говорил ни раз что надо Яндекс покупать, а сам не купил почему-то)) На самом деле, не купил потому что сейчас вижу другие акции, более интересные. Хотя Яндекс, ни смотря на то что он недешёвый может ещё долго расти. Я думаю что в долгосрочной перспективе именно так и будет.

Александр Ф (15.09.2014 19:43)

#24

[to AlexZy #20]: Да я это видел, но посмотрите какая у них доля Сургута, всего 3.4%, и заметьте, не префы а обычка.

Vadim. (15.09.2014 21:29)

#25

Александр, довнесения можно и грубо прикинуть. Мы же не ракету тут строим, зачем нам такая точность. Если долго считать, то тогда не стоит.

Александр Ф (15.09.2014 22:30)

#26

[to Vadim. #25]: Вадим, там собственно речь идёт о погашении долга, от которого в основном убытки. На ОГК-2 уже процентов 30 потерял, на ТГК-1 поменьше, но тоже прилично) Надо же мне было ещё в январе накупить их на заёмные деньги. А потом, Крым наш, и всё полетело со свистом. Надо же, из Мечела ещё как-то выскочил)) Правда одну партию с убытком продал, а мог бы с хорошей прибылью выйти, он же (Мечел преф) почти до 30 рублей отскочил, а затем пошёл на исторические низы. Вот как бывает, бумага около 500 рублей стоила, а теперь около 12 рублей, и никаких допэмиссий. Интересно, почему Арсагера перестала его докупать? Ведь согласно их аналитике у него (у Мечела) такая большая потенциальная доходность.

Александр Ф (15.09.2014 22:39)

#27

[to Vadim. #25]: Вадим, думаю лучше будет в конце года итог подвести. Сейчас какой смысл? Сегодня так, завтра уже совсем другой результат... Это у Кости, итоги дня, итоги недели, итоги месяца, и т. д. Осталось только итоги часа начать подводить. В конце года надо итог подводить, и то особого смысла в этом нет, если ты в акциях находишься.

Vadim. (16.09.2014 09:59)

#28

C Ленэнерго тоже все непросто. Средняя ставка по кредитам у ЛЭ 8% с чем-то, а сейчас занимает уже под 9.5%-11%.
Будет больше %% платить, может прибыль уменьшится.
Кроме этого остается риск допэмиссии, в т.ч. очень большой по объему, если использовать деньги гос-ва.
---------------
«Ленэнерго» продолжает набирать кредиты
http://top.rbc.ru/spb_sz/15/09/2014/949140.shtml

finic2000 (16.09.2014 10:44)

#29

[to Vadim. #28]: Да, Вадим, это риск, так как Ленэнерго в основном намеревается финансировать программу путём платных заимствований.

Vadim. (16.09.2014 11:04)

#30

[to finic2000 #29]: Григорий, с заимствованиями хрен с ними. Это как раз нормально, лишь бы не было финансирования засчет допэмиссии. Смущает их прошлогодний запрос в Правительство на 30 млрд.

Vadim. (16.09.2014 11:16)

#31

[to Vadim. #30]: Радует, что Роснефть уже профинансировали из ФНБ. Надо бы его раскидать побыстрее по страждущим.

finic2000 (16.09.2014 11:22)

#32

[to Vadim. #30]: я думаю, что из ФНБ будет кредит, а не допка.

Vadim. (16.09.2014 11:32)

#33

[to finic2000 #32]: Золотые слова, золотой Вы человек Григорий. Вам бы в ФНБ работать в числе топ менеджеров. Тогда я был бы спокоен, за деньги россиян.
Если бы из ФНБ дали бы кредитную линию в 30 ярдов под 8-10%, то это было бы великолепно. Или как с Роснефтью - выкуп облигаций. В принципе да, и Роснефть и Новатэк планируют привлечь деньги ФНБ, но ни о какой доп. эмиссии речи не идет.

finic2000 (16.09.2014 11:41)

#34

[to Vadim. #33]: )))) боюсь, там очередь на 10 лет вперёд, хотя эти инвестиции вполне себе окупаемые.

Vadim. (16.09.2014 11:48)

#35

Президент «Роснефти» Игорь Сечин в двух письмах председателю правительства Дмитрию Медведеву (отправлены 26 августа, есть у «Ведомостей») предлагает изменить порядок доступа независимых производителей газа к газотранспортной системе (ГТС) «Газпрома»??, реформировать систему тарифов и усилить контроль за монополистом.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/companies/news/33441221/igor-sechin-stuchitsya-v-truby-gazproma#ixzz3DSlTcEIV

finic2000 (16.09.2014 12:34)

#36

[to Vadim. #35]: добрая душа

Александр Ф (16.09.2014 13:01)

#37

[to Vadim. #31]: Вадим, каким страждущим)) Хрен кто чего получит! В ЛЭ что, кто-то из кооператива "Озеро" работает? Вот то-то. ФНБ будут дербанить только Роснефть и НОВАТЭК, всё как положено.
Медведев сказал что компании попавшие под санкции получат господдержку. Лукойл что, разве не попал под санкции? Попал! Но я что-то не вижу чтобы его кто-то поддерживал.
НОВАТЭКУ видите-ли нужны деньги на текущие проекты... У них что денег нет? Выкупать собственные акции с рынка годами у них есть деньги, а на текущие проекты нет денег.

Александр Ф (16.09.2014 13:05)

#38

[to Vadim. #35]: Вадим, это всё понятно. Вы всё самоуспокоением занимаетесь, хотя тут ничего нового и нет. А вот почему Газпром так растёт- вот вопрос!

Александр Ф (16.09.2014 13:14)

#39

Вчера на РБК про электроэнергетику говорили. Говорят что там вообще идеи нет и быть не может. Государство будет сдерживать инфляцию, ограничивая рост тарифов, и всё такое...

Александр Ф (16.09.2014 15:54)

#40

Два дня продаю префы Сбера и докупаю СОЛЛЕРС, а он всё падает и падает, и конца падению не видно. Сегодня опять на 4% падает. Какой-то маньяк льёт и льёт)) Больше покупать не буду, потери уже весьма значительные.

Александр Ф (16.09.2014 15:57)

#41

[to Александр Ф #40]: На Финаме он на почётном первом месте в лидерах падения. Он там прописался уже, каждый день там.

AlexZy (16.09.2014 16:24)

#42

[to Александр Ф #40]: Рассчитываете, что сильно вырастет на программе выкупа автохлама? Автоваз вроде отскочил, а Соллерс только пикирует.

Александр Ф (16.09.2014 16:45)

#43

[to AlexZy #42]: Я не рассчитываю ни на какой автохлам. Компания сама по себе хорошая, и стоит недорого. Там есть факторы роста, в том числе строительство завода на Дальнем Востоке в рамках СП по производству двигателей "Мазда", которые пойдут на экспорт в Китай и Японию. Это будет производство полного цикла. Помимо этого есть и другие факторы.
Да, момент перекладки очень неудачный. Кто мог подумать что так лить будут по-дикому. Думаю что кто-то из иностранцев выходит, там их немало. Я знаю что у одного шведского фонда солидная позиция в СОЛЛЕРСе.
Рынок вообще в последнее время ведёт себя иррационально. Вот, как правильно Вадим заметил, у Газпрома сейчас всё хреново как никогда, а акции растут как на дрожжах. Почему? Ведь прибыль точно упадёт, и дивиденды будут значительно ниже, а акции растут. Роснефть спрашивается, на чём растёт?
Пока писал СОЛЛЕРС уже -6%! Охренеть можно, такого удара я давно не испытывал, потери просто колоссальные. Первую, самую большую партию, которая составляет больше половины позиции я купил по 540 рублей!

Александр Ф (16.09.2014 17:18)

#44

Да, вот к чему лудомания приводит! Ведь сидел в префах Ростелекома, в Норникеле, в Роснефти, причём вход в эти акции был замечательный, и надо же было переложиться! Вся прибыль от Ростелекома уничтожена, а может быть даже и в минус вышел. А прибыль была 20%. Тоже самое и в Роснефти. Всё это лишний раз доказывает опасность вложений в низколиквидные акции. Голубые фишки не падают по 6% в день на растущем рынке, причём без видимых причин. Отсюда вывод: доля низколиквидных акций должна быть минимальна. Сейчас правда уже префы Сбера в неликвид записали, но это идиотизм чистейшей воды, ибо дневной оборот по префам Сбера в два раза превышает оборот по Сургуту. Кому и зачем пришла в голову идея исключить префы Сбера из списка ликвидных бумаг, непонятно.

Александр Ф (16.09.2014 20:31)

#45

Всё-таки СОЛЛЕРС отскочил на 3%, но всё равно закрылся в большом минусе. Видимо, кто-то крупный выходит из бумаги, но никаких особых причин на это явно нет. То что сейчас в автопроме дела хреновые это понятно, но всё это было известно уже давно и учтено в цене акций. Вот также в прошлом году сливали Газпромнефть, без всяких на то причин. Начали сливать в феврале, а закончили аш в июле. Я тогда активно (ещё более активно чем сейчас) покупал её, а она (Газпромнефть) всё ниже и ниже, ниже и ниже... Последнюю партию я купил по 110 рублей, и это было дно, потом начался разворот. Причин для падения не было никаких. А потом, спустя какое-то время появилась информация что акции Газпромнефти исключили из какого-то индекса, и индексные фонды были вынуждены ликвидировать позиции. А поскольку бумага низколиквидная, то слив продолжался долго и нудно, продавцов было много и котировки здорово продавили. Так и тут. Каких-то видимых веских причин для такого мощного слива я не вижу.
А с моментом перекладки я конечно не угадал, никак не думал что всё так сложится. Кстати, с префами Ростелекома у меня недавно так-же было, тоже поздно купил. Купил их по 54.5р, а можно было спокойно взять по 48-49р, причём без всяких проблем. Я просто не понял, почему они так рухнули. Оказалось что это реакция инвесторов на выделение мобильных активов из компании в СП с Теле2. Реакция была явно неадекватная, поэтому я решил купить эти акции, что собственно и сделал. Но потом всё таки решил их продать. Покопался в старых статьях и понял что это действительно негатив, ни такой конечно чтобы ронять бумагу на 48 рублей, но всё-же негатив и весьма существенный. Эксперты из Ассоциации по защите прав инвесторов писали что активы выведенные из Ростелекома были оценены несправедливо, что доля Ростелекома должна быть как минимум контролирующей и настоятельно советовали акционерам голосовать против выделения мобильного бизнеса в СП. В результате этой сделки они теперь недополучают порядка 13% выручки. Даже Росимущество в лице Дергуновой по этому поводу направило письмо в правительство, но потом почему-то быстро заглохло. И потом, эта компания- Ковальчук, Мордашов... как-то не импонирует. Создаётся впечатление что всё это сделано явно не в интересах Ростелекома. Да и Калугин недавно, в интервью ушёл от ответа по поводу приобретения доли ВТБ, явно дав понять что они не собираются её приобретать.
И вообще, я решил не инвестировать в компании с присутствием в качестве крупных акционеров и топ-менеджеров таких людей как Сечин, Тимченко, Ковальчуки, Ротенберги, и пр.

Александр Ф (16.09.2014 20:34)

#46

Вот оказывается на чём сегодня ФосАгро так росло

Джим Роджерс вошел в совет директоров "ФосАгро"
http://www.vestifinance.ru/articles/47007

Александр Ф (16.09.2014 20:38)

#47

Интересно, что завтра будет с акциями Системы и Башнефти, а может быть и МТС в придачу?

Председатель совета директоров АФК "Система" Евтушенков отправлен под домашний арест по обвинению в легализации денежных средств
http://www.finam.ru/analysis/newsitem/predsedatel-soveta-direktorov-afk-sistema-evtushenkov-otpravlen-pod-domashniiy-arest-po-obvineniyu-v-legalizacii-denezhnyx-sredstv-20140916-2030/

Александр Ф (16.09.2014 23:45)

#48

Депозитарные расписки сотового оператора МТС на бирже NYSE подешевели к 21:30 мск более чем на 3%. Резкий обвал ценных бумаг начался после того, как на сайте Следственного комитета России появилась новость о предъявлении обвинения основному владельцу АФК «Система» Владимиру Евтушенкову и решении суда об отправке его под домашний арест. МТС контролируется «Системой».

Евтушенкову предъявлено обвинение в легализации денежных средств в рамках уголовного дела по факту хищения акций предприятий, входящих в топливно-энергетический комплекс Башкирии.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/finance/news/33487481/raspiski-mts-upali-bolee-chem-na-3-posle-aresta-evtushenkova#ixzz3DVf9onP3

Vadim. (17.09.2014 10:14)

#49

Ого, Система на 32% обвалилась. Это много - на треть, за 15 минут.

finic2000 (17.09.2014 11:46)

#50

[to Vadim. #49]: подкупить не хотите?

AlexZy (17.09.2014 11:50)

#51

[to finic2000 #50]: Систему как-то страшновато, а вот МТС и Башнефть - возможно неплохой шанс.

Vadim. (17.09.2014 11:53)

#52

Александр, вот поэтому я и не хочу покупать акции частных компаний. У них 2 вида рисков:
1. могут к ним докопаться
2. они сами могут кинуть миноритариев
На одной чаше стоят эти риски, на другой - эффективный менеджмент, что еще не факт.

В нашей стране мне кажется лучше быть на стороне гос-ва. Я имею ввиду не только покупку гос. компаний, а вообще по возможности быть акционером в тех компаниях, где у гос-ва и у миноритариев есть максимум общих интересов.

Vadim. (17.09.2014 11:55)

#53

[to finic2000 #50]: Я сейчас только обычку ЛЭ покупаю.

Vadim. (17.09.2014 12:01)

#54

Обменялись.
-----------
В результате санкций потери российский экономики могут составить 23 млрд евро в 2014 году и 75 млрд евро в 2015 году. Об этом члены Международного совета по сотрудничеству и инвестициям заявили в ходже заседания МССИ. Кроме того, эксперты МССИ отмечают, что потери Европейского союза составят 40 и 50 млрд евро в текущем и 2015 годах соответственно. Безусловно, это окажет негативное влияние на всю мировую экономику.

http://www.finam.ru/analysis/newsitem/poteri-rossii-ot-ekonomicheskix-sankciiy-mogut-sostavit-98-mlrd-evro-v-2014-2015-godax-20140917-1146/

finic2000 (17.09.2014 12:18)

#55

[to Vadim. #54]: да, но нам больнее, так как % от ВВП много выше. Но вызывает сомнения в правильности расчёта.

Vadim. (17.09.2014 12:50)

#56

Префы Мечела опять на минимуме. Когда уже десятку пробъет?

Александр Ф (17.09.2014 16:38)

#57

[to Vadim. #52]: Вадим, извините, но это образец логики Советского пенсионера) Неужели Вы не видите что в большинстве случаев кидает именно государство. Как Сечин поступил с миноритариями ТНК-ВР! А как поступили с инвесторами в электроэнергетику! А постоянное отрывание кусков у Газпрома и передача их Тимченко, это что, в интересах акционеров Газпрома сделано? А бесконечные допэмиссии акций государственных компаний, это тоже в интересах миноритариев? Причём, допки практически везде происходят, теперь вот и до Аэрофлота добрались, решили и там доли миноритариев размыть. Я Вам могу ещё очень и очень долго приводить подобные примеры.
А как Газпром кинул акционеров облгазов! А как Ростелеком "справедливо" оценил префы для выкупа у миноритариев! Сплошное кидалово со стороны государства! Мало того, интересы государства практически никогда не совпадают с интересами миноритарных акционеров. Как правило государству наплевать на капитализацию, а дивидендами делиться они тоже не горят желанием. Сколько от ЧП направляет на дивиденды Ростелеком, а сколько МТС? То-то! М-Видео 60% чистой прибыли на дивы направляет! Лукойл, ни смотря на инвестпрограмму стабильно, ежегодно увеличивает дивиденды. А в компаниях с гос. участием как правило царит воровство и распил, и плюс ко всему неэффективное управление.

Александр Ф (17.09.2014 16:43)

#58

Вадим, забыл ещё добавить. А НКНХ просто взял и треть прибыли в бюджет отдал, на благотворительность. А как же акционеры? Да хрен им по всей морде, перебьются.
Вы когда нибудь встречали такое в частных компаниях?

Александр Ф (17.09.2014 16:54)

#59

[to AlexZy #51]: Систему как-то страшновато, а вот МТС и Башнефть - возможно неплохой шанс.
----------------------------
Не соглашусь. МТС это действительно отличный шанс купить, но только не Башнефть и Систему. Я из Системы выскочил по 39 рублей, и писал тогда чем чревато инвестировать в Систему и Башнефть. С огнём играете, ребята! Как только Евтушенкова первый раз вызвали на допрос, я её (Систему) сразу продал.
Как минимум половина доходов Системы даёт Башнефть, она даже больше МТС даёт. Если Башнефть отберут, а это вполне возможно, то сами подумайте, где ещё такой актив найти. Система уже будет оцениваться иначе.

А вообще, всё это омерзительно! Пожилого уважаемого человека держать под арестом с браслетом на ноге. Человек построил эффективную компанию, платит налоги, вкладывает прибыль в бизнес, создаёт рабочие места, а его чёрти в чём обвиняют. А ворюга Сердюков на мерседесе s-класса с охраной разъезжает. Он не вор, он халатность допустил. Как всё это омерзительно!

AlexZy (17.09.2014 17:00)

#60

[to Александр Ф #59]: Да, это Вы предусмотрительно сделали...
Настроения на ближайшую перспективу невеселые.
"Большое количество международных игроков думали над частичным закрытием позиций или полным выходом из российских акций. Очевидно, что очередной большой корпоративный скандал заставит их еще серьезнее задуматься над этим вопросом... Эти события повышают шансы на перевод инвесторами РФ в разряд пограничных рынков", - отмечает директор по международным продажам одной из российских инвесткомпаний.
По классификации MSCI, в группу Frontier markets (пограничные рынки) входят такие страны, как Аргентина, Кения, Нигерия, Румыния и другие.

Vadim. (17.09.2014 17:09)

#61

[to Александр Ф #57]: Александр, пример с Сечиным и ТНК-ВP не годится т.к. здесь Сечин как раз действовал в интересах акционеров Роснефти - сэкономил деньги компании. А если в общем говорить, то Вы мою мысль не поняли. Государство, получает от владения компаниями выгоду. Она может быть получена по-разному. Где-то это прибыль, пополнение бюджета, где-то решение социальных задач. Из ряда компаний, как например, Ростелеком, та же энергетика, гос-во получит прибыль (для пополнения бюджета) из налога на прибыль, НДС и дивидендов. Прибыль и див-ды напрямую зависят от тарифов. Так что гос-во заинтересовано в росте тарифов, поэтому они и поднимаются каждый год, десятилетиями. А вот например с Газпрома можно получить деньги через налог на добычу (НДПИ). Кроме этого ему можно еще поручить построить чего-нибудь.

Vadim. (17.09.2014 17:17)

#62

Александр, я не спорю, а хочу понять - может это один из факторов, которые надо учитывать при инвестировании.
Посмотрите на факты - Газпром за 4 года упал, а Сбербанк - не упал.
С энергетикой мне пока не понятно.

Александр Ф (17.09.2014 17:36)

#63

[to Vadim. #61]: Вадим, ерунду говорите. Сечин "сэкономил" акционерам Роснефти обокрав акционеров ТНК-ВР. Я бы посмотрел на Вас, если бы Вы были акционером ТНК-ВР. К тому же он очередной раз подорвал доверие к российскому фондовому рынку, да и к государству в целом.
Что касается тарифов, то где Вы их рост видите? Они на этот год заморожены.
Мне нравятся две компании с гос участием- это Сбербанк и Газпромнефть, хотя я ещё и Газпром держу. Помимо Газпрома есть ещё энергетика, но это всё к одной структуре относится, к Газпрому.
У государства нет цели заботиться о благосостоянии акционеров, у него другие задачи, а частные компании работают в интересах всех акционеров. Я Вам уже приводил пример с НКНХ, где взяли и просто отдали деньги акционеров в бюджет как благотворительность. И это не единственный случай. Казаньоргсинтез, Татнефть тоже этим промышляют. Вы как акционер госкомпаний давали своё согласие на благотворительность? Лично я- нет.
Скажите мне Вадим, почему прибыль Е.ОН Россия многократно превышает прибыль аналогичных компаний с гос участием, при одинаковой структуре активов? Ответ простой- потому что это ЧАСТНАЯ компания, там не воруют, не пилят и уважительно относятся к миноритарным акционерам, о чём свидетельствует дивидендная доходность.
ОАО должно работать исключительно в интересах акционеров, а благотворительность, и пр. это всё из своего кармана, а не из кармана всех акционеров. В этом суть ОАО. А у нас к сожалению в компаниях с гос участием доминируют интересы государства и чиновников которые ими (компаниями) управляют.

Vadim. (17.09.2014 17:51)

#64

[to Александр Ф #63]: Опять Вы меня не поняли, Александр.
Мы (миноритарные акционеры) никак не можем влиять на действия мажоритария (гос-во). Наш удел - принять ту, или иную сторону или если хотите ту или иную компанию. Я сейчас говорю о случае инвестиций в гос-венные компании. О частных я сейчас не говорю.
Вот например в Ваших примерах.
Газпромнефть - то же, что и Газпром. Обложат ее будь здоров налогом на НДПИ и прибыль особо расти не будет. А зачем гос-ву прибыль у Газпромнефти? Чтобы поделиться ею с частными акционерами? Свои деньги для бюджета гос-во получит с налога НДПИ.
Сбербанк - здесь у гос-ва и у миноритариев взгляд в одну сторону - на рост прибыли. Чем больше у Сбера будет прибыль, тем больше гос-во получит налога на прибыль и +дивиденды. Как еще гос-во может обложить Сбер? Практически никак. Только если попросить его быть спонсором. Так как он большой, то может многое потянуть.

Александр Ф (17.09.2014 17:54)

#65

[to Vadim. #62]: Посмотрите на факты - Газпром за 4 года упал, а Сбербанк - не упал.
------------------------------
Вадим, посмотрел на факты. Сбербанк тоже упал. Ровно четыре года назад его акции стоили 82 рубля, а префы правда также как сейчас. Только я не понимаю, о чём это говорит? СОЛЛЕРС кстати ровно 4 года назад стоил на 10% дороже чем сейчас, а потом, в 2011 году рухнул процентов на 35. Просто СОЛЛЕРС и Сбер более волатильные, особенно СОЛЛЕРС.

Сегодня я кстати продавал Сбер преф по 60.12р и докупал СОЛЛЕРС и М-Видео. Этот Сбер я покупал недавно по 57 рублей, из этой партии у меня ещё 900 акций осталось. А так ещё несколько тысяч префов Сбера есть. Теперь всё, хватит, больше Сбер продавать не буду, а то их доля всего 15% от портфеля осталась.

Дмитрий_ (17.09.2014 18:38)

#66

[to Александр Ф #59]: Вот и инвестируйте после этого в долгосрочку! :D

Александр Ф (18.09.2014 11:48)

#67

[to Дмитрий_ #66]: Дмитрий, а по-другому инвестировать нельзя, иначе это спекуляция а не инвестиция.
Я за объективность и не смотрю на всё происходящее сквозь розовые очки. Так что, во многом Вы конечно правы, от фактов никуда не денешься.
Вот кстати, посмотрите, весьма интересно. Хотя возможно Вы это уже видели) Ещё раз говорю что всё это омерзительно.
http://www.newtimes.ru/articles/detail/74981

Александр Ф (18.09.2014 12:41)

#68

[to Vadim. #64]: Вадим, Вы тут сами себе противоречите. Тогда возникает ещё один вопрос- а зачем государству платить дивиденды и делиться с миноритариями? Проще взять и загрести всю прибыль себе, как это сделала Транснефть. Они конечно заплатили дивы, но по префам получилось меньше чем по обычке, а обычка как известно на бирже не торгуется и принадлежит государству. Токарев так прямо и сказал, что он не намерен заботиться о благосостоянии миноритарных акционеров. Вы только вдумайтесь в это!!! Это уму не постижимо.
А вот Вам выдержка из дивидендной политики Компании М.Видео

"1.2. Дивидендная политика Общества направлена на повышение благосостояния акционеров Общества."
http://invest.mvideo.ru/files/1068/%D0%94%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_2013.pdf

Вадим, но я всё-же надеюсь что здравый смысл восторжествует и всё будет хорошо.

Александр Ф (18.09.2014 12:49)

#69

Пора домой. Сергей Лавров вернул дочь из США в Россию
Об этом СМИ рассказал депутат Евгений Федоров. Однако это лишь единичный случай, дети других российских чиновников продолжают жить и учиться за границей
http://www.bfm.ru/news/270613

Вот они, патриоты)

finic2000 (18.09.2014 13:01)

#70

[to Vadim. #64]: Хотя логику поддерживаю, потому что давно говорил о подобном изъяне ГП, но применительно к ГПН не согласен: во-первых, там доля миноров меньше 5%, а во -вторых, нельзя придумать закон специально для ГПН, чтобы он не затронул другие ВИНК.

Vadim. (18.09.2014 13:19)

#71

[to finic2000 #70]: Григорий, согласен с тем, что доля миноров это важно! Как коэффициент при принятии решения. Чем больше будет доля миноритариев, тем больше будет желание обложить компанию еще до формирования прибыли.
Со второй частью несогласен:
во-первых, такого и не требуется - создавать закон персонально для ГПН. Будут поднимать НДПИ на добычу нефти и все ВИНК дружно будут сливать свою прибыль через этот НДПИ в бюджет.
во-вторых, закон специально для какой-то компании сделать можно. Например НДПИ на газ у Новатека и Газпрома кардинально отличаются. Газпром работает по спец. программе.
Вот гипотетическое соревнование: спортсмен из Новатека бежит с гирей 16кг, а спортсмену из Газпрома выдают гирю 32 кг, чтобы не расслаблялся.

Vadim. (18.09.2014 13:30)

#72

В энергетике могут конечно и отменить повышение тарифов в 2015 году и ввод RAB-регулирования.
Из-за санкций может усугубиться ситуация в экономике и чтобы дополнительно не усиливать нагрузку на компании и население, могут отменить рост тарифов.

Vadim. (18.09.2014 13:33)

#73

Медведев: Проект федерального бюджета на 2015-2017 гг пришлось корректировать из-за западных санкций

http://www.finam.ru/analysis/newsitem/medvedev-proekt-federalnogo-byudzheta-na-2015-2017-gg-prishlos-korrektirovat-iz-za-zapadnyx-sankciiy-20140918-1331/

finic2000 (18.09.2014 13:56)

#74

[to Vadim. #72]: для ЛЭ есть понимание, что тарифы повышать надо, так как нужно инвестпрограмму внедрять.

finic2000 (18.09.2014 14:01)

#75

[to Vadim. #64]: Хотя логику поддерживаю, потому что давно говорил о подобном изъяне ГП, но применительно к ГПН не согласен: во-первых, там доля миноров меньше 5%, а во -вторых, нельзя придумать закон специально для ГПН, чтобы он не затронул другие ВИНК.

Vadim. (18.09.2014 14:02)

#76

[to finic2000 #74]: которую недавно утвердили в Министерстве. Посмотрим Григорий, что там будет в следующем году.

finic2000 (18.09.2014 14:32)

#77

[to Vadim. #71]: До сих пор НДПИ регулируется в рамках стратегии, которая получила название "ножницы Кудрина". Да, периодически возникает желание ухудшить условия работы нефтеотрасли, но в целом эта стратегия признана эффективной

Vadim. (18.09.2014 15:06)

#78



Улюкаев: В 2016-2017 годах отток капитала из РФ снизится до $20-30 млрд в год.

http://www.finam.ru/analysis/newsitem/ulyukaev-v-2016-2017-gody-ottok-kapitala-iz-rf-snizitsya-do-20-30-mlrd-v-god-20140918-1431/

Александр Ф (18.09.2014 17:10)

#79

Всё правильно Вадим, к Новатэку прикасаться нельзя. Государство поддержит компании попавшие под санкции! Насколько мне известно, под санкции попали все крупные компании, в том числе и частные, но я слышал только о поддержке Роснефти и Новатэка. Особенно последний нуждается в помощи. Есть правда ещё один вечно нуждающийся- Якунин, у этого размах нешуточный, там вообще какие-то астрономические цифры фигурируют.
А что касается НДПИ, то нельзя его сильно поднимать, так как это будет тормозить развитие отрасли, что в конечном итоге выйдет боком. А для того чтобы финансировать бюджет надо содействовать развитию другого бизнеса, не нефтяного. Вот у Евтушенкова есть высокотехнологичный бизнес, который он развивает, и на который делает большую ставку. Он финансируется благодаря доходам от Башнефти в том числе. А если её (Башнефть) отберут, то как он сможет развивать другие бизнесы?
Интересно, а могут до Норникеля добраться? Ведь самые рентабельные активы находятся в России. Почему бы и Норникель не отобрать? Потом удобрения... А там глядишь и до телекомов доберутся, бизнес-то прибыльный.

Александр Ф (18.09.2014 17:25)

#80

Лукойл под давлением, видимо из-за угрозы закрытия СП с Башнефтью.

Александр Ф (18.09.2014 17:50)

#81

"Роснефть", "НОВАТЭК" получат деньги ФНБ при желании
http://www.vestifinance.ru/articles/47106

Александр Ф (18.09.2014 21:43)

#82

Удовлетворение растущего спроса на газ в Европе и Китае поможет "Газпрому" улучшить финрезультаты во 2 полугодии 2014 года
http://www.finam.ru/analysis/investorquestion00001/udovletvorenie-rastushego-sprosa-na-gaz-v-evrope-i-kitae-pomozhet-gazpromu-uluchshit-finrezultaty-vo-2-polugodii-2014-goda-20140918-1120/

Дмитрий_ (18.09.2014 22:44)

#83

[to Александр Ф #67]: Пробовали просто не инвестировать? :)

Vadim. (19.09.2014 09:17)

#84

[to Александр Ф #82]: О, да! Особенно хорошо получится улучшить финрезультат за 2 ПГ 2014!!! года за счет растущего спроса в Китае. Остается только решить вопрос как доставить газ во 2-м полугодии 2014г в Китай. Но это мелочи, как-нибудь дойдет.

finic2000 (19.09.2014 09:33)

#85

[to Vadim. #84]: )))

finic2000 (19.09.2014 10:26)

#86

[to Vadim. #84]: вот поэтому я и называю это дурлентой.

Александр Ф (19.09.2014 11:17)

#87

[to finic2000 #86]: Эта информация есть и в других СМИ.

Александр Ф (19.09.2014 11:19)

#88

Интерес игроков может быть повышен к бумагам "Газпрома" в ожидании результатов переговоров по листингу в Гонконге
http://www.finam.ru/analysis/marketnews/interes-igrokov-mozhet-byt-povyshen-k-bumagam-gazproma-v-ozhidanii-rezultatov-peregovorov-po-listingu-v-gonkonge-20140919-1045/

Александр Ф (19.09.2014 11:32)

#89

Сегодня утром, перед началом торгов Левченко говорил об успешном IPO Ali Baba, компания сейчас торгуется с солидным дисконтом к американским компаниям и стоит всего 29 годовых прибылей.
Я вот подумал, а не купить ли Магнит? Его почти даром сейчас отдают:)

Александр Ф (19.09.2014 11:33)

#90

[to Дмитрий_ #83]: Пробовал, но не получается:)

Александр Ф (19.09.2014 11:55)

#91

Александр Ф (17.09.2014 16:54)

[to AlexZy #51]: Систему как-то страшновато, а вот МТС и Башнефть - возможно неплохой шанс.
----------------------------
Не соглашусь. МТС это действительно отличный шанс купить, но только не Башнефть и Систему.
============================
Пока мой прогноз оправдывается. Система и обе Башнефти ежедневно обновляют минимумы, а МТС наоборот вверх смотрит. Всё конечно может измениться, но риск весьма велик. Не для того государство это затевало чтобы так просто отступить. Но всякое может быть, всё может измениться в лучшую сторону. Меня вот только настораживают заявления следствия, что якобы у них есть все доказательства виновности Евтушенкова. РСПП должен действовать решительно, но пока Шохину не удаётся.

Vadim. (19.09.2014 12:55)

#92

[to Александр Ф #91]: Александр, без улик наверное и не стали поднимать такую шумиху. Потом понимаете одно и то же может быть истолковано по разному. Защита может полагать, что в действиях нет преступления, а следствие - что есть.

finic2000 (19.09.2014 17:24)

#93

Санкт-Петербург примет 3 матча Евро и 1 матч 1/4 финала в 2020 году. Ура!

Vadim. (22.09.2014 17:45)

#94

Мечел полетел.

Vadim. (23.09.2014 10:22)

#95

Россети в последнее время растут против рынка. Некоторые связывают рост с тем, что за полугодие по МСФО получилась приличная прибыль вместо убытка. Но эта новость вышла давно - 3 недели назад. А рост появился несколько дней назад.

Vadim. (23.09.2014 10:38)

#96

пробили 10-ку в префах Мечела.

Vadim. (23.09.2014 11:37)

#97

на форуме про Мечел нашел - один блогер только что купил Мечела на 500 т.р.
----------
rbojnonono

23.09.2014 11:33

спасибо отцы, взял по 20.8 на 0.5 млн руб, чисто по приколу, ни один игровой автомат не сравинится, куча эмоций - тех денег стоит

Vadim. (23.09.2014 13:32)

#98

Другой, я так понял вообще на 1.8 млн.р купил этого Мечела. Может это и неправда. Такие деньги и в Мечел.
--------

МУДРЫЙ НЕУД
23.09.2014 13:21

НИШТЯК @ 23.09.2014 13:20

МУДРЫЙ НЕУД @ 23.09.2014 13:17

вот если на нижней планке запрут а завтра с открытия нижняя планка

Знаю, что будет в этом случае...
Потеряю 1.8 ляма...

рисково торгуешь, такие папиры это казино

Konstantin_P (23.09.2014 14:11)

#99

Вадим, я тоже сегодня Мечел купил, 1000 акций обычки по 20р (на 20 тысяч) и ещё 1000 префов по 9.8р, их стало 5000. В итоге у меня сегодня на растущем индексе ММВБ -9800р на ММВБ2. Только из-за Мечела.

Konstantin_P (23.09.2014 14:12)

#100

Новая ветка

или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии



Регистрация
Напомнить пароль