USD/RUB 63.8200
EUR/RUB 70.6900

Последние сообщения / Konstantin_P - Итоги прохладной недели

Частный инвестор

Итоги прохладной недели

27.06.2014 20:04

Итоги недели 23-27.06.2014:

ММВБ2: +4233р (0.63%). Индекс ММВБ -0.60%
РТС2: +458р (0.72%)
РТС3: -85р (-2.42%). SiU4

Итого: +4606р (0.55%)

Нормальная неделя. Почти ничего не заработал, но ничего и не потерял.
С таким же успехом мог бы и дальше ничего не делать на РТС счетах. Сэкономил бы время и нервы.

Поделиться:
Подписаться на Twitter:
Follow Investfundsru on Twitter

Получать уведомления о новых комментариях в данной ветке раз в день моментально

К блогу автора

Комментарии

Konstantin_P (27.06.2014 20:07)

#1

Мой портфель на ММВБ счетах на 27.06.2014 в %

НКНХ ап 5.69%
Омскшина 2.25%
Акрон 4.72%
Ленэнерго а.п. 1.94%
Распадская 5.10%
Транснефть 9.57%
Башнефть ап 2.14%
Газпромнефть 1.91%
Северсталь 7.26%
ВТБ 2.72%
Газпром (шорт) 3.87%

Кеш 56.70%

Сегодня продал последние 1000 акций протека по 40.99р с хорошим убытком, нарастил шорт газпрома по 147.6р, купил ещё 20 акций омскшины по 519р, купил 500 тысяч акций ВТБ по 4.2 коп (закрытие реестра на дивиденды), продал 25% акрона по 1200р (+350р).

Александр Ф (27.06.2014 23:00)

#2

Константин, а куда Уралкалий то дели, неужели опять раньше времени продали, перед самым ростом? И что за навязчивая идея шортить растущий Газпром? Сегодня было собрание акционеров Газпрома, которое транслировали в прямом эфире на канале "Россия 24", там сплошной позитив, поэтому и акции растут. А Вы их шортите. Дивиденды будут увеличены, 25% по МСФО будут платить. Газпром надо покупать, а не шортить. Шортанули бы лучше Лукойл, там как раз поток негативных новостей пошёл, поэтому его акции так падают. И зачем Вы эту Омскшину покупаете, что там за идея?

Я вот кстати, лишний раз убедился что лучше ничего не продавать и решил отказаться от перекладок. Новостной поток по эмитентам постоянно меняется, то позитив, то негатив... Замучаешься дёргаться. Посмотрите, только в этом году уже два раза пугали допэмиссией в Газпроме. Первый раз это было связано с присоединением сочинских объектов, а второй раз, совсем недавно, в связи со строительством "Силы Сибири", причём информация исходила от Путина. И чем всё закончилось? А вот чем:
"Газпром" не планирует проведение допэмиссии акций общества, заявил начальник финансово-экономического департамента "Газпрома" Андрей Круглов.
Тоже самое и Сбер. Путин заявил о докапитализации госбанков (Сбер и ВТБ), а спустя пару дней Греф сказал что докапитализации не будет.
То с этим пресловутым налоговым манёвром... Аналитики начали дружно понижать целевые цены и менять рекомендации по акциям нефтяных компаний с высокой долей нефтепереработки. А потом раз, и Сечин убедил правительство отказаться от этой идеи, и всё сразу стало замечательно.
В общем примеров таких огромное количество. Отсюда вывод: ничего не надо продавать, чем меньше дёргаешься, тем лучше результат. Алекперов с Федуном не продают акции Лукойла, а только покупают их на открытом рынке.

Кстати, зря Вы Акрон продали, это отличная долгосрочная инвест-идея. Вот он на чём так растёт в последнее время
Группа «Акрон» и Группа Rio Tinto создали Совместное предприятие для реализации калийного проекта Albany в канадской провинции Саскачеван.
Это очень хорошая новость.

Александр Ф (27.06.2014 23:09)

#3

[to Александр Ф #2]: Проект Albany - обладает огромными ресурсами высококачественной руды, которых достаточно для того, чтобы обеспечить калийное производство мирового масштаба на протяжении нескольких поколений в рамках прав аренды участков недр, полученных Совместным предприятием. На территории проекта в подземных выработках содержится 1,4 млрд тонн предполагаемых ресурсов со средним содержанием KCl 31%, при этом общий объем извлекаемых ресурсов KCl составляет 329 млн тонн. Температура на дне скважин (исключительно важный фактор) является одной из самых высоких для месторождений в Саскачеване и составляет 63 Cо. Месторождение будет разрабатываться методом подземного растворения, который, по сравнению с традиционным подземным методом добычи, обычно характеризуется более низкими капвложениями в расчете на тонну продукции, более коротким сроком строительства, гибкостью и масштабируемостью предприятия.

vviitteekk (27.06.2014 23:31)

#4

Всем доброго времени суток!

Очередной спекулятивный виток роста с текущих уровней допустим при укреплении бивалютной корзины. Есть догадка, что вскоре начнём плавно сползать. Тогда перед НГ возможно ралли для управляющих. Или же его не будет. Всякие новости, отчёты и ТА тут бессильны. ММ сыграет против большинства. Пока заметно, что в основных гос. бумагах (Газпром и Сбербанк)локальные максимумы становятся всё меньше. Вложение на долгий срок в такие бумаги может быть неразумно. Соответственно, остаются спекулятивные среднесрочные тренды.

finic2000 (28.06.2014 00:36)

#5

[to vviitteekk #4]: Виктор, нет такого участника, который работает против всего рынка. А ММ зарабатывает на комиссиях и спрэдах. Давайте уже отходить от баек.

finic2000 (28.06.2014 00:37)

#6

[to Александр Ф #2]: я на всякий случай скажу, что не советовал сейчас покупать Омскшину )

Александр Ф (28.06.2014 13:27)

#7

[to finic2000 #6]: Григорий, так я поэтому и спросил у Константина- что там за идея? А он не отвечает:-)
Кстати, вот ещё на мой взгляд иррациональный поступок- покупка ВТБ под дивиденды. Дивиденды там маленькие, от текущих котировок 2.5%, если не меньше. А бумага валится, потому что рост там был нерыночный. Скорее всего Константин как всегда не знает причины этого роста, хотя это всем известно. К тому же отчётность вышла ужасная. Сейчас на рынке полно акций по которым предстоят выплаты хороших дивидендов- Газпром, Роснефть, МТС, и многие другие. Половина отсечек ещё впереди.

Konstantin_P (28.06.2014 17:09)

#8

[to Александр Ф #7]: Половина отсечек ещё впереди. - Будем покупать.

Избавимся от вечнопадающего шлака, типа НКНХ ап, Транснефти и тому подобных никому не нужных активов и будем покупать то, что хорошо растёт и где скоро дивиденды. Просто дивиденды в ВТБ уже сейчас (пятница был последний день), а у Газпрома, Роснефти, МТС и лукойла дивиденды ещё будут. В понедельник коррекция (Moody's изменило прогноз по суверенному рейтингу России на "негативный"), всё упадёт гораздо ниже, там и покупать будем под дивиденды. Вот только с Газпромом проблемы, как его купить под дивиденды, если по нему у меня шорт и он всё время падает (кроме тех дней, когда у меня шорт). Придётся закрывать прибыльный шорт и получать падение.

В Газпроме сплошной позитив? А я не заметил. У меня были фьючерсы на РТС2 и они, до сих пор в убытке. Два дня смотрел, как газпром стабильно и устойчиво падает, потому и шорт открыл, что надоело смотреть на его вечное падение. Ну и, конечно, как только я его открыл, так ГП сразу вверх развернулся.

ВТБ сильно упал от недавнего максимума 5 копеек. Хотел купить его по 4 копейки, но он туда так и не допадал. Так как 4.2 копейки это довольно дорого, то купил не миллион, а всего лишь 500 тысяч акций. На чём-то ВТБ вырос с 3 до 5.1 копеек, на 70% от минимума года! Значит там не только негатив, есть и позитив какой-то.

Почему я купил омскшину? А вы попробуйте её купить по нормальной цене, это архисложно. Я месяц(!) ставил заявку на покупку по нижней границе спреда и только вчера она сработала. В Омскшине по неделе может не быть ни одной сделки.
Теперь надо потратить ещё 2-3 месяца, чтобы продать мои акции омскшины и заработать на них 1000-1500р.

Александр Ф (28.06.2014 22:24)

#9

[to Konstantin_P #8]: Где Вы видите падение Газпрома? Посмотрите на его график http://www.finam.ru/analysis/profile041CA/
Или Вы хотите чтобы рост был линейный, без откатов? Такого не бывает. А что касается ВТБ, то по-моему уже все знают на чём был этот рост. Он был не на чём, и никакого позитива там не было. Причина была совсем в другом, это было связано с вынужденным закрытием коротких позиций, и больше такого не будет.
А на счёт Moody's, так это ерунда, так как это только прогноз по рейтингу, а не сам рейтинг. S&P давно уже понизили, ну и что? Какое отношение это имеет к рынку? К тому же рейтинги всех основных российских компаний таких как Лукойл, Газпром, Сбербанк, Роснефть, и пр. уже понижены. Причём, заметьте, не прогноз по рейтингу, а сами рейтинги! Ну и что? Да ничего особенного не случилось, рынок никак на это не отреагировал.
А про Омскшину вопрос был в другом, я спросил- зачем Вы вообще её купили, нахрен она Вам нужна? Вам приключений захотелось что-ль?
Кстати, большинство самых хороших отсечек Вы уже пропустили. Непонятно почему Вы покупаете под отсечки акции компаний которые платят мизерные дивиденды, такие как Уралкалий, ВТБ, и др., а те которые платят большие дивиденды Вы вообще не покупаете.

Konstantin_P (30.06.2014 00:11)

#10

[to Александр Ф #9]: Те компании, у которых мизерные дивиденды, легко продать через несколько дней дороже, чем цена покупки. И получить дивиденды бесплатно. С теми компаниями, у которых высокие дивиденды, так не получится. Чтобы продать их в плюс и получить дивиденды бесплатно, придётся ждать от полугода до года. А иногда и несколько лет.

Александр Ф (30.06.2014 13:17)

#11

[to Konstantin_P #10]: Хорошо, допустим, тогда скажите, зачем же Вы покупали Башнефть ап на исторических хаях под дивиденды? Зачем покупали Газпромнефть под дивиденды, и др. дивидендные бумаги? Вероятно, чтобы сидеть в них целый год, до следующей отсечки. Я почему спросил, просто не вижу в Ваших действиях логики. Вы каждый год делаете одно и то же, покупаете на хаях перед самой отсечкой. Это же неразумно! К тому же, по некоторым бумагам, чьи котировки сейчас находятся на исторических максимумах дивиденды исторически рекордные, и скорее всего на следующий год они такими не будут. Стало быть и котировки могут не достигнуть таких уровней как в этом году. Под дивиденды нужно покупать акции заранее, если хотите на них заработать, а перед отсечкой никто не покупает, перед отсечкой наоборот, большинство спекулянтов продаёт.

Konstantin_P (30.06.2014 14:25)

#12

[to Александр Ф #11]: Просто если я сейчас выведу часть денег с ММВБ2 (например, 50 тысяч рублей), то мне насчитают подоходный за этот год и спишут тысяч восемь рублей. А в случае вывода дивидендов подоходный будут брать только с них. Ну и просто интересно следить за тем как приходят дивиденды.

Александр, как думаете, Лукойл по 2000р пора покупать или лучше подождать пока он будет ещё дешевле?

Konstantin_P (30.06.2014 14:28)

#13

А НКНХ ап всё падает и падает. Уже 14.5р стоит! Воистину бесконечное падение!! Восьмой месяц его держу и все семь месяцев он только и делает, что снижается.

Konstantin_P (30.06.2014 15:03)

#14

Где Вы видите падение Газпрома? Посмотрите на его график

Газпром уже 147р, новый локальный минимум. Где вы видите рост газпрома? У меня два фьючерса ГП на РТС2 и убыток от них растёт каждый час. Наш рынок падает уже четвертую сессию подряд, тренд сменился, нас теперь ожидает 1-2 месяца непрерывного безоткатного падения. Так что работать надо от шорта. Александр, советую вам продать все ваши акции (кроме неликвида) и на все деньги перевернуться в шорт. В конце июля у вас будет прибыль, а не убыток. Сейчас не время что-то покупать, шортить и только шортить. Всё, рост закончен. ВТБ уже -3%, газпром -1.6%, северсталь -1.3%. И так будет весь июль!

finic2000 (30.06.2014 15:06)

#15

[to Konstantin_P #13]: продайте, может, полегчает )

Konstantin_P (30.06.2014 15:12)

#16

[to finic2000 #15]: Протек продал в пятницу по 40.99р. И получил 41.88р. Это просто классика, стоит только что-то продать, как актив сразу начинает расти.

finic2000 (30.06.2014 15:19)

#17

[to Konstantin_P #16]: опять лжёте, так как вы продали на этом самом росте и ваше желание, чтобы он завершился на вашей сделке, абсолютно иррационально.

Александр Ф (30.06.2014 17:09)

#18

[to Konstantin_P #12]: Просто если я сейчас выведу часть денег с ММВБ2 (например, 50 тысяч рублей), то мне насчитают подоходный за этот год и спишут тысяч восемь рублей. А в случае вывода дивидендов подоходный будут брать только с них. Ну и просто интересно следить за тем как приходят дивиденды.

Александр, как думаете, Лукойл по 2000р пора покупать или лучше подождать пока он будет ещё дешевле?
------------------------------------------
Во-первых, с дивидендов подоходный налог не берут, а берут налог на дивиденды. Ставка НДФЛ- 13%, а ставка налога на дивиденды- 9%. Во-вторых, если Вы выведете дивиденды с текущего счёта, то с Вас так и так возьмут небольшой процент. Я говорю о брокере ВТБ24. Они не берут этот процент только если Вы выводите дивиденды по акциям ВТБ, по всем остальным берут. Нужно сначала перевести дивиденды с текущего счёта на брокерский, а оттуда уже обратно, и потом выводить. Кстати, если у Вас официально прибыль образовалась, то надо что-то делать, не платить же налоги.
А что касается Лукойла, то где Вы видите цену 2000р? Я такой цены сегодня не видел.

Александр Ф (30.06.2014 17:44)

#19

[to Konstantin_P #14]: В Газпроме толком нет никакого падения, там пока консолидация. В пятницу Газпром рос, сегодня падает, а в целом на месте топчется. Да и вообще, по рынку особого падения нет. У меня в пятницу был исторический максимум по счёту, и это не смотря на то что энергетика моя без конца падает. Правда дивиденды от Акрона упали, что сразу стало заметно. Скоро придут дивы от Сбера и Газпромнефти, ну а потом уже от Лукойла, Газпрома, МТС, Роснефти, и пр. эмитентов.
А что касается НКНХ, то я Вам давно говорил, разве не так? Но Вы как всегда проигнорировали. Посмотрите отчётность за первый квартал, там прибыль упала на 48%. Чего же Вы ещё хотите после таких показателей, двукратного роста что-ль?

Александр Ф (30.06.2014 18:51)

#20

Ну вот Константин, сегодня я опять в плюсе, а Вы говорите падение... А Лукойл, который, как Вы говорите- падает, сегодня подрос.

Konstantin_P (30.06.2014 19:13)

#21

Итоги июня 2014:

ММВБ2: -3373р (-0.50%). Индекс ММВБ 2.74%. Транснефть!
РТС2: +7339р (12.93%)
РТС3: -85р (-2.42%). SiU4

Итого: +3881р (0.44%)

vviitteekk (30.06.2014 19:14)

#22

Всем доброго времени суток!

Интересная статья. http://www.aif.ru/money/economy/1198658. Россия и Китай в скором времени начнут расчеты в рублях и юанях. Интересно, при этом национальная валюта вырастет или упадёт? С точки зрения логики должна показать рост, но спекулянтов больше на рынке, поэтому может и вверх пойти.

Konstantin_P (30.06.2014 19:20)

#23

[to Александр Ф #18]: Если я выведу дивиденды в кеш, то никакой налог с меня не возьмут, так как дивиденды приходят не на брокерский счёт, как у других трейдеров, а на отдельный счёт. Поэтому, вывод средств с дивидендов это совсем не то, что вывод средств со счёта, так как дивиденды уже выведены с брокерского счёта. Поэтому, эти суммы можно смело обналичивать не думая о подоходном. Я так думаю. Хотя могу и ошибаться.

Лукойл по 2000р сегодня не был. Я ставил заявку на покупку Лукойла по 2000р и Роснефти по 245р, но до них цены не дошли. Ну ничего, сегодня не купилось, завтра купится. Всё равно рынок падает. Газпром сегодня новый минимум показал в районе 146.5р. Жаль, шорт там не закрыл, думал ещё ниже пойдём. В итоге пошли на 149р. Зато один из двух фьючерсов ГП закрыл на самом минимуме дня по 14305р, зафиксировал по нему 455р убытка. Не везёт мне, как всегда. На РТС2 это полугодие закончилось на максимуме этого года.

Konstantin_P (30.06.2014 19:25)

#24

НКНХ ап -1.15% сегодня при -0.06% по индексу ММВБ. Всё, терпение лопнуло окончательно, буду продавать. Убыток по НКНХ около 10 тысяч рублей и по транснефти 7500 (следующий кандидат на вылет).

А вы говорите, надо покупать акции. Как же их покупать, если всё, что я покупаю, приводит к очередным убыткам? Недавно северсталь по 293р купил, 200 акций, уже 278р она стоит, 3000р убытка. Упала на двойной размер дивидендов и даже больше. А ведь был шанс продать ровно по 293р и остаться с дивидендами, увы, я его не использовал. ладно, по 240р буду её докупать.

А вы говорите, рынок не падает. Это ваши акции не падают, а мои каждый день всё дешевле, без откатов. Хоть бери и точно ваш портфель копируй.

Konstantin_P (30.06.2014 19:26)

#25

Итоги июня 2014:

ММВБ2: -3373р (-0.50%). Индекс ММВБ 2.74%. Транснефть!
РТС2: +7339р (12.93%)
РТС3: -85р (-2.42%). SiU4

Итого: +3881р (0.44%)

Konstantin_P (30.06.2014 19:30)

#26

Итоги первого полугодия 2014:

ММВБ: +4350р (8.90%, индекс ММВБ -1.84%). Счёт закрыт
РТС: +190р (17.16%)
ММВБ2: +78080р (13.16%) + дивиденды (нкнх ап, акрон). С дивами +14%
РТС2: +2741р (4.47%)
ММВБ3: +175р (0.17%)
РТС3: +1787р.

Итого: +87323р (10.81%)

Konstantin_P (30.06.2014 19:33)

#27

Итоги с 30.06.2013 по 30.06.2014, ровно за год:

ММВБ: +155р (0.29%, индекс ММВБ 10.97%).
РТС: -301р (-18.84%)
ММВБ2: +190143р (39.51%)
РТС2: +35340р (122.83%)
ММВБ3: +18874р (22.90%)
РТС3: +10366р.

Итого: +254577р (39.76%)

Александр, может всё-таки не так плохо я работаю, если смог увеличить свои счета на 250 тысяч рублей (40%) за год?

Александр Ф (30.06.2014 20:08)

#28

[to Konstantin_P #23]: Константин, Вы невнимательно читаете, или длительное общение с Дмитрием Акуличем пагубно на Вас отразилось. По-моему я Вам уже объяснил так, что лучше некуда. Я у Вас сразу спросил- речь идёт о ВТБ24? Если да, то я Вам ещё раз как особо одарённому повторяю! Дивиденды приходят естественно не на брокерский счёт, но ели Вы будете выводить с него (не брокерского) дивиденды, то с Вас удержат определённый процент. Он небольшой, но тем не менее... Они не берут этого процента только в одном случае, если Вы выводите дивиденды по акциям ВТБ. При выводе дивидендов по всем остальным акциям они с Вас спишут небольшой процент.
Я понятно объяснил?
А вот если Вы выводите деньги с брокерского счёта (если конечно у Вас прибыли нет, и у Вас не возникли налоговые обязательства) то ничего с Вас не возьмут. Поэтому надо сначала перевести деньги на брокерский счёт, а потом уже выводить их с брокерского счёта. А если у Вас там прибыль, то тогда конечно с Вас возьмут ещё и НДФЛ.
То есть, при выводе денег с не брокерского счёта с Вас берут комиссию, а при выводе с брокерского счёта ничего не берут.
Если не верите то позвоните брокеру и Вам расскажут тоже самое:-)

Konstantin_P (30.06.2014 20:32)

#29

[to Александр Ф #28]: Спасибо за разъяснение. В том то и дело, что у меня в этом году прибыль на ММВБ2 (брокер ВТБ24), поэтому я не хочу выводить деньги с брокерского счёта. Вывожу их через дивиденды. А если в этом смысл, узнаю завтра, позвонив брокеру.

А как они отличат дивиденды от ВТБ от других дивидендов? Например, мне пришли дивиденды на 5000р от разных эмитентов и 3000р дивидендов от ВТБ. Я вывожу 2000р. Это будет считаться дивидендами от ВТБ или нет? Этот вопрос не праздный, так как мне скоро дивиденды и от ВТБ поступят.

Александр Ф (30.06.2014 22:14)

#30

[to Konstantin_P #29]: Константин, вот чего не знаю, того не знаю, зря говорить не буду. Как они отличат дивиденды ВТБ от дивидендов других эмитентов хрен их знает. Скорее всего они как нибудь это в свою пользу повернут. Помните как в мультфильме "Золотая антилопа"... О великий раджа, ты по ошибке положил мои деньги в свой сундук. Ай, ай, ай, как же я теперь отличу свои деньги от твоих...))))

Александр Ф (30.06.2014 22:34)

#31

Константин, я только вот чего не пойму. Какая разница, выводите Вы деньги с брокерского счёта или нет? Если у Вас получилась прибыль, то один хрен, с Вас вычтут налог. Вы получите расчёт налога в начале января. Вырос у Вас счёт или нет, это неважно, результат определяется по каждой закрытой позиции. У меня вот например счёт вырос, а в результате офигенный убыток. Налоговый период- 1 год, поэтому расчёт НДФЛ Вам пришлют в начале января. А если Вы захотите вывести деньги раньше, то естественно НДФЛ сдерут при выводе. Если Вы захотите вывести дивиденды с обычного счёта, то с Вас ничего не сдерут кроме небольшой комиссии 0.5%, так как дивиденды поступают к Вам на счёт уже очищенные от налога. Вот и всё.
Вам надо убытков нафиксить. У Вас же много убыточных позиций, продайте и откупите сразу, закройте убыточную позицию, зафиксируйте убыток и тут-же откройте заново. Ну что я вам говорю, Вы и сами это знаете.
Я понимаю что у Вас есть накопленные убытки за прошлые годы, за счёт которых Вы формально можете вернуть уплаченный налог. Но я Вам скажу что это такой "геморрой", что лучше заранее избежать этого мероприятия. Я в пошлом году с этим столкнулся. Я думал что это только мне так "повезло", но потом почитал на смартлабе и понял что я такой ни один, с этим сталкиваются практически все. Они (налоговая) весьма неохотно возвращают деньги, все установленные законом сроки нарушают, включают дурака, несут околесицу всякую... короче, делают всё возможное чтобы у человека лопнуло терпение, и чтобы он плюнул на эти деньги. В общем, лучше избежать этой процедуры возврата.

Александр Ф (30.06.2014 22:40)

#32

Константин, Вы завтра позвоните и закажите расчёт налога по телефону, они Вам по электронной почте пришлют через несколько минут, и Вам сразу станет всё понятно. Учитывая сколько Вы сделок наколбасили за полгода, самому определить финансовый результат Вам будет проблематично.

Александр Ф (30.06.2014 22:57)

#33

[to Konstantin_P #27]: Александр, может всё-таки не так плохо я работаю, если смог увеличить свои счета на 250 тысяч рублей (40%) за год?
-------------------------------
Константин, это самообман! Считать надо с начала года, т. е. с начала января по конец декабря. А Вы опять взяли удобный для себя временной отрезок. Ровно год назад был обвал и рынок был в самом низу, а сейчас он наоборот на взлёте. Что же Вы раньше никогда не подводили подобных итогов, а сейчас вдруг решили? Да потому что раньше не было подходящего момента. Но я повторяю, это самообман! Вы посчитайте свой результат с начала Вашей деятельности на фондовом рынке по сегодняшний день, каков он, сколько Вы реально заработали? А эти 40% ни о чём не говорят. У спекулянтов бывает и +400% за год, а потом -100%, и счёт слит. Так что, Вы напишите общий результат за все годы, а не только за отдельный, удобный для Вас временной отрезок, ибо на фондовом рынке важно то, какой результат Вы показываете на длинном временном отрезке.

finic2000 (30.06.2014 23:01)

#34

[to Александр Ф #31]: согласен, лучше отрицательный результат пока пофиксить.

Александр Ф (01.07.2014 18:37)

#35

Правительство должно одобрить и меры для повышения доходной базы регионов, сообщил министр. Главных две — возможность вводить 3% налог с продаж и повышение налога на дивиденды для физлиц с 9 до 13%. Если повышение налога на дивиденды согласовано, то право регионов вводить налог с продаж только обсуждается, пояснил министр.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/companies/news/28413971/siluanov-rosneft-budet-privatizirovana-v-2015-godu#ixzz36EAHeFJP

Вот так вот! Повышение налога на дивиденды согласовано. Недавно говорили о том чтобы вообще налог на дивиденды отменить, а теперь опять повысить до 13%.
Вот так вот они принимают меры для привлекательности фондового рынка. Только бы грабить. Ничего, скоро и до банковских депозитов доберутся, вопрос только времени.

finic2000 (01.07.2014 21:02)

#36

У меня предварительно за июнь: +2,6% (за счёт дивов), за 6 мес 2014 = -3,7%, с июля 2013 = +1,4%

Дмитрий_ (01.07.2014 21:34)

#37

[to Александр Ф #35]: В первую очередь до недвижки доберутся. Эту корову можно доить бесконечно и никуда она не сбежит.

Александр Ф (01.07.2014 22:38)

#38

[to Дмитрий_ #37]: Согласен, Дмитрий, до недвижки могут добраться, но тут у них проблемы могут возникнуть. Приватизированных квартир очень много, но высокие налоги подавляющее большинство не осилит, у людей просто нет денег. Так что на счёт дойной коровы, это вряд-ли. Может просто бунт быть. А вот автовладельцы- это действительно дойная корова. Об этом ещё давным давно Виктор Похмелкин говорил, и оказался прав.
На самом деле источники пополнения бюджета есть, и вполне можно обойтись без грабежа ни в чём неповинных граждан России.

Konstantin_P (01.07.2014 22:58)

#39

На РТС2 сегодня больше 65 тысяч рублей, впервые в этом году. Максимум этого года. До максимума прошлого года осталось меньше 1000р, так как выше 66 тысяч в прошлом году счёт не поднимался.

Александр Ф (02.07.2014 00:04)

#40

[to Konstantin_P #39]: Константин, что думаете с налогами делать?

nigrityuk (02.07.2014 02:05)

#41

[to Дмитрий_ #37]: Недвижимость так же способна потерять свою цену, и стать просто строительным мусором.

finic2000 (02.07.2014 09:47)

#42

[to nigrityuk #41]: Только если населённый пункт загнётся.

Vadim. (02.07.2014 11:05)

#43

Всем привет!
Сегодня первый день на работе после отпуска.
Потихоньку буду входить в курс дел.
Сначала надо на работе накопившиеся дела разобрать.

Был на экскурсии в Самарийском ущелье.
Хорошая экскурсия, мне понравилась.
Она не очень сложная. Я думал, что будет посложнее пройти маршрут.

finic2000 (02.07.2014 11:09)

#44

[to Vadim. #43]: С возвращением!

Леонард (02.07.2014 11:12)

#45

[to finic2000 #42]: Это крайний случай. Важно просто уронить спрос. А спрос роняется отсутствием перспектив для роста инвестиционной привлекательности.
Бум на рынке недвижки нулевых появился не в результате перераспределения сверхдоходов от жижи, как это ни странно. Он пришел из 90-х, от экспатов. Именно они сметали клоповники сталинок, не глядя на цены. Именно они увидели в РФ перспективы.
Потом помог 98-й. Народ прекратил уезжать, потому что и здесь, у него, появилась перспектива, а значит нашёлся уже внутренний спрос на недвигу. Потихоньку работавшее, долевое строительство, поднялось девятым валом.
И только после этого заработало, наворованное, бабло от жижи. И только после это недвига стала инвестиционным инструментом)).
А сейчас, в принципе - горизонт перспектив - узкий. Более того - номенклатуре не обязательно иметь рынок недвиги. Оно может для себя его перераспределять. Рынок - лишний на этой ярмарке тщеславия.

Александр Ф (02.07.2014 12:01)

#46

Приветствую Вас Вадим! С возвращением! И всем также, доброго дня!

finic2000 (02.07.2014 13:37)

#47

[to Леонард #45]: опять фоменковщина. Бросьте Вы этот троллинг, а вместо этого поизучайте аналитические отчёты по рынку недвижимости.

Леонард (02.07.2014 13:45)

#48

[to finic2000 #47]: за 90-е годы? Пруф в студию!

Konstantin_P (02.07.2014 15:34)

#49

Индекс ММВБ +1.45%, счёт ММВБ2 +0.12%. Ну что, выгодно инвестировать в акции? Если даже при бурном росте рынка мой счёт всё равно не будет расти.

Konstantin_P (02.07.2014 15:35)

#50

[to Vadim. #43]: Вадим, а можно про отпуск в Грецию и про ваши экскурсии поподробнее? Всем будет интересно послушать о том, как вы отдыхали (особенно с фото), тем более мне.

Konstantin_P (02.07.2014 15:36)

#51

[to Александр Ф #40]: Пока не знаю, до конца года ещё полгода, есть время подумать.

Konstantin_P (02.07.2014 15:38)

#52

Кто знает, с чем связан очередной всплеск энтузиазма на рынке? Пять сессий подряд падали и вдруг резкая смена настроений. Как будто рубильником щёлкнули и свет включили.

Vadim. (02.07.2014 15:54)

#53

[to Konstantin_P #50]: Константин, подробности будут в т.ч. с фото. Сейчас надо поднакопившиеся дела разобрать. У меня есть довольно подробная карта Крита. Я могу ее отсканировать для Вас. Вы лучше скажите когда Вы вылетаете, чтобы я не опоздал с информацией.

Konstantin_P (02.07.2014 16:10)

#54

[to Vadim. #53]: Ровно через неделю, в следующую среду. Если не хотите писать в общий блог, то мой e-mail

Konstantin_P (02.07.2014 16:18)

#55

[to Vadim. #53]: Вадим, а кроме ущелья на какие-то другие экскурсии ездили? Например, на Синторини?

Александр Ф (02.07.2014 16:24)

#56

[to Konstantin_P #51]: Времени на раздумье может быть не так и много. Акции могут вырасти и тогда Вы не сможете зафиксировать убытки. Ну, если хотите приключений, то пожалуйста. У Вас времени навалом, будете туда мотаться.

Александр Ф (02.07.2014 16:27)

#57

[to Konstantin_P #55]: Константин, какие нафиг ущелья! Вместо того чтобы деньги проматывать, Вы бы лучше акций купили, пока наш фондовый рынок аномально дешёвый. Скоро всё вырастет и тогда такой возможности не будет.

Александр Ф (02.07.2014 16:32)

#58

Кстати, кто-то говорит что на нашем рынке не осталось десятикратников. Брехня всё это!
http://www.finam.ru/analysis/profile04522/

Всего-то полтора года, и котировки выросли более чем в десять раз!
Вадим, а помните сколько их у Алексея (феррума) было! Потом он всё слил с убытком и ещё на Арсагеру зря наезжал.

Vadim. (02.07.2014 16:44)

#59

На о.Синторини не ездил. Он далеко, на сколько я знаю.
Я один ездил на экскурсию в Самарийское ущелье.
В отеле экскурсия стоила 60 евро. Я купил у тур. агентства рядом с отелем за 35 евро. Это у тур. агенства. А были и цены в 30 евро у тетки какой-то.
На самом деле это все может быть одно и тоже. Они не сами организуют эти экскурсии а продают экскурсии других людей.
Но если от отеля брать, то там скорее всего будет экскурсия от конкретного оператора.
Сразу скажу что я не жалею, что купил экскурсию не в отеле.
Посадка в автобус была в 5-40.
Гид - была русская тетка, говорящая минимум на 3-4 языках.
В автобусе были и русские и иностранцы.
До ущелья было 2 остановки автобуса. Перерыв минут по 15.
До ущелья доехали примерно в 10.
Гид выдала план-схему ущелья и обозначила на ней максимальное время когда надо покинуть определенные точки маршрута.
Гид собрала еще до приезда 10+5 евро для покупки входного билета и билета на паром.
Потом все пошли. Без гида, она стартует через час и никто не должен быть за ней.
Вначале идет спуск с высоты 1200м.
Есть довольно много точек для набора воды, туалеты.
Примерно в середине находится минидеревня Самарья - 2-3 дома включая туалет.
Далее идешь горизонтально.
Природа красивая. Я можно сказать не устал, на следующий день ходил совершенно спокойно.
Но и шел я надо сказать на легке.
Вначале планировал взять рюкзак, даже взял его с собой в отпуск.
Но наполнив его всяким барахлом понял, что тащить его 18 км будет тяжеловато.
В итоге решил взять минимум вещей и распихать их по карманам шорт.
У меня было с собой:
- часы на руке
- большой(тяжелый) фотоаппарат кэнон и его чехол на шее.
- бутылка воды 0,5л в кармане. Я ее наполнял и отпивал часть, чтобы легче было нести в кармане.
- орешки кешью. Они довольно калорийные и очень компактные.
- деньги
- медикаменты (валидол, цитрамон, пару листков лейкопластыря)

Это пожалуй все. Зачем ради этого брать рюкзак?

Еще вспомнил, что с собой взял крем для загара и карбонат на завтрак.
Кремом намазался еще в автобусе и оставил его в автобусе. Автобус один и тот же и туда и обратно.

Vadim. (02.07.2014 16:51)

#60

[to Александр Ф #58]: Вадим, а помните сколько их у Алексея (феррума) было!
-------
Александр, честно говоря не помню, можете напомнить что было у Алексея (Ферума)?
Я помню только, что у него был Газпром, ну и еще какие-то акции. Но главное, что у него было плечо около 3.

Александр Ф (02.07.2014 16:55)

#61

[to Vadim. #60]: Вадим, ну я же ссылку дал:-)

Vadim. (02.07.2014 17:01)

#62

Кроме ущелья ездили семьей:
- пару раз на паровозе. Стоит 10 евро с человека. Выходишь на любой из 25 точек остановок. Гуляешь, потом садишься по купленному ранее билету т.е. бесплатно. Паровоз едет по круговому маршруту. Весь маршрут примерно 50-60 минут.
- ездили на такси в комплекс "Лабиринт". Довольно интересный там лабиринт, я такого никогда не видел. Ходишь по лабиринту минут 30-40. На территории еще есть много площадок минигольфа. ~ за 5 евро ребенок получил урок езды на лошади (минут 10-15).
- ездили на такси в пещеру Зевса, плато Ласети, монастырь Керо. Стоимость такси 80 евро.

Vadim. (02.07.2014 17:03)

#63

[to Александр Ф #61]: Я ее открыл - там Галс. Но я не понял, она была у Ферума или это просто пример роста в 10 раз.

Игария Хорошков (02.07.2014 17:11)

#64

[to Александр Ф #57]: А по каким причинам Вы предвидите рост? Мне правда интересно, я абсолютный новичок, можно сказать. Спасибо!

Александр Ф (02.07.2014 17:15)

#65

[to Vadim. #63]: Вадим, конечно Галс был у феррума, причём весьма большая позиция. Вы же помните, он по мелочам не разменивался, тарил на солидные суммы. Потом он ушёл в минус и слил его с убытком. После чего стал катить бочку на Арсагеру. Ну не то чтобы обвинять их, а то что их прогнозы не оправдываются, и всё такое...
А вот Дмитрий Акулич покупал Галс в самом низу, примерно по 140р, ну и естественно выскочил из него как ошпаренный с небольшой прибылью. Ну, он вообще никогда нормальной прибыли дождаться не мог. Я помню, какие были сильные движения в Ростелекоме, тогда Дима АнтиБФМ хорошо на этом заработал, взял практически весь рост. А Акулич отлично зашёл, на самом дне и как всегда выскочил перед самой двужухой. Ну не дано человеку, не чувствует он рынка, также как и Костя.

Vadim. (02.07.2014 17:38)

#66

Константин, я Вам отправил на E-mail карту Крита.
А так же карту-схему Самарийского ущелья с обозначением точек для набора воды и туалетов.

Александр Ф (02.07.2014 17:42)

#67

[to Игария Хорошков #64]: На самом деле, в этом посте есть некая доля юмора:-) А если серьёзно, то я не знаю куда пойдёт рынок, поэтому и нахожусь всегда в акциях. Со всех сторон только и слышишь- скоро обвал, скоро обвал... На РБК управляющие, все как один говорят что вышли из акций, причём говорят это уже целый месяц. Я давно не обращаю внимания на эту паникёрскую риторику и ничего не боюсь. Ну упадём, значит упадём, что-ж теперь делать. Развитые рынки находятся на исторических максимумах, серьёзная коррекция давно уже назрела. А индекс ММВБ находится на уровнях 2006 года, подавляющее большинство российских акций аномально дёшево, дивидендные доходности растут, и я думаю что так долго продолжаться не может. Риски безусловно есть, в основном политические. Но с другой стороны в такое время только и нужно покупать. Многие кричат- как сильно наш рынок вырос за последнее время. Какой рост? Где он! Вот S&P 500 растёт, а наши индексы только делают робкие попытки восстановления. Говорить о росте можно тогда, когда индекс ММВБ будет выше 1950 пунктов, а пока только пытаемся восстанавливаться, и то с переменным успехом. Так что, куда двинется наш рынок я не знаю и даже не пытаюсь угадывать, ибо это совершенно бессмысленно.

Александр Ф (02.07.2014 17:45)

#68

ТГК-1 сегодня порадовала, сейчас +7.3%, я даже не ожидал.

Konstantin_P (02.07.2014 17:47)

#69

[to Vadim. #66]: Спасибо

Konstantin_P (02.07.2014 17:49)

#70

[to Игария Хорошков #64]: Всё очень просто, у Александар всегда рост, чтобы на рынке не происходило. Он всегда считает, что скоро вырастем. Даже если наш рынок вырастет на 100%, он всё равно будет писать, что наш рынок дёшев и будет расти.

Vadim. (02.07.2014 17:52)

#71

Константин еще про ущелье:
В 16-45 было обозначено время встречи с гидом в таверне на берегу моря.
Я пришел туда примерно в 15-45. Заказал отбивную с картошкой-фри и бутылку колы + дают вкусный хлеб. Стоило это 10 евро.
Паром отправлялся в 17-30. 1ч20 минут плыли по морю на пароме до автобуса вдоль красивого побережья.

Konstantin_P (02.07.2014 17:55)

#72

[to Александр Ф #57]: Александр, это ваши акции растут, а у меня они только падают. Что бы я не купил, любую акцию, в любое время, по тренду или против тренда, лукойл, роснефть, газпром, мтс - не важно что, эта акция, которую я куплю, никогда и не при каких условиях не вырастет вместе со мной. Сколько бы я не держал купленную акцию, хоть 30 лет, она за это время не вырастет.

Вот Александр как-то умудряется покупать акции и продавать их потом дороже. А я не могу. Что не куплю, всё придётся продать дешевле. Так как всё купленное с первой и до последней минуты моего владения этим активом будет стоить дешевле, чем цена покупки.

Александр, на спор покупаю любую акцию, самую-самую перспективную и растущую и она перестаёт расти.

Konstantin_P (02.07.2014 18:02)

#73

[to Vadim. #62]: - ездили на такси в пещеру Зевса, плато Ласети, монастырь Керо. Стоимость такси 80 евро.

А машину взять в прокат не пытались? На арендованной машине эта поездка стоила бы дешевле, 40-50 евро с учётом бензина.

Konstantin_P (02.07.2014 18:03)

#74

Вадим, а какая погода была во время вашей поездки? Как вода, тёплая, прозрачная? Есть красивые места на море со скалами, пещерами, подводными тоннелями?

Konstantin_P (02.07.2014 18:17)

#75

Если что и покупать сейчас, то это магнит. Самая лучшая акция на нашем рынке, всегда растёт. Особенно, когда её у меня нет. Сейчас 9260р, хорошая цена для входа.

Konstantin_P (02.07.2014 18:18)

#76

[to Александр Ф #68]: Это ваш новый чудо-актив, о котором вы писали месяц назад?

Александр Ф (02.07.2014 18:29)

#77

[to Konstantin_P #76]: Да нет Константин, ТГК-1 я ещё в январе взял. Сто раз же уже состав своего портфеля выкладывал. Чудо-актив растёт каждый день, практически без откатов, но скоро грохнется, так как там отсечка приближается.

Александр Ф (02.07.2014 18:41)

#78

[to Konstantin_P #72]: Константин, ну опять Вы лжёте! Сколько раз Вы покупали акции которые демонстрируют отличный рост, но Вы же не можете, Вам продать тут же надо. МТС уже 317р стоит! Кто Вас просил продавать за 255р, или за сколько Вы там продали? Лукойл, тоже самое... Ааа, что там, всё одно и тоже... Вы всё угадывать пытаетесь. Говорю Вам, что на длинном временном отрезке Вы в пух и прах проиграете рынку. Вы вот тут своими достижениями на днях кичились. Но в данный момент я Вас обыграл, и мой результат лучше Вашего. Я бы мог сейчас всё продать и выпендриваться сидеть. Но зачем? Я знаю что рынок упадёт, но меня это не пугает. Ещё раз вам говорю, что на длинном временном отрезке Вы всё равно проиграете, если будете продолжать попытки угадывать. Удивляюсь, как Вы до сих пор этого понять не можете. Думайте, анализируйте, покупайте акции, держите их и получайте от этого прибыль! Не нужно играть на колебаниях цен, это не даст должного результата.

Konstantin_P (02.07.2014 18:56)

#79

ММВБ2 +0.28% при росте индекса 2.12%, печально.
РТС2 66.5 тысяч рублей. Рекорд прошлого года 66202р побит, ура!

Александр Ф (02.07.2014 18:58)

#80

[to Konstantin_P #75]: Согласен, Константин, Магнит чудеса демонстрирует, неправ был Элвис когда говорил что там долгосрочный восходящий тренд сломлен. Но Магнит нет смысла по таким ценам брать, надо было в конце апреля покупать. Да Вы собственно это и делали, но потом опять продали задарма, заработав рублей сто.

Konstantin_P (02.07.2014 19:01)

#81

[to Александр Ф #78]: Мы вчера с Григорием посчитали, что если бы с октября 2011го года, когда я купил 100 акций норникеля по 6730р, я бы больше ничего не делал, просто бы забыл об этом счёте на три года, он бы сейчас был на 100 тысяч рублей больше. Он бы даже без учёта дивидендов был выше на 30 тысяч (норникель сейчас 6900р стоит + 15 тысяч рублей, что остались на счёте после покупки 100 акций). А с дивидендами за 2011, 2012, 2013 годы там было бы уже 800 тысяч, а не 673 тысячи, как сейчас. А если бы на эти дивиденды я покупал новые акции норникеля? Было бы ещё круче!

Александр Ф (02.07.2014 19:02)

#82

[to Konstantin_P #79]: Чему вы так радуетесь, Константин? У меня сегодня тоже счёт достиг исторического максимума, но я уже как-то на это особого внимания не обращаю. Кстати, сегодня дивиденды от Сбера пришли, уже перевёл их на брокерский счёт. В ближайшее время должны прийти от Газпромнефти.

Konstantin_P (02.07.2014 19:04)

#83

[to Александр Ф #80]: Да нет, я не рублей 100 заработал, я по 500-1000р с акции взял в среднем. На пике падения магнита у меня была 21 акция на разных счетах. Много их купил по 6900-6800р. Но распродал по 7500-8500, по 8500р продал последнюю акцию. Кто ж знал, что это только середина роста? Кстати, вчера хотел его купить по 8800р, понимал, что очень дорого, но хотел решиться и купить несколько акций по такой дорогой цене. Не решился. А сегодня рост на 500р, на ровном месте. Я ж говорю, что я не везучий.

Konstantin_P (02.07.2014 19:06)

#84

[to Александр Ф #82]: Чему радуюсь? В середине марта было минус 18 тысяч и о выходе РТС2 в плюс я даже не смел мечтать. Не то, что о рекорде прошлого года. По идее радоваться нечего, +4 тысячи с 1 января это кошкины слёзы. Но если посчитать от минимума года ...

Александр Ф (02.07.2014 19:08)

#85

[to Konstantin_P #81]: Вы с Григорием посчитали... Интересно, а я Вам что говорил? Только это было не вчера, а ещё раньше. Но Вы же опять за своё- разве плохо я сделал что продал Норникель... Помните, что Вы тогда говорили, когда он (Норникель) начал падать? Тоже самое и с Роснефтью, и с другими акциями.
Действительно, Норникель здорово вырос, но я от перекладки из него всё равно выиграл. Всё во что я переложился выросло ещё больше.

Александр Ф (02.07.2014 19:10)

#86

[to Konstantin_P #84]: Сейчас самое время закрыть этот счёт на РТС, иначе опять всё в рынок отдадите, можете даже не сомневаться. Переведите все деньги на ММВБ оттуда.

Александр Ф (02.07.2014 19:16)

#87

[to Konstantin_P #83]: Слушайте, ну причём тут везучий или невезучий. Чушь это всё. Беда в том что Вы спустя столько лет так и ничему и не научились, ничего не поняли. Акциями надо владеть, а не играть на колебаниях цен. Надо стараться хладнокровно относиться как к росту, так и к падению. А вы слишком жадный и азартный. Мои счета, мои деньги...

Дмитрий_ (02.07.2014 20:16)

#88

[to Александр Ф #38]: Зачем тогда покупать акции страны, в которой у подавляющего большинства нет денег? :) И о каком бунте вы говорите? Опять Майдан, профинансированный Госдепом? :D

Konstantin_P (02.07.2014 20:39)

#89

[to Александр Ф #87]: Ну я ж не могу писать про ваши счета, так как у меня по ним нет никакой информации. Вот и приходится писать о своих.
А на счёт РТС2 я с вами согласен, надо закрыть этот счёт до конца июля или августа. Летом надо на пляже лежать, а не торговлей заниматься.

Vadim. (02.07.2014 21:27)

#90

[to Konstantin_P #74]:
Konstantin_P (02.07.2014 18:03)

#74

Вадим, а какая погода была во время вашей поездки? Как вода, тёплая, прозрачная? Есть красивые места на море со скалами, пещерами, подводными тоннелями?
---------
Машину в прокат не брали, как впрочем и права.
-Температура воздуха была 37-40 градусов.
Из 14 дней штормило дней 5. Из-за этого вода в море в эти дни была не прозрачная. Вообще в плане чистоты моря мне больше понравился о.Родос - там у нас была южная часть острова, а на Крите - северная.
Из красивых мест ничего кроме Самарийского ущелья выделить не могу.

Александр Ф (02.07.2014 21:30)

#91

[to Дмитрий_ #88]: Я имел ввиду что нет денег на такие грабительские и абсурдные налоги. То есть, в принципе деньги есть, но не для оплаты поборов. Тут может произойти социальный взрыв. С кого они эти налоги собрались брать, с обитателей приватизированных хрущёвок?

Александр Ф (02.07.2014 21:31)

#92

[to Vadim. #90]: Вадим, пиявок в воде много?

Александр Ф (02.07.2014 21:45)

#93

[to Konstantin_P #89]: Константин, я ненавижу на пляже лежать и практически никогда этого не делал. Последний раз это было в детстве. И к тому же это очень вредно! Солнце- это источник различных излучений, среди которых ультрафиолет, который полезен исключительно в малых дозах. А если валяться на пляже, то он может вызвать серьезные заболевания, такие как рак. Связь между распространением рака кожи, и длительностью воздействия солнечных лучей установлена и научно доказана.

Александр Ф (02.07.2014 22:03)

#94

Вадим, Вы может не читали

"Газпром" не ожидает допэмиссии, дивиденды вырастут
http://www.vestifinance.ru/articles/44380

Konstantin_P (02.07.2014 23:19)

#95

Вадим, где лучше отдыхать, на Крите или на Родосе? Где красивее природа? Где лучше вода?

Konstantin_P (02.07.2014 23:24)

#96

В июне на счёт пришли дивиденды, суммы уже за вычетом налога с дивидендов:

1820р от НКНХ ап (2000р - 180р налог)
4233р от Акрона (4560р - 327р налог)

Итого: 6053р

Эти суммы лежат пока на отдельном счёте, на ММВБ2 их нет и я их пока не учитываю, так как не решил ещё, что с ними делать, выводить или переводить на брокерский счёт. Я не учитывал эти суммы в итогах за июнь и за полгода. Если переведу их на брокерский счёт, учту в итогах за июль или август (смотря когда переведу). Впереди ещё дивиденды от северстали, башнефти ап, газпромнефти, ВТБ. Может ещё кто-то попадёт в эту компанию, например, транснефть.

А акции отисифарм так до сих пор и не оценены. Уже июль, сколько можно тянуть с оценкой?

Александр Ф (03.07.2014 00:15)

#97

[to Konstantin_P #95]: Ну Вадим же сказал что вода везде мутная. А раз вода мутная скорее всего много пиявок.

Александр Ф (03.07.2014 00:24)

#98

Константин, я Вам могу посоветовать где лучше всего отдыхать. Приезжайте к нам в Москву, на южный берег Яузы. Есть ещё хорошее курортное место, только там уже Москва река протекает, рядом с платформой ЗИЛ. А можно в район Капотня махнуть, там тоже купаться можно. Там правда рядом Московский НПЗ, но это ерунда, его уже модернизировали. В общем у нас в Москве много отличных мест где можно отдохнуть.
Кстати, есть ещё отличный район Курьяново, там воздух просто сногсшибательный, прям как в швейцарских Альпах, но всё-же лучше захватить с собой противогаз.

Александр Ф (03.07.2014 00:31)

#99

[to Konstantin_P #96]: Константин, это неправильно. Дивиденды в любом случае надо учитывать, независимо от того выводите ли Вы их или переводите на брокерский счёт. Какая разница, они ведь существуют. Ведь доходность по акциям складывается из курсовой стоимости и дивидендов. Нельзя не учитывать дивиденды, так как ДД по некоторым акциям превышает доходность по банковскому депозиту.

Konstantin_P (03.07.2014 01:15)

#100

Добавил в таблицы сделок на ММВБ и на ФОРТС на своём сайте http://konstantin-p.ru/ данные за июнь.

Сделал отчёты по реализации за полгода на ммвб2 и ртс2 в разных разрезах и выложил их на свой сайт. На РТС2 симпатичненько так смотрится. Общий итог работы с опционами и с Ри пока отрицательный, но убыток с каждым месяцем уменьшается.

Konstantin_P (03.07.2014 02:34)

#101

[to Александр Ф #97]: Вадим не вовремя поехал, в июне там не сезон. Надо в июле ехать, тогда будет хорошо.

Vadim. (03.07.2014 08:47)

#102

Ребята, ну о чем Вы говорите? Какие могут быть пьявки в море? И сезон там один и тот же и в июне и в июле.
Просто ветер дует часто, это же остров. На островах не бывает безветрия. Из-за ветра бывают волны. Не всегда, но иногда бывают. Без волн вода в море вообще кристально прозрачная!

Vadim. (03.07.2014 09:02)

#103

Вот фотки из отпуска:
Отель.






Ну, и даже я есть

Vadim. (03.07.2014 09:13)

#104

Море можно увидеть вот на этой фотографии. Я как раз его фотографировал, ну народ еще какой-то попал в кадр.

Vadim. (03.07.2014 09:49)

#105

А это мы ездили на рейсовом автобусе в город Агиос Николаос.
Там море было более прозрачное. Но повторюсь, что это зависит от ветра. Были дни когда и у нас было такое же море.






ura1 (03.07.2014 10:34)

#106

Красивые фотки! и народ - тоже ничего :)

Konstantin_P (03.07.2014 10:41)

#107

Вадим, так где лучше, на Крите или на Родосе?
А на Корфу вы были?

Vadim. (03.07.2014 10:59)

#108

[to Konstantin_P #107]: На Родосе мне море больше понравилось. На Родосе мы были на южном побережье, а на северном побережье Родоса была та же картина, что и на северном побережье Крита. У Крита зато есть Самарийское Ущелье, это тоже плюс. Константин, тут многое от места зависит, а не от острова. В Греции я был только на Родосе и Крите.

Дмитрий_ (03.07.2014 11:31)

#109

[to Александр Ф #91]: Если есть деньги, значит налоги есть чем платить. Обладатели приватизированных хрущевок легко могут сами их национализировать и продолжать жить по социальному найму. Не дожидаясь, так сказать... Про социальный взрыв не надо. Как известно, все бунты инициируются и финансируются американцами. А в России их поприжали, к счастью, поэтому всё будет спокойно.

Konstantin_P (03.07.2014 12:00)

#110

Вадим, а вы в Хорватии или Черногории были? Съездите, пока лето не кончилось, очень красивые места. Мои украинские знакомые были в прошлом году в июне в Хорватии и им очень понравилось. Красивые места, очень изрезанный берег, много красивых бухт, островов, рек, водопадов. Леса красивые, озёра, старинные города и крепости. И хорошо принимают, хорваты, а особенно черногорцы, очень гостеприимны.

Konstantin_P (03.07.2014 12:37)

#111

Куплено 100 акций МТС по 315р. Продано 500 тысяч акций ВТБ по цене чуть выше цены покупки с целью получения дивидендов (поучил их бесплатно).

Vadim. (03.07.2014 13:02)

#112

[to Konstantin_P #110]: В Хорватии и Черногории не был.

Александр Ф (03.07.2014 13:12)

#113

[to Дмитрий_ #109]: Понял Ваш сарказм Дмитрий, на счёт американцев, но тем не менее это так. Вы правы, любой бунт надо организовать, просто так никто на улицу не выйдет. Хотя, как посмотреть. Всё зависит от того насколько люди доведены до отчаяния, а то могут и сами выйти. Что касается налогов на недвигу, то тут вопрос в том что у нас огромная пропасть в доходах между богатыми и бедными, и нельзя со всех подряд брать один и тот же налог. Вот автомобили, дело другое, тут можно грабить всех подряд, ибо без машины вполне можно обойтись.

Александр Ф (03.07.2014 13:19)

#114

[to Konstantin_P #110]: Вадим, а вы в Хорватии или Черногории были? Съездите, пока лето не кончилось, очень красивые места.
-----------------------------------
Константин, я фигею над Вами! Вы в своём уме? Во-первых, Вадим работает на казённой работе, и Вы это хорошо знаете. Он при всём желании не может себе такого позволить, так как отпуск у него длится не всё лето. А во-вторых, вообще неэтично давать советы в такой форме.

Александр Ф (03.07.2014 13:23)

#115

ТГК-1 вчера выросла на 6.8%, а сегодня растёт на 5.09% Весьма неплохо. Интересно, с чем связан этот рост? Актив хороший, это понятно, но до вчерашнего дня этот факт игнорировался. Наверное кто-то формирует позицию, устал ждать более низких цен.

Vadim. (03.07.2014 13:35)

#116

[to Александр Ф #114]: Александр, я же всего 2 недели отпуска израсходовал из 4-х. На самом деле жена хочет поехать в августе в ЛегоЛэнд. А он (ЛегоЛэнд) есть в 2-х местах: Дания (рядом с Копенгагеном) и Германия (рядом с Мюнхеном). Так что возможно в августе улечу в Мюнхен. Там еще Бавария какая то есть.

Александр Ф (03.07.2014 13:46)

#117

[to Vadim. #116]: Ну тогда я не знаю... Делать Вам нечего, лучше бы плечо ликвидировали. Я лично спать спокойно не могу пока у меня такой долг. Я предпочитаю первым делом избавиться от долгов, а потом уже можно и ехать куда-то. Наверное я уже слишком стар, ибо это выходит за рамки моего понимания. Я представить себе не могу, как можно куда-то ездить, проматывать деньги когда у тебя долги! Хотя, у меня есть такие знакомые, у которых долгов немерено, но они и не думают их отдавать. Гуляют себе, отдыхать ездят... Но я так не могу, для меня долг превыше всего. Я говорю вполне серьёзно. Да и вообще, не вижу никакого смысла разбазаривать деньги когда на нашем рынке такие возможности.
В 90-е годы я много где был. Ну и что? Лучше бы акции Лукойла покупал, они в 1998 году 31р стоили! Я подсчитал, если бы тогда покупал их, то сейчас бы уже был долларовым миллионером. И это даже если дивиденды не реинвестировать.

Vadim. (03.07.2014 13:53)

#118

[to Александр Ф #117]: Александр это разные деньги. Семейный бюджет это одно, у него нет никаких долгов, он выражаясь экономическим языком находится в профиците. У меня даже до сих пор остался небольшой вклад в ХоумКредитБанке. Помните я положил туда деньги до отпуска, так они все и лежат. А долги на бирже это совсем другое, я не могу их закрыть деньгами семейного бюджета.

Vadim. (03.07.2014 14:58)

#119

Вот ссылка на мои фотки с Самарийского ущелья
http://fotki.yandex.ru/users/wtdsrww/

Konstantin_P (03.07.2014 15:13)

#120

Новый отчёт, Помесячный анализ работы с опционами РИ из которого видно, какие серии опционов были для меня удачными, а какие провальными.

Konstantin_P (03.07.2014 15:50)

#121

Новый отчёт, Анализ работы с опционами РИ в разрезе страйков из которого видно, страйки были для меня прибыльными, а какие убыточными.

Александр Ф (03.07.2014 20:49)

#122

[to Vadim. #118]: Вадим, это глупость какая-то. Причём тут семейный бюджет? У Вас есть долг, и этим всё сказано. Я сейчас наберу кредитов в разных банках, и скажу- да это всё фигня, главное что у семейного бюджета нет долгов, а то что я банкам должен, это ерунда. Плечо- это такой-же кредит, который ничем не отличается от других, разве что там проценты каждый день начисляются.
Я не понимаю, зачем класть деньги в банк по 11% или под 12, и одновременно занимать у брокера под 15%. Это неразумно! Это всё равно что покупать за 100 рублей, а продавать за 90. Так только Костя делает, продаёт МТС по 255р, потом покупает его же по 315р. Вопрос- зачем тогда продавал? Как говаривал Черномырдин- руки чешутся? В общем, всё это выходит за рамки моего понимания, на мой взгляд это иррационально. Причём тут какой-то семейный бюджет! Долг есть долг.

Александр Ф (03.07.2014 21:33)

#123

Заметно лучше широкого рынка торговались бумаги "ТГК-1" (+5,16%), которые второй день подряд пользуются спросом со стороны инвесторов после информации о том, что компания может в течение 2014 года выплатить промежуточные дивиденды за 9 месяцев. Предполагается, что возможность для этого возникла после согласования условий продажи структурам О. Дерипаски Ондорской ГЭС за 2,1 млрд рублей. Все эти средства могут быть выплачены акционерам (собственно, это следует из слов представителей "Газпром энергохолдинга"), на одну акцию придется 0,00054 руб., что составляет около 8% доходности к текущей (по ценам сегодняшнего закрытия) стоимости бумаг компании. Логично предположить, что такое решение вызвало спрос на бумаги генератора. Думаю, что в краткосрочной перспективе бумаги компании вполне могут подняться до отметки в 0,008 руб. за шт., а там, может быть, мы увидим выход из горизонтального торгового диапазона, начавшего формироваться еще в середине 2012 года.
http://www.finam.ru/analysis/marketnews/bumagi-tgk-1-v-kratkosrochnoiy-perspektive-vpolne-mogut-podnyatsya-do-otmetki-v-0-008-rublya-20140703-2100/

Как это я пропустил такую замечательную новость.

Дмитрий_ (04.07.2014 00:11)

#124

[to Александр Ф #113]: Хрущёвки не стоят дорого, поэтому налог на них будет минимальным. И, опять же, ничто не мешает вернуть их в собственность государства и не платить налога вообще.

Konstantin_P (04.07.2014 01:56)

#125

Александр Ф (04.07.2014 11:28)

#126

[to Дмитрий_ #124]: Дмитрий, Вы глубоко заблуждаетесь. Хрушёвка хрущёвке рознь. В центральном округе Москвы полно хрущёвок, как пятиэтажек, так и девятиэтажек. Знаете сколько там квартиры стоят? Умом тронешься! В частности, в районе Комсомольского проспекта, в районе метро Новокузнецкая, на Садовом кольце есть, на Большой Полянке, на Большой Якиманке, и т. д. Там безумных денег квартиры стоят. Или Вы думаете что квартиры в этих пятиэтажках будут оценивать как в Капотне? А что касается перехода их в государственную собственность, то это отдельный вопрос.

Дмитрий_ (04.07.2014 11:43)

#127

[to Александр Ф #126]: Ну то есть эти люди совсем не бедные.

Александр Ф (04.07.2014 12:21)

#128

[to Дмитрий_ #127]: Это как посмотреть. С одной стороны, они мультимиллионеры, а с другой стороны, они же просто живут в этих квартирах и не имеют никакого рентного дохода. Большинство из них не покупали эти квартиры, они достались им ещё при Советской власти. У меня дядя живёт в 1-м Смоленском переулке, это угол 1-го Смоленского и Проточного переулка, там рядом новое здание английского посольства. Это кооперативный дом, который когда-то строил обыкновенный НИИ. Раньше автомобиль "Волга" стоил дороже чем его трёхкомнатная квартира на смоленке. Власти Москвы давно уже пытаются выкинуть таких людей из центра, ещё при Лужкове эта политика началась, и я думаю она продолжится дальше. А где этим людям деньги взять? Если они живут в таких квартирах, это вовсе не значит что у них есть деньги. Кстати, на Пресне тоже полно пятиэтажек. У меня тётка там живёт, квартиру они получали от завода, на котором работал её муж простым рабочим. Вот такие вот времена раньше были:-)

Дмитрий_ (04.07.2014 13:29)

#129

[to Александр Ф #128]: Если у вас нет кэша, всё до копейки вложенно в акции, значит ли это что вы бедный и можете не платить налоги? Эти квартиры превосходно продаются, на них покупается что-то на окраине, а остаток вкладывается в акции.
Это я пока не говорю о таком аспекте почему это им нахаляву достались такие мультимиллионы от государства. Как олигархов песочить, прихватизировавших за копейки госпредприятия - так у нас все за справедливость. А когда свои дядьки и тётьки сделали, по сути, то же самое - им можно даже налогов не платить, ога.

Александр Ф (04.07.2014 13:56)

#130

[to Дмитрий_ #129]: Дмитрий, да причём тут свои дядьки, тётки... Дело ни в этом. Кстати, дядька купил эту квартиру, я же сказал что это кооператив. И где Вы видели чтобы я ругал олигархов? К тому же олигархов у нас давно уже нет. Они есть на Украине, а у нас это просто богатые люди- миллиардеры, но на власть они влияния не оказывают. И среди них тоже разные есть. Есть и мерзавцы, которые в основном все уже сбежали, а есть нормальные люди, эффективные собственники, хорошие менеджеры. Я лично уважаю этих людей.
Теперь что касается халявы. Какая халява! Муж моей тётки, который кстати давно уже на том свете, всю жизнь проработал работягой на том заводе который строил этот дом для своих сотрудников. Это старейший завод, оборонное предприятие, и находится он там же, на Пресне. И дядька, который покупал кооператив на смоленке... Это Киевский район г. Москвы. НИИ, который строил этот дом находится на Кутузовском проспекте, тоже в Киевском районе. Извините, но раньше, при Советской власти были такие порядки, когда простые трудящиеся могли получить жильё в шаговой доступности от Кремля, и отнюдь не на халяву, а за многолетний доблестный труд. По-вашему, многочисленные учёные, деятели культуры, военачальники, и пр. кто от государства получал жильё в центре Москвы- халявщики, а ворюги с толстым кошельком, типа любовницы Сердюкова- достойные люди?

Дмитрий_ (04.07.2014 16:11)

#131

[to Александр Ф #130]: А в мухосрансках люди значит балду пинали? А цена тех же хрущёвок разится порой в десятки раз. Москва в те времена и обеспечивалась лучше всех. Да и сейчас зарплаты самые высокие в мире. Так что по-полной налоги драть, по-полной. Не сами, так наследники пусть платят. Нечего тут прибедняться. Олигархи остались не порядочные, а преданные власти. Власть закрывает глаза ни их деяния, а они взамен закрывают глаза на власть.

Александр Ф (04.07.2014 16:44)

#132

[to Дмитрий_ #131]: Дмитрий, Вы говорите предвзято и необъективно. Причём тут мухосранск. Где дороже жильё, в Бронксе или на Манхэттене? В любом городе есть дешёвые районы и дорогие, точно также и в масштабах страны. Москва- это столица, финансовый и деловой центр России, и совершенно естественно что тут квартиры стоят дороже. Как Вы говорите- в те времена, Москва обеспечивалась не лучше всех, в стране были города, где обеспечение было и получше. Да, да! Что касается "самых высоких" зарплат в мире, то кого Вы имеете ввиду? Если Сечина и Костина, то возможно Вы правы, но к большинству москвичей это явно не имеет никакого отношения. По сравнению с крупными городами развитых стран зарплата большинства москвичей нищенская.
Теперь на счёт непорядочных олигархов. А кто по-Вашему порядочный, Гусинский, Березовский, Невзлин, и пр.?

Леонард (04.07.2014 17:14)

#133

[to Александр Ф #132]: "...Теперь на счёт..." сортов ...овна...:
http://blogs.investfunds.ru/post/73733/
линк из Коммер-та

Konstantin_P (04.07.2014 17:26)

#134

СТИХИ украинца...(есть нецензурные слова, уж извините)

Спасибо за всё идиотам майдана!!!
Страна - как сплошная открытая рана!
Разрушили мир, обезличили счастье.
Все так же стоят олигархи у власти.

Спасибо за то, что пришли перемены:
За газа в два раза возросшую цену,
Зарплат понижение, пенсий предел.
Такой вы желали народу удел?

Урезку пособий и нищее детство?
Вот то, что получат потомки в наследство.
Морально убили простого солдата,
Кнутом подстрекая идти брат на брата.

Плевав на Востока единое мненье,
Вам слаще с руки угоститься печеньем,
И с флагами Штатов, Канады, ЕС
Гнобить , возвышая .

Забрили в солдаты кормильцев-отцов.
Хуи околачивать в гуще лесов?
Гроши выделяют не там, где всё тонко,
Где есть безысходность, лекарства и онко,

А тратят, блядство, на военную мощь,
Где их сыновей днём с огнём не найдешь.
Себя возомнили,, мессией!
Орали, бычьё: .

Что ж, два миллиона крымчан - наших братьев,
От вас устремились в России объятья
.А лживые СМИ - олигархов подстилки,
Создали разрухи в умах предпосылки.

Всё льют, всё рыгают словесную вонь
И масло вражды подливают в огонь.
Вот это и есть заказной геноцид!!!
Вам это народ никогда не простит!!!

За смерть многих сотен сынов Украины,
За Киева центр, превращённый в руины.
За то, что народ предало руководство,
Двойные стандарты и прочее скотство.

За то, что какой-то оплаченной мразью
Защитник Отечества вымаран грязью.
За боль, потрясенья, отсутствие веры,
За казнь , засилье Бандеры,

Топтание памяти наших отцов,
За слезы обиды в глазах стариков.
За боль, за утраты, душевные раны,
ГОРЕТЬ ВАМ В АДУ, ДОЛЛБОЁБЫ МАЙДАНА!!!

Александр Ф (04.07.2014 18:17)

#135

Опять спекулянты залив устроили. Как уже эта Украина надоела. Пиндосы добились своего, создали Сомали в Восточной Европе. И охота людям вот так дёргаться без конца, покупать, продавать... от этого ведь только одни убытки.

Александр Ф (04.07.2014 19:29)

#136

Я смотрю, удар как всегда пришёлся по трём эмитентам- Газпром, Сбербанк и Лукойл, которые составляют почти половину индекса. А многие акции особо то и не падали, а некоторые даже хорошо росли, не обращая ни малейшего внимания на происходящее. Из моих акций ТГК-1 +2%, Газпромнефть, как ни странно в небольшом плюсе закрылась. А так, смотрю Транснефть в хорошем плюсе, АФК Система, Распадская, Мостотрест, Русгидро, и многие другие. Отсюда вывод, что это настоящая псевдопаника, т. е. ненастоящая паника, а искусственно созданная. Когда царит реальный страх, то летит всё подряд без разбора. А тут, враги решили воспользоваться затишьем, отсутствием большинства игроков, низкой активностью и исподтишка нанести удар по нашему фондовому рынку. Хотят спровоцировать новую панику чтобы опять всё скупить по дешёвке. Ну, ну, посмотрим:-)

Konstantin_P (04.07.2014 19:46)

#137

[to Александр Ф #136]: А у меня из-за этой паники большие проблемы на РТС2, 7000р убытка, такого большого убытка давно не было. И главное, я с утра ждал падения и было закуплено много-много путов, которые должны были принести большую прибыль на падении. Но не дождался. На дневном падении все путы закрыл и накупил колов, так как решил, что дальше не упадём. И тут каааак упали в шестом часу, непонятно на чём. С грустью я смотрел, как проданные мною недавно путы выросли в два раза, а мои колы стали в два раза дешевле. Убыток рос на глазах если в пять часов вечера было -2000р, то на закрытии -7000р. Как всегда, стал не в ту сторону, хотя вчера и сегодня утром стоял правильно, вниз! Если б я сегодня не подходил к монитору, была бы хорошая прибыль (тринадцать 130х путов Ри!). Увы, нет у меня никакого чутья и не будет. Лучше вообще на ртс2 не работать. За последние две сессии 9000р убытка и счёт снова в минусе по итогам года, ушёл на уровень середины мая и 1.5 месяца работы потерял за одну сессию. Так обидно, что хоть вешайся!

Konstantin_P (04.07.2014 19:50)

#138

Мне пришли ещё дивиденды, добавлено 742р от 300 акций уралкалия и 442 рубля от 200 акций северстали. Итого в этом году получено 7250р дивидендов (нкнх ап, акрон, уралкалий, северсталь). Впереди ещё дивы втб, лукойла, роснефти, мтс и др. Почему по северстали (200 акций) такие маленькие дивиденды? Я ожидал больше 1000р.

Сегодня купил 20 акций лукойла по 2097 и 2050р и 300 акций роснефти (дивиденды) по 257.5, 257.8, 253.9р.

Александр Ф (04.07.2014 20:01)

#139

[to Konstantin_P #137]: Ну что сказать Константин, сочувствую Вам. Я тоже не в восторге от этого падения, у меня отрицательная переоценка исчисляется десятками тысяч рублей. Ну ничего страшного, по сравнению с 3 марта это комариный укус. Как говорил герой М.Пуговкина в фильме "Не может быть"- что такое 3 года... вот высшую меру я с трудом переношу)))) Так и тут))
Тем не менее, заметьте Константин, опять не угадали, и это вполне закономерно. Нельзя всё время угадывать. И чутьё в данном случае не причём. Такое предвидеть невозможно.
А грохнулись похоже на этом

На границе с Украиной полная боевая готовность. Все зависит от Путина: Госдума готовится к заседанию
http://uralpress.ru/news/2014/07/04/na-granice-s-ukrainoy-polnaya-boevaya-gotovnost-vse-zavisit-ot-putina-gosduma

Выход этой новости как раз с обвалом совпал.

Александр Ф (04.07.2014 20:09)

#140

[to Konstantin_P #138]: А мне пока только от Акрона пришли дивиденды и от Сбербанка. Надеюсь что на следующей неделе придут от Газпромнефти.

Konstantin_P (04.07.2014 20:30)

#141

[to Александр Ф #139]: Я эту новость ещё вчера слышал. Это ополченцы выдают желаемое, за действительное. таких новостей за последние месяцы полно было, что войска уже идут на Украину, что на этих выходных вторжение будет и т.д. и т.п. И всё это оказывалось очередной уткой. Я не думаю, что на эти мечты ополчения наш рынок вообще как-то отреагирует. Дело в другом, а вот в чём? На что ставить, на рост в понедельник или на продолжение падения?

Александр Ф (04.07.2014 21:12)

#142

[to Konstantin_P #141]: Как Вы могли это уже слышать, когда сегодня было последнее заседание Госдумы, и уже объявили об уходе на каникулы депутатов. А тут пишут что им было сказано не расходиться, и об экстренном заседании. Так что новость совсем свежая.
А что касается ставок, то это Ваше любимое занятие- делать ставки, я лично этим не занимаюсь и заниматься не собираюсь. Я как держал акции так и буду держать.

Konstantin_P (04.07.2014 22:44)

#143

[to Александр Ф #142]: Я об этом ещё вчера в интернете читал. И о том, что депутатам будет сказано не расходиться. Вчера ночью читал про это.

Konstantin_P (04.07.2014 22:45)

#144

Вот в чём причина падения.
Начало масштабных военных учений на Черном море вызвало распродажи на российском рынке акций в последние минуты торгов
http://www.finam.ru/news/headline0000F017DC/

Александр Ф (04.07.2014 23:25)

#145

[to Konstantin_P #144]: Да видел я это на Финаме. Туфта это а не причина. Очередное субъективное мнение.

Александр Ф (04.07.2014 23:30)

#146

[to Александр Ф #145]: Я такую фигню вообще не читаю. Кто это писал? Даже автора нет. Спросите Григория, как он к такой писанине относится. На Финаме как минимум половину информации в помойку надо, а Вы всё подряд проглатываете, без разбора.

Konstantin_P (05.07.2014 00:41)

#147

[to Александр Ф #146]: Да, вы правы, они сами гадают на кофейной гуще. Мне кажется, многие трейдеры решили, что Путин что-то сделает на этих выходных - введёт войска, объявит бесполётную зону, разбомбит скопления украинских войск или ещё что-то в этом ключе. Вот и решили перестраховаться и продать всё. Но почему это начали делать так резко и именно в 17:30, когда должна была прийти Америка, которая сегодня выходная. Ведь не просто так, пять часов топтались на одном месте и потом за час резкий слив. Явно какая-то новость послужила катализатором. Какая?

Konstantin_P (05.07.2014 00:46)

#148

Новая ветка

или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии



Регистрация
Напомнить пароль