USD/RUB 77.4800
EUR/RUB 84.0225

Последние сообщения / Konstantin_P - Не договорились

Частный инвестор

Не договорились

07.03.2020 01:32

Итоги недели 02-06.03.2020:

ММВБ2: -10005р (-1.73%). Индекс ММВБ -2.35%
РТС2: +10578р (26.52%)

Итого: +573р (0.09%)

ОПЕК и ОПЕК+ так и не договорились. Даже текущее соглашение не продлено на второй квартал и до конца года, а уж о сокращении добычи речи нет. А я вчера и сегодня на РТС2 ставил и ставил на рост нефти, падение доллара к рублю, а заодно и рост наших индексов после заключения соглашения. А нефть всё падала и падала с 50 до 45. Судя по всему, продавцы нефти знали о разногласиях и о том, что производители нефти не договорятся. Поэтому и продавали. А я всё никак не мог понять, почему нефть так льют, вот-вот выйдут официальные итоги встречи с новым сокращением добычи нефти. В итоге рынок наказал меня за мою наивность, получил на РТС2 огромнейший убыток вчера, сегодня на основной и ещё вдогонку -4500р на вечерней сессии. Буду знать как ставить на рост нефти, укрепление рубля и рост наших индексов. Всё, никаких лонгов, отныне только путы и шорты.

Поделиться:
Подписаться на Twitter:
Follow Investfundsru on Twitter

Получать уведомления о новых комментариях в данной ветке раз в день моментально

К блогу автора

Комментарии

Приват (07.03.2020 01:57)

#1

Еще одна демонстрация правила "в любой момент времени в цена на бирже является справедливой и в ней заложена вся информация доступная рынку". Константин, Вы видели падающую цену, тот же Новак заранее знал, что снижения добычи и вытеснения РФ (на чем настаивали полосатые руками ОПЕК) с рынков он не подпишет. В настоящее время по долгам у страны профицит с накоплениями. Теперь и в конкуренцию поиграть можно, интересно кто раньше сдастся, полосатые и подконтрольные им шейхи с себестоимостью СПГ в штатах и нефти, за нее денег же хотят, а не даром, да и не бесконечна она. Я в прошлой ветке писал, что изучаю возможность увеличения позиций по Роснефти и Газпромнефти и именно в связи с падением цены бареля, на этой войне можно и заработать, купив с дивидендов подешевле. Могу и ошибаться, это даже не прогноз, но если сделки ОПЕК не будет через месяц, еще через 2-6 можно будет взять нефтянку по цене приближенной к стоимости.

Konstantin_P (07.03.2020 11:41)

#2

[to Приват #1]: Я не понимаю, почему нельзя сократить добычу на 1-2% и получить рост цены на 10-20%? Что в этом плохого? Неужели лучше продать немного больше, но гораздо дешевле?

Konstantin_P (07.03.2020 11:45)

#3

[to Приват #1]: Я давно жду, когда же ОПЕК и ОПЕК+ не сокращать добычу будет, а просто заявит: "Ниже 60$ не продаём при любом раскладе". Просто не продавать нефть дёшево и всё, цена тогда ниже 60 не упадёт. Оставшиеся нефтедобывающие страны погоду не сделают, так как не смогут насытить даже половину рынка.

Александр Ф (07.03.2020 13:17)

#4

[to Konstantin_P #3]: Константин, это один из немногих ваших разумных и конструктивных комментариев. Большая редкость, надо сказать. Не надо нести ахинею как выше в этой ветке, и в предыдущей ветке, где вы говорите, что якобы мы больше никогда не увидим индекс Мосбиржи выше 3000 пунктов. Сами же знаете, что это не так, но тем не менее говорите глупости. Я не понимаю, зачем вы это говорите? Вы думаете, что это смешно? Раньше в блоге Грошевой вы постоянно говорили нечно подобное. Поначалу это забавляло участников блога, но потом начало раздражать. И это неудивительно ибо всему есть предел. Кризисы приходят и уходят. Я глубоко убеждён, что подавляющее большинство этих кризисов носит рукотворный характер, т.е. создаётся умышленно сильными мира сего, и угадать когда они наступят и закончатся мы не можем. Кто нибудь ожидал вот такую хрень как сейчас? Да никто! Даже Левченко и тот на РБК сказал, что вот сейчас самое время это придумать))
Главное, чтобы не вытряхнули из бумаг, а остальное всё фигня, время всё сделает за вас. И все вот эти ваши трепыхания, шорты, путы, и пр. хрень, всё это бессмысленная пустая трата времени. В итоге ничего вы не заработаете, а только потеряете, чему свидетельствуют 11 лет потраченные вами даром. 11 лет вы угробили даром! Каждый день на протяжении 11 лет даже на отдыхе вы не расстаётесь с этими цацками или как их там, гаджетами, занимаясь этой фигнёй. Итог- проср@но более 600 000 рублей за 11 лет! Вот истинный итог вашей бурной деятельности, а не те, что вы тут каждую неделю публикуете. Угробить 11 лет своей жизни, потратить столько нервов, и всё для того, чтобы проср@ть 600 000 рублей! Ладно, всё это бесполезно, вы уже неизлечимы.
Тут вопрос в другом. Я вот пришёл к выводу, давно уже пришёл и говорил как-то об этом, что надо завязывать с этим делом вообще. Инвестиции не должны причинять душевные травмы, инвестиции должны быть комфортны. А отсюда вывод, что не надо пускаться во всякие авантюры и пытаться "заработать". Пассивному инвестору надо держаться подальше от неликвида, не покупать акции всяких дочек, МТС разве что исключение, а покупать только акции компаний крупной капитализации с большим free float и то не все. Ну и диверсификация, это самое важное. Чем она шире тем меньше риска. И больше от вас ничего не требуется. Уверяю вас, что результат будет в любом случае лучше нежели вы будете спекулировать. Всё просто, покупай акции крупных компаний, с которыми ничего не случится. А искать всякие идеи, особенно в неликвиде...
Вот борода тому пример... Толковый ведь парень, вроде бы в своей тарелке, всё хорошо понимает, вроде бы правильно интерпретирует события, неплохо логически мыслит, но всё равно, насколько я понимаю, результат, мягко говоря, оставляет желать лучшего. Подчёркиваю, мягко говоря. Неплохо прокатился на Яндексе, в ЛУКОЙЛе взял небольшое движение... Но что было до этого! Одна только идея с Алроса-Нюрба чего стоила. Это-ж какое надо иметь терпение, чтобы высидеть такую чудовищную просадку! Хорошо, если он вышел в безубытке, хотя я в этом сильно сомневаюсь. А сейчас! Умудрился затарить Аэрофлот около 120 рублей! Про TCS вообще молчу, только за вчерашний день падение на 25%, а он продолжает тарить. Что они там все в Аэрофлоте увидели, хоть убейте, не понимаю! Почитал тут на днях блогофорум Арсагеры, так они вообще 300 рублей за бумагу прогнозировали. Я конечно очень уважаю Арсагеру, но на чём строится такая аналитика... Какие нахрен 300 рублей! Ему красная цена в базарный день рублей 80 не больше. Спекулятивная составляющая в акциях Аэрофлота огромна как и волатильность финансовых показателей. В общем, ладно, об этом можно говорить очень долго. Да, и денег я решил больше на биржу не вносить, даже не смотря на такие цены. Хорош, хватит деньги в топку кидать, пора остановиться. Буду использовать только дивиденды. Весь интерес состоит в том, сколько ты всего внес и сколько сейчас. Некоторые кичатся как их счёт растёт, а потом выясняется, что большинство этой суммы было внесено.

А по поводу нефти, мысль правильная, Константин. Именно так делает Алроса, они не продают дёшево, они лучше на склад будут работать, до лучших времён. Почему наши чинуши не захотели поддержать ОПЕК, непонятно. Я считаю, что ОПЕК внёс правильное предложение и надо было его принять. Глупо продавать чёрное золото по бросовым ценам. Правильно вы сказали, продавать к примеру не меньше 60-и долларов и точка. Ну а как-же, на бирже же цена 45! Ну так покупайте на бирже и заправляйте свои машины фьючерсами и опционами, а физическую реальную нефть будьте любезны по 60, не меньше. А если спрос будет расти, то и цена будет расти.
На днях на России 24 Бобровский беседовал с Танкаевым. Кто такой Рустам Танкаев говорить не надо. Так вот, он говорит, что с ростом производства электромобилей спрос на нефть только вырастет.

Приват (07.03.2020 13:24)

#5

[to Konstantin_P #2]: Вы будите уходить с рынка, а Азербайджан скажем заходить, вы цену держать собрались для Баку, все время уменьшая свой объем и получая меньше денег. Не надо боятся конкуренции. Не мы должны остановить свою экономику, отдав барыши.
Но, нефть конечный ресурс, причем говорят о том, что разведанных запасов при нынешнем темпе хватит лет на 40, иными словами покупаем нефтянку понемногу, голод нефтяной не за горами.

Александр Ф (07.03.2020 13:27)

#6

[to Приват #5]: Олег, причём тут уходить, заходить... Речь идёт об общей договорённости. Чтобы все её (договорённость) соблюдали, тогда и никому уходить не придётся, всё останется на своих местах. Надо только временно сократить добычу.

Александр Ф (07.03.2020 13:33)

#7

Да, Олег, добавлю. Не знаю, понимаете ли Вы как устроена нефтяная отрасль. Надолго сократить добычу всё равно не получится. Отрасль требует постоянных больших инвестиций, так что в итоге низкая цена однозначно приведёт к дефициту и как следствие к росту цены.

Приват (07.03.2020 14:03)

#8

[to Александр Ф #7]: С другой стороны я понимаю как устроены торги, именно производитель может не продавать дешевле, однако спекулянт может купить дороже и продать дешевле, это не рыночно спекулянт терпит убыток, а если спекулянт это государство скажем США или пул государств + евросоюз. Вроде бы они терпят убытки, но цена нефти может быть в пол закатана, и они ее будут получать дешево стимулируя таким образом свою экономику и посадив на подсос страны "бензоколонки". В свое время, начало прошлого века, некто Ракфеллер кажется сделал схему, при которой нефть стоила копейки, а бензин деньги, нефть привозили перегоняли и именно на этапе передела и реализации был основной барыш.
И сейчас цена нефти вовсе не рыночна, идет игра, крупные дяди могут начать скупку фючей и игру как на повышение, скупая на корню по одной цене и выставляя дороже так и на понижение, так СССР развалили. Поэтому сделки ОПЕК роли не играют на мой взгляд, могут добывать меньше, а цена будет зависеть от государств спекулянтов, даже при уменьшении добычи цена может уменьшаться.

Konstantin_P (07.03.2020 14:31)

#9

[to Приват #8]: Если физически нефть не продавать дёшево, то она может на бирже хоть до 1$ упасть, что толку? Фьючерс в бензобак не зальёшь.

Konstantin_P (07.03.2020 14:33)

#10

[to Александр Ф #4]: Я уже писал в блоге, как мы на фирме 25 лет назад расценки в два раза подняли. Работы стало в два раза меньше, а выручка осталось такой же. Так как 50% клиентов отказалось по новым расценкам работать, а 50% согласилось. И нам стало гораздо лучше.

Alexey_S (07.03.2020 14:37)

#11

[to Konstantin_P #2]: а может немного подемпинговать и выдавить конкурентов?

Александр Ф (07.03.2020 17:45)

#12

[to Alexey_S #11]: Кого вы там выдавить собрались, Саудовскую Аравию, ОАЭ, Катар, Ирак, Кувейт? Они сами кого хочешь выдавят. Это вам не производители удобрений.

Alexey_S (07.03.2020 17:57)

#13

[to Александр Ф #12]: американские компании, например. Сланцевиков в частности...

Александр Ф (07.03.2020 18:06)

#14

[to Konstantin_P #10]: А мы наоборот 25 лет назад цены снижали и конкуренты прибегали к нам с просьбой поднять цены, но мы этого не делали, потому что у нас бизнес был лучше поставлен и конкурентные преимущества были. У нас рентабельность и так была замечательная. А когда мы снизили цены почти все их клиенты перешли к нам. Но в данном случае эта аналогия неуместна. Мы пивом торговали, а это нефть)) Здесь совсем другое дело, это биржевые цены, которыми можно манипулировать, что и делают несколько крупных игроков в руках которых сосредоточено 90% этих фьючерсов. Это не я говорю, это известный факт. Все уже забыли, а несколько лет назад Потанин предупреждал, что грядёт дефицит палладия, причём этот дефицит был уже тогда. Речь идёт о рынке физических поставок. Почему же тогда не растут цены, спрашивали его в интервью? А потому, что крупные биржевые игроки играют на понижение, сказал он, и добавил, что так долго продолжаться не может. Искусственно сдерживать цены в то время как на рынке уже наблюдается дефицит долго невозможно. Вот в результате и получили. Но сейчас мало кто помнит его слова. А я запомнил хорошо. Я ещё кое что запомнил, что недавно было сказано, поэтому на днях купил акции двух новых эмитентов. Я не рассчитываю на то что их истинная стоимость раскроется быстро, я подожду, я никуда не тороплюсь. На этой перекладке я уже потерял больше 200 тысяч, мало того, мне ещё налог около 75 тысяч начислили, который неизбежно придётся заплатить в начале 2021 года. Вот такие они, эти перекладки))

Александр Ф (07.03.2020 18:09)

#15

[to Alexey_S #13]: Я так и думал, что вы их назовёте. Но они нам и странам ОПЕК не конкуренты.

Александр Ф (07.03.2020 18:31)

#16

[to Приват #8]: Ну цена на нефть никакого отношения к развалу СССР не имеет. Это полный бред, который многие почему-то повторяют. Развал СССР это отдельный разговор, но обвал нефтяных цен точно не имеет никакого отношения к распаду нашей великой страны. От падения цен на товары государства не разваливаются и уж тем более не меняется общественный строй. СССР был самодостаточным государством и не зависел как сейчас от Западных технологий. Всё от ниток и иголок до танков и космических кораблей производили сами. А уж такие вещи как нефтесервисное оборудование... об этом даже говорить нечего.
А покупать дороже и продавать дешевле, это уже что-то... ну я не знаю...)) Это Вы загнули, Олег.

Александр Ф (07.03.2020 19:18)

#17

Сейчас РБК смотрел, Федун сказал, что выход России из соглашения с ОПЕК+ выглядит, мягко говоря, нерационально. А эксперты говорят, что нас неизбежно ожидает новый виток девальвации. Ну это собственно уже и без всяких экспертов видно.

Alexey_S (07.03.2020 22:18)

#18

[to Александр Ф #15]: они нам не конкуренты, но удивительно так совпало, что с развитием сланцевой нефти ценники припали к 60, а не взлетели к 100 и выше.

Александр Ф (07.03.2020 22:34)

#19

[to Alexey_S #18]: Развитие сланцевой нефти тут не при чём. Вы посмотрите на этих сланцевых добытчиков США, они все в глубоких убытках сидят, а многие давно уже обанкротились. Поднимать цену слишком высоко невыгодно по той причине, что при цене нефти выше 80 долларов за баррель начинает активизироваться индустрия ВИЭ, а при ценах 60-70 долларов ВИЭ становятся дорогими, т.е. использовать нефть выгоднее. Это некоторые сказки рассказывают, что ветровая и солнечная энергии дармовые, а на самом деле это далеко не так.

Александр Ф (07.03.2020 22:39)

#20

Вот кстати, интервью с Танкаевым, если кто не видел. Как всегда весьма интересно.

https://www.vesti.ru/videos/show/vid/829197/cid/6/#

Александр Ф (07.03.2020 22:42)

#21

[to Александр Ф #20]: О налогах на нефтяную отрасль он говорит тоже самое что и Алекперов.

finic2000 (09.03.2020 07:16)

#22

Кровавая баня сегодня

Alexey_S (09.03.2020 07:49)

#23

[to finic2000 #22]: где? На Мосбирже вроде выходной сегодня...

Diego244 (09.03.2020 08:09)

#24

Нефть упала на 30%. Завтра наш рынок кирпичем вниз полетит.

Alexey_S (09.03.2020 09:53)

#25

[to Diego244 #24]: ну что, нефть по двадцатке будет или отпадали уже? :)

Александр Ф (09.03.2020 11:16)

#26

Красивое в Лондоне открытие)) Ну теперь маржин колл мне обеспечен.

Александр Ф (09.03.2020 11:16)

#27

[to Alexey_S #23]: На Мосбирже то да, а вот на Западе...

Diego244 (09.03.2020 11:39)

#28

Сегодня денег внесу из резервов. Буду готовится завтра закупать акции с супер скидками.

Diego244 (09.03.2020 11:40)

#29

Интересно, к концу недели ЦБ поднимет ставку до 10 или нет?

Konstantin_P (09.03.2020 11:55)

#30

Ну и что, нашим жалко было сократить добычу на каких-то 2% от общего числа? А продавать нефть на 30% дешевле, но на 2% больше по объёму выгоднее?

Konstantin_P (09.03.2020 11:57)

#31

[to Alexey_S #11]: Как в пословице: "Назло маме отморожу себе уши". Что-то они (конкуренты) не сильно потеряли на предыдущем демпинге 4 года назад. Даже если временно сойдут с дистанции, то потом на росте нефти опять войдут.

Konstantin_P (09.03.2020 11:59)

#32

[to Александр Ф #26]: Шутите? Вам до маржин кола как пешком до Пекина, ещё падать и падать.

Александр Ф (09.03.2020 12:02)

#33

[to Konstantin_P #30]: В ЛУКОЙЛе подсчитали, что при падении цены нефти до 40 долларов Россия ежедневно будет терять от 100 до 150 млн долларов в день. А уж при такой цене как сейчас... Практически все эксперты говорят, что это нерациональный поступок. Увеличение добычи не покроет убыток от падения цены.

SergoK (09.03.2020 12:45)

#34

[to Diego244 #28]: до завтра рынок подуспокоится,правда еще амеры не сказали своего слова,а вот сегодня с открытия были бы скидки ))).А так думаю по нефтянке и Сбер процентов по 8-10 дадут,а в других ликвидных бумагах и того меньше... и не удивлюсь сообщениям попозже,что Лук выкупил акций на энную сумму )))

Александр Ф (09.03.2020 12:54)

#35

[to Konstantin_P #32]: Какие шутки, Константин. Вы же не знаете, что я там на ИИС напокупал и по каким ценам)) У меня плечо ещё с декабря, на хаях всё брал на несколько сотен тысяч рублей и некоторые акции, с учётом сегодняшних событий на 50% упали, так что всё может быть. А комиссии уже сколько набежало, страшно сказать. ИИС же маленький счёт, там всего 1.6 миллиона рублей было, а теперь слёзы остались. Вот почему я всегда вам говорю, Константин, что вы ерундой занимаетесь, еженедельно подводя итоги. Почему я перестал даже за месяц итоги подводить. Неужели вы не видите, что это всё бессмысленно. Всё это цифры на мониторе и не более того. Я уже решил, что точно больше не буду довносить деньги, как бы низко рынок не падал, хотя я и сейчас могу довнести. Но дал себе слово, что принципиально больше этого делать не буду. Кидаешь деньги как в топку. Надоело уже всё это. Пусть всё как есть так и остаётся. Прикинул сейчас, надеюсь, что до маржин колла дело всё таки не дойдёт. Ну и плечи теперь уже точно использовать не буду, это уже 100%. Надо быть полным идиотом, чтобы наступать по столько раз на одни и те же грабли. Спокойно надо к этому относиться. Падает и хрен с ним. Подобный идиотизм мы уже неоднократно наблюдали. Кто добровольно продаёт такие активы по таким ценам без всякой необходимости? Одни только недоумки.
Думаю вот убытки фиксануть завтра, чтобы налог поменьше платить. Там уже больше 70 тысяч налога начислили. Но вот рискованно это очень, волатильность будет запредельная. Надо будет продать и быстро выкупить хотя бы с минимальными потерями, а получится это или нет, большой вопрос. Убыток от последней покупки (перекладки) тысяч 150 примерно, а это около 20 тысяч налога. С одной стороны 20 тысяч на дороге не валяются, а с другой стороны можно продать дешевле и выкупить дороже, да так, что ещё больше убытка сделаешь. Вот я и думаю, может хрен с ним, заплатить всё по полной.

Александр Ф (09.03.2020 13:03)

#36

[to Александр Ф #35]: Да, и ещё. А вдруг опять, как это часто происходит в последнее время, Квик виснуть начнёт, что тогда? Тут так влететь можно, что мало не покажется. Я на прошлой неделе уже попал неслабо. Всё зависло, заявок не видно, а они оказывается выставляются)) А в таблицах нет ни хрена. Я их по нескольку раз выставлял)) Потом зашёл в личный кабинет и офигел, когда увидел, что они все сработали. На следующий день пришлось всё исправлять, покупать гораздо дороже, после чего всё снова рухнуло ещё ниже.

Александр Ф (09.03.2020 13:06)

#37

[to SergoK #34]: Ну ЛУКОЙЛ то наверняка пылесос включит))

Konstantin_P (09.03.2020 13:07)

#38

[to Александр Ф #36]: Это проблемы втб с квиком. У меня тоже такое было, ставишь заявку, а она не ставится. И только через несколько минут, когда цены совсем другие, она появляется. А иногда вообще не появляется.

SergoK (09.03.2020 13:12)

#39

[to Александр Ф #36]: я в таких случаях при входе в квик сервер меняю на резервный .Бывает помогает,но там вроде количество часть новостей и котировок не поставляют.Правда заявки не выставлял в такие пиковые моменты,может все равно не работают как надо,хз

Александр Ф (09.03.2020 13:39)

#40

Хороший пост

https://smart-lab.ru/blog/600534.php

Александр Ф (09.03.2020 13:45)

#41

[to Konstantin_P #38]: Константин, ВТБ тут не при чём. Вы на смартлабе почитайте... Такая же фигня и у клиентов Сбера, БКС, Открытия, и др. брокеров. Нагрузка очень большая в такие моменты. Можно в такую задницу попасть. Вот я и думаю, ну его нафиг с этими фиксациями убытков. Я на перекладках уже сотни тысяч потерял, да ещё налогов наплодил. Сэкономлю какие-то 20 тысяч... Что с них толку то. И это если сэкономлю! А ежели всё пойдёт не так, то ещё больше убытка добавлю. Кстати, в 2014 году ни у кого никаких проблем не было. Это они за эти годы наобновляли, напихали туда всякого... отсюда и проблемы.

Александр Ф (09.03.2020 13:51)

#42

[to SergoK #39]: Пробовал уже неоднократно. Хоть резервный, хоть какой... всё бесполезно. Его даже не запустишь, всё мутнеет и виснет. Да я говорю, Сергей, хрен с ним, пропади оно всё пропадом, пусть всё как есть так и остаётся. Своих то денег я не потерял. Там хоть ещё всё в два раза упадёт, всё равно я своих не потеряю. А вносить больше не буду. Надоело, хватит уже, пора жить по-человечески, абстрагируясь от рынка. Налог я в январе дивидендами от ЛУКОЙЛа заплачу, их с лихвой хватит.

Konstantin_P (09.03.2020 16:02)

#43

А у знакомого в квике с брокеом втб другой косяк, заявки не снимаются очень долго. Он их снимает-снимает, а они всё равно висят.

Александр Ф (09.03.2020 17:47)

#44

[to Konstantin_P #43]: Ну так суть всё равно сводится к одному- зависает или глючит, как хотите можно назвать. У кого заявки не снимаются, у кого их вообще не видно, правда потом они появляются)) Я уже такие убытки понёс из-за этого. Хотя какие там убытки... это так, мелочь по сравнению с убытками от двух перекладок. В результате двух перекладок уже около 300 000 потерял и + налог больше 70 000 рублей начислили. Портфель наверное ляма на 2 ппросел, а может и больше и ещё налоги плати. В общем такого разгрома у меня не было за всю историю моей биржевой деятельности.

Diego244 (09.03.2020 17:54)

#45

Америка падает сильно. Сильней ожиданий аналитиков.

Alexey_S (09.03.2020 19:52)

#46

Несколько дней назад тоже хотел закрыть одну позицию, но не смог зайти ни в Сбербанк инвестор, ни в Квик. А при себе не было кодовой карты, чтобы подать голосовое поручение. На обеде хотел взять карту и позвонить на трейд-деск. Но пока бегал туда-сюда, паника немного успокоилась и продавать актив я передумал. Потом он немного отрос в цене. В общем, спасибо глюкам Сбербанка за то, что из-за них я не смог продать бумагу на пике паники :)

Александр Ф (09.03.2020 20:10)

#47

[to Alexey_S #46]: Странное у вас поведение, однако. Обычно чем сильнее актив падает тем больше возникает желание его купить, а у вас всё наоборот. А звонить, например, в ВТБ в такие моменты бесполезно. Хрен дозвонишься. И дело я думаю тут не в ВТБ или в Сбербанке, это вопросы к разработчикам Квика, которые всё обновляют и обновляют его до бесконечности. Вот он и стал глючить. Раньше, лет 10 назад такого не было, а паники были те ещё. Но при этом никогда никаких глюков и зависаний не было. Проскальзывания были, такое во время паники возможно, но чтобы что-то зависало или заявки не отображались... такого никогда не бывало.

Alexey_S (09.03.2020 21:13)

#48

[to Александр Ф #47]: так не в поддержку же дозваниваться надо, а на трейд-деск. Там другая линия дозвона. Или там тоже мрак?

Александр Ф (09.03.2020 21:21)

#49

[to Alexey_S #48]: Причём тут поддержка? Конечно не в поддержку. Речь идёт о голосовом поручении. Как раз туда то и не дозвонишься. В такие моменты никуда дозвониться невозможно.

Александр Ф (09.03.2020 21:24)

#50

Едрён батон! Вот оно в чём дело то оказывается. А мы то думали...

https://www.finam.ru/analysis/newsitem/pochemu-priletel-chernyiy-lebed-20200309-13250/

Александр Ф (09.03.2020 23:45)

#51

Константин, вы хорошо в этих вещах разбираетесь. Когда там в ВТБ по маржин коллу закрывать начинают? Только не на срочке, а на обычном рынке. А то тут брокер депешу прислал, следите мол за своим портфелем, и посоветовал счёт пополнить.

Александр Ф (10.03.2020 00:30)

#52

Не хочет Константин отвечать)

Vadim. (10.03.2020 09:28)

#53

[to Александр Ф #51]: Александр, ВТБ мне тоже такое же сообщение прислал и на почту и на телефон. Это наверное всем у кого есть долг.
Я точно не знаю когда наступает принудительное закрытие, но думаю в момент когда портфель стоит примерно как величина долга+процентов 20%-40%.
Т.е. если у Вас долг 500 т.р., то маржинкол будет где-то при стоимости портфеля 600-700 т.р.
В регламенте есть какие-то формулы на эту тему, но там тоже разбираться надо, сразу не поймешь что к чему.

Александр, будем надеяться, что до этого не дойдет. Надо было Вам все таки довнести денег на ИИС. Принудительное закрытие это плохо конечно. Но, только если цена после этого пойдет вверх, а если еще ниже сходит на 20%, тогда не так страшно, будет шанс откупить акции, если будут деньги.

Vadim. (10.03.2020 09:52)

#54

На прошлой неделе пробовал получить кредит, чтобы закрыть долг перед брокером, но не получилось. Там только в рекламных постах ставки 7.9% и т.д. А когда приходишь, то во-первых для того, чтобы подать заявку надо дать телефон еще одного человека, называется контактное лицо, которому они будут звонить если кредитор не будет платить по кредиту. Я им говорю у меня нет такого человека, есть только я - тогда до свидание!
Потом, чтобы получить низкую ставку надо застраховаться, что стоит дофига и тем самым увеличивает расходы по кредиту. Желательно так же иметь выплату зарплаты именно в этом банке, где планируется взять кредит.
Короче, мне пришлось забросить этот вариант и обратиться к родителям. Второй раз уже они меня выручают. Пока долг не весь закрыл, но работа ведется в этом направлении.

Alexey_S (10.03.2020 10:13)

#55

Вообще, каждый брокер рассчитывает и транслирует клиентам такие показатели как "Начальный уровень маржи" и "Минимальный уровень маржи". Когда баланс счёта снижается до начального уровня маржи, брокер перестаёт давать вам кредитные средства, возможно предупреждает о недостаточности средств. А когда баланс счета снижается до минимального уровня - тогда в гости приходит старый добрый товарищ Маржин Коля, и устраивает вам торжественную распродажу.

tzid (10.03.2020 10:24)

#56

Приветствую,надолго ли такая распродажа?в апреле придет 3кк, хотелось закупиться по таким ценам.

Vadim. (10.03.2020 10:38)

#57

[to tzid #56]: 3кк это что такое? Не смог расшифровать.

tzid (10.03.2020 10:51)

#58

[to Vadim. #57]: 3млн рублей

Vadim. (10.03.2020 11:20)

#59

[to tzid #58]: Ого! Серьезная сумма. Вам никто не сможет сказать надолго ли такие цены. Через месяц цены могут быть как выше, так и ниже. Пару дней назад был только коронавирус в новостях, а теперь уже и нефть.

Приват (10.03.2020 11:21)

#60

Портфель как ни странно немного растет за счет золотовалютных резервов на депозитах, инвестиционная политика вещь хорошая. Понемногу выравниваю перекос к привычным 60 на 40 за счет покупки акций. Всем желаю позитива, если входим в нормальный кризис просто поздравляю с возможностью удвоить капитал пару раз, забрав активы у любителей маржинальных операций, любят покупать и продавать на чужие, отдадут нам свое.

Приват (10.03.2020 11:23)

#61

[to tzid #58]: Будущего не знает никто, но прошлые кризисы развивались примерно по году.

tzid (10.03.2020 11:33)

#62

Спасибо за ответ!

finic2000 (10.03.2020 11:38)

#63

Сбербанк - ЦБ нашел способ продажи акций госбанка без оферты - первый зампред Швецов
-------

dmda (10.03.2020 11:39)

#64

[to tzid #56]: Тоже вот думаю, когда начинать облиги и золото на акции менять... В 2008-м падало полгода и примерно все в 4 раза.

aaa2410 (10.03.2020 11:43)

#65

[to tzid #56]: так покупай в долг, если есть уверенность в этих ценах, как хорошие.

finic2000 (10.03.2020 11:45)

#66

[to Приват #60]: У нас здесь есть несколько человек -любителей маржинальных операций

Приват (10.03.2020 11:48)

#67

[to dmda #64]: Просто оставляйте соотношение золотовалютной части и акций постоянной к примеру 50 на 50 упали акции так и докупите, чтоб выровнять.

Приват (10.03.2020 11:50)

#68

[to finic2000 #66]: Никого не хотел обидеть, но какой риск на себя принимать, личное дело каждого.

tzid (10.03.2020 11:51)

#69

[to aaa2410 #65]: Нет в долг это не мое,и уверенности нет.

aaa2410 (10.03.2020 12:04)

#70

[to tzid #69]: тогда, не торопимся и смотрим дальше...:)))

Konstantin_P (10.03.2020 12:23)

#71

[to Александр Ф #51]: Брокер эту депешу всем прислал, на всякий случай. Не разбираясь, есть плечо, нет плеча. Мне тоже прислал, хотя мне переживать нечего, плечо меньше 40 тысяч рублей.

Konstantin_P (10.03.2020 12:27)

#72

Добрый день! В пятницу на вечерней сессии купил пять дешёвых 115х колов, рублей по 500 за штуку (в среднем). Так, на всякий случай, вдруг ещё попадаем. Эх, как жаль, что вчера не работали! При той панике, что была вчера, была бы суперприбыль. Но и сегодня не плохо, утром продал их от 6300 до 7100п (это от 7500 до 9000 рублей), сейчас +45000р по ним на срочном рынке. Но по другим позициям -20000р, без этих путов было бы очень плохо.

Konstantin_P (10.03.2020 12:30)

#73

[to Александр Ф #44]: продайте убыточные позиции, потом выкупите.

Konstantin_P (10.03.2020 12:32)

#74

Сургут преф +9%, норникель +3.4%. А я ещё радовался на выходных, что продал 2 из 5 акций Норникеля в пятницу, на послеторговом аукционе, на пике роста. Вчера в Америке Норникель -10% показывал, я ещё думал, как хорошо, что в пятницу часть продал. А сегодня оказалось, что совсем не хорошо.

Александр Ф (10.03.2020 12:37)

#75

[to Konstantin_P #73]: Как всегда очень "мудрый" совет. Но я всё таки воздержусь ибо я пока ещё в своём уме, чтобы продавать по таким ценам. Продать сейчас, а потом выкупить на 30% дороже и в меньшем количестве. Нет уж Константин, это ваше любимое занятие.

Александр Ф (10.03.2020 12:41)

#76

[to dmda #64]: Лучше подождать, когда индекс Мосбиржи до 500 пунктов дойдёт, а уж тогда можно аккуратно, подчёркиваю, очень аккуратно подбирать подешевевшие бумаги, Норникель например. Но только без плечей и не сейчас.

Konstantin_P (10.03.2020 12:47)

#77

[to Александр Ф #76]: Норникель на историческом максимуме, 22850р. +5% за сегодня.

Konstantin_P (10.03.2020 13:48)

#78

ММВБ2 -14000, ртс2 +34000. Хороший день!

Александр Ф (10.03.2020 14:04)

#79

[to Konstantin_P #77]: Да вы что, не может быть. Вы что-то путаете. У нас же кровавая баня сегодня.

SergoK (10.03.2020 14:09)

#80

Лукойл отчет
https://lukoil.ru/PressCenter/Pressreleases/Pressrelease?rid=454993
https://lukoil.ru/InvestorAndShareholderCenter/ReportsAndPresentations/FinancialReports

Александр Ф (10.03.2020 14:23)

#81

[to Vadim. #53]: Вадим, это вряд-ли. Алёнка работает с плечом 1:2, т.е. на рубль собственных средств два заёмных, и ничего. Хотя как мне кажется, маржин колл для них дело привычное))

Я сегодня по утру пофиксил убытки на обычном счёте. Там на самом деле убытков не было до того как на днях не переложился. От последней перекладки получил убыток около 170 тысяч, т.е. то во что переложился упало ещё процентов на 20, а то из чего переложился продолжило ещё больше расти. А на ИИС вообще караул. Одна только перекладка из МТС принесла тысяч 200 убытка. Вот это и называется "управление" портфелем или как там ещё... Нахрен такое управление. Но всё-же я уверен, что в среднесрочной перспективе, а в долгосрочной тем более, мой обновлённый портфель обгонит предыдущий, причём с большим отрывом. МТС компания хорошая, лидер в секторе, но сильного роста я там особо не жду, хотя рублей 400 за бумагу вполне возможно. Высококачественная стабильная дивидендная бумага. В этом году ещё казначейки погасят и дивиденд на акцию заметно вырастет. Но только дивиденды это неинтересно. К тому же у меня ещё остались акции МТС на обычном счёте и продавать я их точно не собираюсь. Хватит уже государство налогами баловать. Государство мне не даёт ничего, и пенсия мне не положена. А я плачу налогов столько сколько многие работающие не платят. Несправедливо, однако)

Александр Ф (10.03.2020 14:24)

#82

Прибыль "ЛУКОЙЛа" в 2019 году выросла на 3,4%

https://www.finam.ru/analysis/newsitem/pribyl-lukoiyla-v-2019-godu-vyrosla-na-3-4-20200310-141050/

Konstantin_P (10.03.2020 14:33)

#83

[to Александр Ф #82]: Купил сегодня на открытии 17ю акцию Лукойла за 4750р.

Vadim. (10.03.2020 14:40)

#84

[to Александр Ф #81]: Александр, я же говорю, что точно не знаю. Так чисто по логике. А как по другому? С теми же условиями - инвестор должен 500 т.р. Когда его будут принудительно закрывать? При стоимости портфеля 550 т.р. что-ли? Так 50 т.р. это сами понимаете ничто на рынке. Они могут исчезнуть в любой момент. Так может получиться, что весь портфель клиента будет стоить меньше 500 т.р. и брокер потеряет деньги. Но, он такого не допускает - продает гораздо раньше.

Вот здесь есть формулы, но там хрен поймешь когда он крыть будет. Таким языком написано.
https://broker.vtb.ru/trade/margins/detail/

Vadim. (10.03.2020 15:05)

#85

[to Александр Ф #81]: МТС слабо падает из-за высокой див. доходности. Смарт-лаб показывает ДД 13,3%. Это в период кризиса очень ценится, да и после кризиса. Но, роста цены я бы там тоже не ждал. 400р это потолок цены.

Александр Ф (10.03.2020 17:33)

#86

[to Konstantin_P #83]: Это никому не интересно. Об этом лучше у себя на сайте.

Александр Ф (10.03.2020 17:48)

#87

[to Vadim. #85]: Вадим, это с учётом одноразовых спецдивидендов, которые уже выплатили. А так, согласно див. политике МТС платит не ниже 28 рублей на акцию. По факту платят чуть больше 28.68 примерно. Казначейки погасят, будет примерно 32 рубля на акцию. Но я то покупал свои акции по 252 рубля, так что это что-то вроде надёжной облигации. Поэтому я и сократил позицию. Но те акции, в которые я переложился (на полмиллиона примерно купил) от уровня моей покупки упали на 35%. Идиотизму на нашем рынке нет предела. Да впрочем не только на нашем. Сейчас РБК смотрел, там Абелев советует покупать золото и акции золотодобывающих компаний, и вообще экспортёров, но только не нефтегаз. Ну оно и правильно, когда нефть на многолетних минимумах и акции на треть сложились лучше их не покупать, а вот золото на исторических хаях и дико переоценённые акции всяких Полиметаллов и Полюсов задранные в небеса спекулянтами, самое оно.
Вот кстати, почему падает Русгидро, понятно. А ФСК то чего так льют? Тут вообще полнейший идиотизм. Совершенно нерациональное, глупое поведение.

Александр Ф (10.03.2020 17:55)

#88

[to Konstantin_P #83]: Константин, я тоже сегодня утром много чего покупал, но предпочитаю об этом не трещать. Все эти ваши ММВБ2 РТС5 или что там ещё... Об этом лучше у себя на сайте. Как в песне поётся: "...тихо сам с собою я веду беседу". А здесь эта ваша лудомания точно никому не интересна. Лучше что нибудь по делу.

Приват (10.03.2020 17:59)

#89

Посмотрел Европу, Америку пошел рост, просто все по плану! Обрубили всех алготрейдеров, снесли стопы лонговиков, завтра очередь мишуток. Всех поздравляю, кто страх перетерпел и докупал, на самом деле фундаментала к этому движению на нашем рынке как мне видится не было, отыгрывали внешний фон. Причем, Америка с Европой, ихние держатели акций тоже напуганы изрядно были, по -10 процентов. Теперь возможно на 3300 сходим в рамках снижения ключевой у полосатых.
Особенно понравились события на Санктпетербурской бирже, просто как на форекс кухне кинули лапоть и высадили лишних пассажиров, сейчас жмут плечами, проделки неизвестного трейдера типо. Сегодня в 16:34 произошло странное на Санкт-Петербургской бирже. Многие котировки упали до 1 доллара, затем выросли почти в 2 раза, после чего вернулись в «нормальный» диапазон.

https://vc.ru/claim/111358-tinkoff-investicii-rasprodali-akcii-klientov-iz-za-skachkov-na-sankt-peterburgskoy-birzhe

Александр Ф (10.03.2020 18:25)

#90

[to Приват #89]: Теперь будут знать как ставить стопы.

Sergei_S (10.03.2020 23:39)

#91

Всем привет. Сегодня разменял Татнефть ап на ао, разница в ценах опускалась до 5 руб по моим наблюдениям. Подобрал пару акций Лукойла по цене выше на 200 руб. послеторгового заливного((. FXRU, Акрон, Фосагро кстати сегодня против рынка ходят. Хотя по первой это обусловлено изменением валютного курса вероятнее всего. Многовато чёрных лебедей налетело что-то, понаблюдаю пока, что ещё приготовят США в ответку России.

Александр Ф (10.03.2020 23:59)

#92

[to Sergei_S #91]: А зачем менять АП на АО, какой смысл? Это можно было сделать не сегодня. Уже неоднократно в течение одного дня цена на префы превышала цену обычки и если была такая цель, то можно было обменять префы на обычку по более низкой цене, т.е. продать префы дороже и тут же купить обычку дешевле. Только зачем?

Александр Ф (11.03.2020 00:03)

#93

[to Александр Ф #92]: Да, кстати, также и в Сберах в последнее время были случаи когда дисконт префов к обычки сокращался до небывалых минимумов. Казалось бы ещё чуть чуть и цена сравняется. Тоже можно было поменять, только зачем? Я в своё время наоборот, обычку на префы поменял. А в Татнефти не исключена конвертация префов в обычку, тогда можно и без всяких потерь сталь обладателем АО.

Александр Ф (11.03.2020 00:26)

#94

А то что сегодня на рынках творилось, иначе как идиотизмом назвать нельзя. Про этот пресловутый коронавирус все разом забыли и тут-же переключились на нефть. Сами собственноручно себе же создали проблему. Нет чтобы договориться и действовать сообща. Глупость какая то! Сланцевиков они задавить собрались. Нечто подобное я слышал в 2014 году, щас мол они все обанкротятся... Ну как, обанкротились? А чем сейчас ситуация отличается? Да ничем. Вы сколько времени собираетесь нефть по 30 баксов продавать, год, пять лет? Такая же ситуация и на рынке удобрений. Цены рухнули, а повышать их не представляется возможным, поскольку если их повысить, то те производители которые при текущих ценах нерентабельны тут-же возобновят производство. Со сланцевой нефтью тоже самое. Они очень быстро сворачивают добычу и также быстро её возобновляют. К тому же дешёвая нефть всегда была выгодна для экономики США, да и не только США. Так что я думаю дело тут ни в этом.

dmda (11.03.2020 04:48)

#95

[to Александр Ф #94]: Вот расклад по нефти расписан: https://www.forbes.ru/biznes/394587-uzhasnyy-konec-ili-uzhas-bez-konca-pochemu-razval-sdelki-opek-byl-neizbezhen

Sergei_S (11.03.2020 10:27)

#96

[to Александр Ф #92]: При ухудшении экономики компании и снижении размера дивидендов префы падают в пол обычно, тогда как обыкновенные акции тоже проседают, но на меньшую величину. По мне дак это аномальная ситуация, что префы были дороже обыкновенных акций. Грэхем кстати неслучайно рекомендовал избегать акций данного типа.

Приват (11.03.2020 10:54)

#97

[to Александр Ф #94]: И ведь, что интересно, вчера на закрытии полосатых Шеврон +5,34%, а Эксонмобил +3,7%. Вот и рассуждения о падающей нефти, а в это время тихой сапою котировки основных американских нефтянников поперли вверх. Похоже что маржу переносят с нефти на бензин переработку и продажу. Сомневаюсь что цена на бензин упадет, сети заправок опять станут супербизнесом вместе с НПЗ. Думаю, что и внутренний рынок станет премиальным, выиграют вертикально интегрированные кампании, такие как Лукойл, Роснефть. Да и на внешний рынок надо не нефть поставлять, а продукты из нее после переработки. Интересно как эту задачку наши решат, возобнавляют вроде схему Рокфеллера, папуасам бусы, правильным пацанам деньги.

Vadim. (11.03.2020 11:06)

#98

[to Приват #97]: Олег, Вы думаете можно хорошо заработать при цене нефти 36$? Это какая же у нее должна быть себестоимость, 20$ что-ли? Лет 10 назад когда нефть стоила около 100$ и доллар около 35р в интернете сообщали, что себестоимость около 70$. Посмотрим, что дальше будет, но в супербизнес мне поверить сложно при таких низких ценах. Как бы наоборот убытки не появились у нефтегазовых компаний.

Vadim. (11.03.2020 11:10)

#99

В Эстонии объявили о начале экономического кризиса в стране.
Хельме обратил внимание на то, что сейчас западные страны оказались в значительно более сложной ситуации, чем во время кризиса 2008 года.

«Как у мировой, так и европейской экономики долговая нагрузка выше, чем десять лет назад. Безработица больше. Конкурентоспособность хуже..», — сказал министр.

https://www.gazeta.ru/business/news/2020/03/11/n_14143201.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Приват (11.03.2020 11:39)

#100

[to Vadim. #98]: Дешевая нефть вовсе не означает дешевые продукты из нее, тот же бензин, да из нефти много чего делают. Если нефть загонят еще ниже рентабельность НПЗ и заправок улетит в небо, Лукойл кстати думал продать сеть заправок свою, там нашлись гениальные стратеги, доказывающие, что она нерентабельна, Вагит лично сказал нет. В начале прошлого века нефть укатали в пол, а вот цена продуктов нефтепереработки была на высоте. Возможно не просто так Новак поехал выпендриваться на ОПЕК, а все действия согласованы с западом. Арабы купились, мы типо нефтью дешевой мир зальем, а им в ответ давайте, мы купим ее дешево переработаем и продадим, вам бусы нам деньги и стимулирование экономики.
Но возможно Вы правы и я переоцениваю способность думать мировых управленцев.

Vadim. (11.03.2020 11:54)

#101

[to Приват #100]: про переработку - производство бензина, масел и т.д. речи нет. Это конечно выгодно. Но какой процент выручки от этого в общем котле? Наверное если не мизерный, то небольшой. Основная составляющая думаю это добыча и продажа нефти и газа. Вот об этом надо думать в первую очередь - разведать, добыть, транспортировать и продать по 36$. Будет суперприбыль о которой Вы говорите? Если да, то почему вчера Лукойл обвалился на 18%?

dmda (11.03.2020 11:55)

#102

[to Приват #100]: Странные рассуждения, как-будто только в добыче высокая конкуренция, а НПЗ и заправки без конкуренции с высокой маржой работают...

Vadim. (11.03.2020 12:08)

#103

[to dmda #102]: Да, Олег видимо не в курсе как работают НПЗ. У Шадрина А. был материал про НПЗ. Там все расписано как они работают. Они нефть не покупают вообще. Поэтому они не получат доп. прибыли от падения цены нефти, как впрочем и при росте цены. НПЗ только перерабатывают чью-то (давальческую) нефть и получают за эту работу деньги т.е. НПЗ не покупает нефть дешево, а продает потом бензин дорого, как думает Олег.

Alexey_S (11.03.2020 12:22)

#104

[to Vadim. #101]: не скажите, Вадим. Я сейчас не смотрел "свежий" отчёт Лукойла, но когда в прошлом году покупал Лукойл, специально смотрел долю продажи сырой нефти в выручке. Тогда она была примерно треть. Так что у отечественных компаний продажа сырой нефти, по крайней мере у Лукойла - это так, бонус, хотя и довольно приличный...

Alexey_S (11.03.2020 12:23)

#105

[to dmda #102]: Вообще, да. Это с добычей сложно - нужно участок взять, разведать, навезти техники туда, пробурить, доставить на переработку. А заправки, в принципе, открывают все кому не лень. Вложения приличные, конечно же, но всё равно не сопоставимые с затратами на организацию добычи.

Alexey_S (11.03.2020 12:27)

#106

[to Приват #100]: полагаю, мировые управленцы думают очень хорошо, иначе бы они не были мировыми управленцами. Просто их задачи и цели не совпадают с нашими, вот и кажется, что они творят всякую ерунду.

Но вы верно заметили: нефть совсем в 0 не упала, значит кто-то её покупает и очень активно. Есть ребята, которым очень выгодна дешёвая нефть.

Кстати, вы знали, что в США на фьючерсы на нефть экспирация предусмотрена на 5 лет вперёд: можно сегодня набрать по дешёвке фьючерсов и обеспечить себя дешёвым сырьём на ближайшее время? Тоже пища для размышлений. Нефтяные обвалы вроде как раз в 5-6 лет бывают? Интересное совпадение :)

Vadim. (11.03.2020 12:35)

#107

[to Alexey_S #104]: Алексей, ну тогда Лукойлу все равно должно быть сколько стоит нефть, хоть один доллар за бочку. При низкой цене они откажутся от экспорта нефти, а будут только покупать дешевую нефть и продавать в 10-20 раз дороже после переработки. Тогда это супербизнес о котором говорит Олег.

Humen (11.03.2020 13:13)

#108

[to Alexey_S #105]: не менее сложно ее переработать. Перед этим надо очистить ее от примесей, затем разделить на фракции. Данный процесс не менее технологически и технически сложен, чем добыча. Добыча сложна в основном тем, что месторождения часто в труднодоступных местах.

finic2000 (11.03.2020 13:15)

#109

[to Vadim. #98]: Не важная цена нефти для отечественного производителя, важна цена "рублебочки". Я посмотрел. Цена рублебочки просто в пропасть улетела, а нефтянка стоит в 2 раза дороже чем было в 2016 при сопоставимых услових.
Во общем, думаю, только начали падать

finic2000 (11.03.2020 13:16)

#110

глава ФСК ЕЭС Андрей Муров, отвечая на вопрос, действительно ли обсуждается консолидация «Россетями» дочерней ФСК и изменение ее организационной структуры.
«Обсуждается, да. Больше не комментирую»

Vadim. (11.03.2020 14:05)

#111

[to finic2000 #109]: Григорий, а Алексей говорит, что добыча это всего лишь треть бизнеса. Если с этой точки зрения посмотреть, то можно перестать работать в направлении добычи. Заморозить добычу и экспорт и заняться только остальными 66% бизнеса - высокомаржинальной переработкой. Будем покупать у США, С. Аравии, Норвегии нефть по 20$, перерабатывать и продавать бензин, масло в 10 раз дороже. С этой точки зрения падения не должно быть.

Alexey_S (11.03.2020 14:09)

#112

[to finic2000 #110]: оно и чувствуется. В ленте раскрытия "Россетей" проходят советы директоров, в повестке дня которых указано: "Коммерческая тайна".

Alexey_S (11.03.2020 14:10)

#113

[to Vadim. #111]: Проблема в том, что нефть по 20$ что-то не наблюдается...Нашлись охотники, которые и по 30 с большой радостью выкупили...

Vadim. (11.03.2020 14:22)

#114

[to Alexey_S #113]: Да какая разница 20 или 36 в сравнении со 100$, например, которые были 6 лет назад. 36$ то наблюдается, прямо сейчас.

Александр Ф (11.03.2020 14:27)

#115

[to Vadim. #111]: Тут просто полное отсутствие понимания. Никакая рублебочка для них неважна. Это для государства она имеет значение. А бизнес Татнефти вообще мало зависим от цены на нефть, да и Лукойла тоже. В любом случае я думаю, что низкие цены долго не продержатся ибо это никому из производителей невыгодно. Это выгодно только импортёрам. Чем ниже цена на нефть тем ниже налоговая нагрузка на нефтяников, и девальвация им в помощь. И потом низкие цены на нефть в результате ударят по всей нашей экономике, по всем её секторам без исключения, так что кому будет хреновее всего, это ещё большой вопрос.

Vadim. (11.03.2020 14:46)

#116

[to Александр Ф #115]: Александр, мы здесь в общем-то и не обсуждали кому будет хреновее от падения цены на нефть. Да это и не имеет смысла делать т.к. все равно точно никто не знает как будет чувствовать себя тот или иной бизнес, да и пока не известно какая будет цена на нефть.
Но, во всем этом есть и плюсы. Если все это затянется на год и более, то сможем подзакупиться акциями по низким ценам. Кто на дивиденды, кто на зарплату. Главное сейчас не иметь на счете задолженности, никакой. А то могут найтись фин. акулы как по ссылке которую давал Олег - кинут по какой-нибудь бумаге заявку на продажу на пару миллиардов и продавят цену акции до самого низа. Тогда системы могут продать не только тех у кого стопы стоят, но и всех плечевиков. Это конечно маловероятно, но кто знает. Я тоже бы не поверил, если бы мне сказали, что акцию могут продавить в 170 раз, но пишут, что продавили. Хорошо в ВТБ не было таких выкрутасов.

Я сам к сожалению не могу пока полностью избавиться от задолженности перед брокером, хотя и сокращаю эту задолженность. Полностью погашу ее только через 1-2 месяца. А более-менее закупиться получиться только в конце июля после получения дивидендов.

Vadim. (11.03.2020 15:37)

#117

Александр, а Вы возможно тоже можете возвращать по ИИС 52000р НДФЛ, хоть и не работаете и не платите НДФЛ с зарплаты. Но, Вы платите НДФЛ с дивидендов. Я тут недавно видел декларацию и там где указываются доходы есть строки, относящиеся к зарплате, и так же строки, относящиеся к дивидендам, ну и НДФЛ соответственно.
Так что можете тоже подсуетиться и вернуть НДФЛ 52000р. Я не на 100% уверен, что с дивидендов можно возвращать, но по-моему нет никакой разницы с чего удержали НДФЛ.

Alexey_S (11.03.2020 16:28)

#118

[to Vadim. #117]: увы, 13% с дивидендов и купонов вернуть не получится. Вот такие причуды налогового законодательства. Однако, к вычету можно предъявить доходы от продажи ценных бумаг.

Александр Ф (11.03.2020 17:56)

#119

[to Vadim. #116]: Вадим Вы же сами говорили что купили ФСК на 1.2 ляма с плечом. Интересно, как Вы это через 1-2 месяца погасите, если Вы не вносите денег и категорически не хотите этого делать. У меня же всё намного хуже, я до конца года с брокером не расплачусь. У меня плечо под завязку, лишь бы маржин колла не было. А что касается опускания цены до нуля, то это как, по всем эмитентам сразу? У меня же не один эмитент в портфеле. А с плечом я уже с прошлого года застрял, накупил под завязку на хаях. Просадка уже процентов 35-40 не считая комиссии. Словом, полная жоп@. Со счётов уже 2.5 ляма исчезло. Кстати, помните, что я говорил по этому поводу, о бессмысленности подведения этих итогов. Это только Косте, лудоману это интересно. Ну да ладно...
Так вот, Вы говорите, что собираетесь после получения дивидендов закупаться. Интересно, на какие шиши? А как-же эти 1.2 ляма заёмных денег, на которые Вы купили акций ФСК? Только не говорите, что Вы их уже скинули. Вы могли их скинуть только с большим убытком. Лично я добровольно ничего скидывать не буду, разве что только принудительно. Но у меня в портфеле практически один нефтяной сектор, который летит кирпичом вниз. ЛУКОЙЛ разве что тормозит. Но похоже там пылесос на полную мощность включили.

Александр Ф (11.03.2020 17:57)

#120

[to Vadim. #117]: Алексей правильно сказал, не получится.

Александр Ф (11.03.2020 20:17)

#121

Случайно удалил предыдущий комментарий, где писал про ЛУКОЙЛ. Итак, как я и говорил, ЛУКОЙЛ- суперкомпания. Что касается планируемых дивидендов, то это весьма неожиданно. Никто из аналитиков и близко такого не прогнозировал. Спасибо Вагиту Юсуфовичу и всей команде. Молодцы, так держать!

Александр Ф (11.03.2020 20:22)

#122

А с этим коронавирусом уже задолбали. Если бы мне оплатили поездку, то я бы с великим удовольствием сейчас рванул в Италию или куда там ещё... в самый центр рассадника этой заразы, потому, что как не верил в эту туфту, так продолжаю не верить. Специально гады истерию нагнетают. Видать кому-то это очень нужно.

Александр Ф (12.03.2020 01:05)

#123

Интересная картина наблюдается. Дисконты префов к обычкам Сбера и Татнефти достигли минимума. Ещё немного и цены сравняются. А в Татнефти уже пару раз было так, что в течение дня префы стоили дороже обычки.
Завтра опять обвал. СМИ и политики всех мастей продолжают сеять панику. Уже всю Москву охватил страшный коронавирус, правда я почему-то сегодня этого не заметил. Всё спокойно как никогда, люди сидят в ресторанах, в кафе, на улицах полно народу, никакого намёка на панику, в масках ни одного человека не видел. А по центральным телеканалам некоторые ведущие паническим голосом с придыханием, чуть ли не со слезами на глазах рассказывают сто первую рассказку Кривелло. Если кто не в курсе, то был такой Советский фильм "Новые похождения Кота в сапогах", так вот это оттуда, и звучит это так:
"Чудища вида ужасного схватили ребёнка несчастного и стали безжалостно бить его, и стали душить и топить его, в болото толкать комариное, на кучу сажать муравьиную, травить его злыми собаками, кормить его тухлыми раками..."
Нечто подобное, только в современной обработке можно услышать из каждого утюга, и через каждые несколько секунд зловещее, приводящее в ужас слово "КОРОНАВИРУС".

Vadim. (12.03.2020 09:57)

#124

[to Александр Ф #119]: Александр, я же сообщал выше, что занял деньги в долг у родителей. У них было два депозита под 4 с чем-то процента. Сняли оба. Я сказал, что беру у них деньги под 10% годовых. Мне правда сказали, что им проценты не нужны, но я планирую отдать долг с процентами. Так что деньги все таки не бесплатные будут, кто-то может даже сможет под 10% и в банке кредит взять, но у меня так не получилось сделать.
А так получается, что это будет и родителям выгодно и мне. На текущий момент у меня долг перед брокером 100 т.р.
А сейчас с такими низкими ценами на акции надо постараться хоть немного но докупать, экономить деньги и на остаток покупать подешевевшие акции. Это конечно теоретически, надо стараться двигаться в этом направлении.

Александр Ф (12.03.2020 10:27)

#125

[to Vadim. #124]: Да, Вадим, офигенно выгодно получается, особенно если учесть по какой цене Вы купили ФСК и грядущую реорганизацию с непонятными последствиями для миноритариев. Ну да ладно...

Я относительно маржин колла хотел сказать, просто вчера замотался. Ночью устранял неполадки связанные с водопроводом, занимался ликвидацией засора)) Так вот, я по поводу этого хотел сказать: "Главное сейчас не иметь на счете задолженности, никакой. А то могут найтись фин. акулы как по ссылке которую давал Олег - кинут по какой-нибудь бумаге заявку на продажу на пару миллиардов и продавят цену акции до самого низа. Тогда системы могут продать не только тех у кого стопы стоят, но и всех плечевиков."
Вадим, я не видел что там по ссылке, видимо пропустил, но после того что Вы написали тем более смотреть не буду. Странно, что Вы вообще об этом пишите, поскольку мы тут подробно обсуждали эту тему. По маржин коллу закрывают не системы (роботы), а вручную, в этом то всё и дело, и если будет такой пролив, который мгновенно выкупят, то никакой маржин колл не сработает. А вот стоп-приказы дело другое, там уже роботы действуют. Так что вот.

Приват (12.03.2020 10:42)

#126

Открыл квик а там красный транспорант ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ домой В АД. Приятно, когда в старых окопах чувствуешь себя как дома. На самом деле цены еще высоковаты даже. До апреля сделки совершать не планирую и деньги есть, но нет понимания куда пойдем. В конце концов план по покупкам сформирован, как и необходимые фонды под них, корректировка только в большую сторону.
Так что запасся попкорном и смотрю с огромным интересом и удовольствием на это шоу.

Vadim. (12.03.2020 10:49)

#127

[to Александр Ф #125]: Александр, а где такое написано, что по маржин коллу надо закрывать именно вручную, и ни в коем случае нельзя использовать программу? Нигде такого не записано! Да, я понимаю, что сейчас закрывают вручную. Но, раз уже есть случаи что акции стоящие 170$ продавили до 1$, то где гарантии, что не закроют по 1р или по 1 коп.? Нет таких гарантий. Это право брокера, если цена действительно будет на таком уровне. Может конечно и можно будет усмотреть в этом умысел со стороны брокера, но это надо доказывать, сложно все это, особенно против серьезных организаций.

Alexey_S (12.03.2020 10:59)

#128

Ребята, вы просто мою инвестиционную картину мира перевернули. Вот уж не подумал бы, что по маржин коллу закрывают вручную. Я ещё могу понять, что в редких случаях сотрудник брокера распродаёт активы клиента своими руками - случаи типа Ильи Коровина. Но в общем случае, полагаю, всё делается исключительно автоматически.

В обеспечение при открытии плеча принимаются высоколиквидные активы, распродать их в случае чего не представляет никаких проблем. Роботы прекрасно справляются с этой задачей.

Konstantin_P (12.03.2020 11:09)

#129

[to Приват #126]: А у меня есть понимание куда пойдём. Вниз, конечно, куда же ещё? Этой ночью снова на путах индекса РТС заработал. Правда немного, так как мало купил. Думаю, надо купить много-много путов нефти, сбербанка, индекса РТС и колов пары доллар/рубль и наслаждаться вечной прибылью.

Купил 4ю акцию Норникеля по 19000р

Александр Ф (12.03.2020 11:13)

#130

А что касается покупок, то увы. Я по уши в плечах ещё с декабря прошлого года)) Всё закупил на хаях. Если сейчас сказать по каким ценам, то смешно станет. Я могу конечно посмешить, но воздержусь пока. Хотя можно и посмешить. Недавно я продал весь Акрон, который держал почти 10 лет. Продал перед самым его ростом и переложился, куда бы Вы думали? Правильно, в одну замечательную нефтяную компанию. Но переложился я за день до того как мы вышли из сделки с ОПЕК, после чего акции рухнули примерно на 35%, а Акрон улетел в космос. Ну и налог ещё около 75 тысяч начислили, который придётся чем-то отдавать в начале следующего года. В общем, полный разгром.
На счёт Акрона своего мнения я не изменил и не продал бы его, если бы не одно "НО"! Александр Шадрин был прав, там идёт агрессивная скупка мажором, точно такая же картина как и в Дорогобуже. Поэтому и котировки давно уже оторвались от фундаментала. free-float стремительно сокращается. Если в 2015 году, если я не ошибаюсь было 16%, то сейчас уже 10%. Чем всё это закончится совершенно очевидно. А у меня такое железное правило, если я вижу что публичная история компании завершается, то я ждать и гадать не буду, я сразу выхожу из капитала такой компании. Откровенно говоря, я предполагал такой исход, но старался гнать от себя эти мысли. Но зачем обманывать самого себя? Но зато в этой истории есть и позитивные стороны. Во-первых, я избавился от неликвида, чего давно хотел сделать, во-вторых, я заработал на этой акции, чистыми, за вычетом налога 480 000 рублей, что не так и плохо. И это естественно только на курсовой стоимости, без учёта дивидендов. А если учесть дивиденды, то мои вложения в Акрон давно уже ими (дивидендами) окупились с лихвой. А в третьих, если бы я тогда в 2010-м и в 2013 годах покупал не Акрон, а те акции, в которые я переложился, то я бы не купил столько акций, сколько купил сейчас, потому что те акции, в которые я переложился с тех времён выросли менее чем в 2.5 раза, а Акрон, с учётом налога, который придётся заплатить, вырос в 4.5 раза. Так что здесь я ничего не потерял, а даже выиграл, поскольку я считаю, что те акции в которые я переложился имеют гораздо больший потенциал роста нежели Акрон. Хотя просадка в 35% конечно не радует, но что делать... Как сложилось так сложилось. Для меня теперь главное, чтобы меня из акций не вытряхнули. А что касается долга, то надеюсь до конца года его погасить. Долг неслабый конечно, но не как у Зюзина, в данный момент не дотягивает до 500 000 рублей. А так, что дёргаться то? Вляпался по глупости, потерял кучу денег, ну что-ж, идиот, сам виноват. Но я как-то спокоен, ничего предпринимать не собираюсь. Чем больше движений, тем хуже результат. Повторю, для меня главное, удержать то что есть, чтобы меня не вытряхнули, а остальное уже неважно. Зато теперь я избавился от неликвида и больше туда ни ногой. А то только следи и следи, как бы тебя не кинули. Сколько уже этих делистингов, принудительных выкупов... А с голубыми фишками проблем нет. Вот развес что префы... Но я думаю, что здесь не оснований для беспокойства.

Александр Ф (12.03.2020 11:14)

#131

[to Konstantin_P #129]: Константин, хватит уже ныть как баба.

Konstantin_P (12.03.2020 11:18)

#132

[to Александр Ф #131]: Я не ною, я наслаждаюсь жизнью. На ММВБ2 не смотрю, счёт просел почти на 200 тысяч рублей от максимума. И чего на него смотреть? Я на РТС2 наслаждаюсь падением, +5200р там сейчас, разве плохо? Купил вчера вечером путов, утром их продал, купил колы (на рост), жду отскок, чтобы снова сменить колы на путы. Не только отбил убыток этого года, но и планирую отбить убыток предыдущего (на РТС2). И чего мне ныть? Радоваться надо, что хотя бы РТС2 дали возможность поднять.

Александр Ф (12.03.2020 11:23)

#133

[to Vadim. #127]: Вадим, у Вас с памятью плохо. Вам, что пересказать содержание всей дискуссии? Я даже говорить на эту тему не хочу. Вы как Акулич... Тому говоришь, говоришь, и всё как об стенку... Обсуждали же в блоге Грошевой. Сколько там народу эти маржин коллы получали. Почему вручную? Да потому, чтобы избежать вот такой фигни, о которой Вы говорите. Одно дело цена провалилась и застряла там, а другое дело упала на мгновение, на доли секунды. Кто-то из компетентных людей тогда говорил, что маржин коллы закрывают вручную. Я не знаю, насколько это так, но Вы освежите свою память. И причём тут- написано или не написано? Зачем об этом писать?

Александр Ф (12.03.2020 11:28)

#134

[to Konstantin_P #132]: Константин, честное слово, надоело уже эту ахинею читать. Ну у вас же есть свой сайт, радуйтесь и нойте там. Кому надо, те зайдут и почитают. Ну никому же это не интересно. Хоть бы что нибудь по делу написали. А то как рынок падает, тут-же ваши истерические вопли раздаются- мои счета, мои деньги! Я уже около 3 млн потерял, но не ору же здесь об этом и не ною. Это никому не интересно.

Alexey_S (12.03.2020 11:30)

#135

[to Александр Ф #130]: вы что сделали? пр..ода...ли А к р о нн? Там что-то буквы неразборчивые... Я правильно понял: вы продали Акрон? Тот самый, который не собирались продавать ни при каких обстоятельствах, как вы нас заверяли???

Konstantin_P (12.03.2020 11:32)

#136

[to Alexey_S #135]: И у Акрона каждый день новый исторический максимум. Все падают, а он растёт. Такое впечатление, что он только и ждал, когда же Александр его продаст.

Александр Ф (12.03.2020 11:34)

#137

[to Konstantin_P #136]: Позлорадствуйте, вам легче станет.

Vadim. (12.03.2020 11:34)

#138

[to Александр Ф #133]: Александр, считаете что это невозможная ситуация, нет проблем считайте. Я согласен, что это очень маловероятная ситуация, но не невозможная. Зря Вы ту ссылку не открыли. Там много пострадавших, потерявших свои депо (в комментариях). Они наверное тоже считали, что их ситуация невозможна, оказалось, что возможна.

Александр Ф (12.03.2020 11:41)

#139

[to Alexey_S #135]: Я вроде по-русски написал. Я говорил, что продам только в одном случае, в случае делистинга, а поскольку там картина очевидная, я не стал дожидаться этого события и продал заранее. Это перевёрнутая страница, я уже забыл про него, как будто бы у меня его не было.

И зачем так писать? Я ведь мог об этом и не говорить. Вы тоже поглумиться хотите. Я вижу вы очень рады. Ну порадуйтесь наздоровье, может полегчает. Когда я получу маржин колл, тут-же вам персонально об этом сообщу, вы тогда на седьмом небе от счастья будете.

Konstantin_P (12.03.2020 11:45)

#140

[to Александр Ф #139]: Александр, какой маржин кол? У вас же каждый день исторический максимум по портфелю, разве не так?

Александр Ф (12.03.2020 11:46)

#141

[to Vadim. #138]: Вадим, я Вам уже сказал, освежите память и вспомните дискуссию в блоге на эту тему. А читать всякие дурацкие страшилки я не буду. Вадим, это Вы любитель такого чтива. Лучше конечно это читать не в офисе, а перед сном, на ночь. "чудовища вида ужасного..."))
Ну получу маржин колл, значит так тому и быть. Зато Вы порадуетесь, особенно Константин. Прикольно же))

Александр Ф (12.03.2020 11:47)

#142

[to Konstantin_P #140]: Можно смеяться?

Alexey_S (12.03.2020 11:49)

#143

[to Александр Ф #139]: Ловлю на слове.

Vadim. (12.03.2020 11:49)

#144

[to Александр Ф #141]: Александр, не говорите ерунды - я не буду радоваться, если у Вас произойдет маржин колл.

Приват (12.03.2020 11:55)

#145

[to Александр Ф #130]: Поздравляю Александр искренне с продажей Акрона, хорошо вошли в него, неплохо вышли, да кстати совет директоров Акрон рекомендовал дивиденды в размере 157р. Его у меня 4,36 процента от портфеля сейчас, многовато, растет гад. Считаю Вас экспертом по данному эмитенту, возможно тоже рассмотрю возможность уменьшить долю, по крайней мере не буду его докупать.

Приват (12.03.2020 12:05)

#146

Парни, просто рассмотрите возможность избавится от заемных позиций, пусть даже и с убытком на время волатильности нынешней. Фокус в том, что даже всего при 5 лямах у вас по 20 т.р. зарплата дивидендами в карман за прошлый год. Ну и продолжайте с чистого листа, еще чуть портфель упадет можно вообще ребалансировку сделать, все позиции убыточны, налогов платить не надо, запросто можно пересобрать идеальный портфель, расходы на брок комиссии ерунда. Всетаки портфели собирались длительное время, сейчас у вас у всех и опыта больше и знаний. Делать бегом и скорей ничего не надо, а вот взять бумагу и подумать а какой портфель в идеале хочу, все расписать учесть сколько в какие виды активов, диверсификация, див политика, инвест политика. Даже если делать не будите, разминка для ума, да и возможности безналогово переделать портфель именно сейчас открываются.

Vadim. (12.03.2020 12:11)

#147

[to Приват #146]: Вот этого то как раз и не надо делать - переделок. Сколько уже раз говорили, что от переделок только ухудшается результат.

dmda (12.03.2020 12:17)

#148

[to Приват #146]: "по 20 т.р. зарплата дивидендами в карман" и вы это москвичам пишете... ну-ну)) им, наверное, так не интересно.

Vadim. (12.03.2020 12:32)

#149

Григорий, не радостные новости по ТГК-1 вышли. Акции падают на 17%.

Прибыль ТГК-1 за 2019 год снизилась на 23,3%.
https://www.finam.ru/analysis/newsitem/pribyl-tgk-1-za-2019-god-snizilas-na-23-3-20200312-121356/

Генераторам похоже туго будет, если кризис затянется. Им останавливаться и консервироваться то сложно. Потом оборудование стоит дорого и должно работать, а не простаивать. Но, они особо и не упали с максимумов недавних. ФСК вот например обвалилась еще сильнее, чем ТКГ-1. Хотя казалось бы высоковольтная сеть монополист должна быть защитной бумагой, но нет - погружается лучше других.

Приват (12.03.2020 12:40)

#150

[to Vadim. #147]: Не перекладок, а полностью пересобрать, начать с того сколько эмитентов надо каких голубые фишки и MSCI в помощь, чего из них не куплю, там всякие новатек, и яндекс бездивидендные, какие веса хочу по эмитентам, как и кем будут представлены в проектируемом портфеле сектора различные, сколько в депозиты и золотовалютный резерв надо по Баффету. Ведь чувствуете сейчас, что неплохо иметь деньги на покупки в оперативно оправданной ситуации, акции приносят 5-10 процентов, депозиты 5-7, да и валюта под 0 процентов под подушкой свои 10 процентов делает к рублю вобщем-то.
Опыта сейчас у нас больше, чем когда только пришли на биржу, можно и подумать как сделать кешмашинку не убиваемую даже при худших раскладах чем сейчас. Если это только начало кризиса, представте себе еще вниз в разы, может и думать надо побыстрее.
Это не ребалансировка

Приват (12.03.2020 12:57)

#151

[to dmda #148]: Удивляет то, что большинство вообще в карман ничего не кладет, за свои знания, опыт, работу, аналитику имеет ноль и в долгах. Отсутствие дивидендной политики убийственно для мозга, человек превращается в Скруджа макдака, все деньги относит на биржу, занимает под адовый процент у брокера и все несет дяде брокеру за циферки на мониторе. Тут большинство по цене портфелей давно профессионалы, но дивполитику использовать не надо, все брокеру, а сами в долгах.
Для Москвичей 20 тыс может и мало очень, но все же оценка мозга и если он работает. Александр как то писал что прямых инвестиций, конкретно его денег внесено менее 2 лямов, 5 на карман + 2 дивы на развитие, управляй капиталом, вкладывай в перспективное и живи счастливо. "Ни что не растет так быстро как капитал" (Богл). И денег хватит.
1) Сохранение капитала.
2) Разумная текущая доходность (желательно чтоб в карман больше нуля попадало, а не счета по кредитам).
3) Получение прибыли с минимальным риском.
Эти 3 правила выбиты на стенке в главном офисе Авангарда, нет среди них заработаем больше всех, а по факту именно это и получается.

ura1 (12.03.2020 14:25)

#152

[to Приват #146]: Согласен.
но перекладки тоже не исключаю. при такой волатильности на перекладках тоже можно неплохо подзаработать.
посмотрел свои сделки в конце 2008. перекладываясь заработал более 1200 акций:
дата цб сделка кол цена сумма
24.09.2008 Ростел па покупка 1935 20,64 39938,4
24.09.2008 Сбер па продажа -1663 24,05 -39995,15
---26.09.2008 Сбер па продажа -1345 24,8 -33356
06.10.2008 Ростел па продажа -1835 18,3 -33580,5
06.10.2008 Сбер па покупка 1929 17,52 33796,08
---09.10.2008 Сбер па покупка 1946 15,389 29946,994
---09.10.2008 Ростел па покупка 1998 14,975 29920,05
16.10.2008 Ростел па продажа -2500 15,06 -37650
16.10.2008 Сбер па покупка 2937 12,75 37446,75
17.10.2008 Ростел па продажа -1570 15,03 -23597,1
17.10.2008 Сбер па покупка 2035 11,53 23463,55

ura1 (12.03.2020 14:32)

#153

выбрал префы сбера и ростелекома: было удобно между ними перекладываться (цены примерно одинаковые и дивиденды были примерно одинаковые.

SergoK (12.03.2020 16:50)

#154

Всем привет,надеюсь все живы-здоровы ))Это важнее всего.Рынок сегодня дозабрал все ,что дал в прошлом году.В начале года я ворчал,что идей осталось мало,зато теперь хоть отбавляй ))). Вышел наконец с больничного,денежки через месяцок немного появится и буду присматриваться к покупкам .Сейчас ничего не беру,как то все нервно выглядит.Думаю быстро не очухаемся с такими ограничениями по всему миру,спешить никуда не буду.Жена на удивление спокойно воспринимает сие безобразие,ей в конце того года открыли ИИС и по чуть пополняем,я дивы ей скидываю,она с зарплаты ...Пока относится философски,особенно с учетом будущих возвратов налога и растущей див.доходности новых покупок))).

Приват (12.03.2020 16:57)

#155

Америка -7, Европа -8 процентов, завтра тоже вниз наверно, не скучно.

Alexey_S (12.03.2020 17:02)

#156

[to SergoK #154]: а смысл паниковать? Всё так рушится, как будто вернёмся в 19 век: будем ездить на лошадях и сидеть дома при лучинках. А общаться - при помощи почтовых голубей.

SergoK (12.03.2020 17:05)

#157

Только сейчас заметил- даже биток и золото никому не нужно.Только кэш и амер.трежерис. Мир сходит с ума -мы все умрем )))

SergoK (12.03.2020 17:07)

#158

[to Alexey_S #156]: ну у всех по разному восприятие потерь ))) Я то уже имел опыт потерь,а она человек незакаленный,могла бы и сверлить мне мозг,а так посмеиваемся вечерами )))

Konstantin_P (12.03.2020 17:45)

#159

[to SergoK #157]: А через полгода об этом вирусе все забудут. Как забыли про свиной и птичий грипп, эболу, дефолт Греции и другие страшилки. В декабре 2018 года американские индексы также падали, упали более чем на 500 пунктов за 2-3 недели. А кто-нибудь сейчас помнит на чём?

SergoK (12.03.2020 17:52)

#160

[to Konstantin_P #159]: на тех событиях не было закрытия всех границ и отмены всех мероприятий.Сейчас по-другому.Истерия в разы больше и влияние на экономику тоже.Шутка ли ,Китай месяц стоял,тоже грозит и США с Европой.Поэтому не думаю,что быстро забудем. Но очистительная клизма была нужна,слабачки обанкротятся во всех секторах,а потом с новой силой к новым вершинам )))

я может и подбирал бы уже что нибудь,да не хочу плечи брать.Итак этот год расходный планируется

Кстати,еще не факт что ЦБ не поднимет ставку на фоне галопирующего рубля,хоть это наверно уже частично в цене,но всеж 2014 год еще свеж в памяти

finic2000 (12.03.2020 18:25)

#161

Саудовская Аравия готовится в три раза увеличить поставки нефти в европейские страны по цене 25 долларов за баррель. Об этом в четверг сообщило агентство Блумберг со ссылкой на источники.
Подробности http://www.profinance.ru/news/2020/03/12/bwum-saudovskaya-araviya-zalet-evropu-neftyu-po-25-za-barrel.html

Александр Ф (12.03.2020 18:38)

#162

[to Alexey_S #143]: Вы лучше себя ловите и следите за своими плечами. Вы сами то когда писали, что увязли в долгах перед брокером.
Не надо свою злость на других вымещать, будьте добрее.

Александр Ф (12.03.2020 18:44)

#163

[to Приват #146]: "...можно вообще ребалансировку сделать, все позиции убыточны, налогов платить не надо"

Это у кого все позиции убыточны? Я Норникель ниже 9000 рублей покупал, ЛУКОЙЛ намного дешевле, Сбер дешевле, МТС недавно по 253 рубля брал, и т.д. У меня на обычном счёте практически все позиции прибыльны. А ребалансировку сейчас делать нет никакого смысла, всё летит в пропасть. Ещё больше убытков наплодишь.

Александр Ф (12.03.2020 19:40)

#164

Объем программы обратного выкупа акций МТС может составить 15 млрд рублей, заявил президент МТС Алексей Корня в ходе телефонной конференции.

"По buyback мы думаем, что мы имеем очень сильную финансовую позицию прямо сейчас, мы показываем очень хорошие операционные результаты, мы позитивно смотрим в 2020 год с точки зрения нашего основного роста и потенциала OIBDA. Учитывая все эти факторы вместе, мы считаем возможным предоставить дополнительный возврат нашим инвесторам. С учетом макроэкономической волатильности и снижения цен на биржах, мы считаем более эффективным использовать форму buyback, это предпочтительная опция для нас сейчас. Как я и сказал, общий объем, который мы рассматриваем - 15 млрд рублей", - сказал Корня.

Александр Ф (12.03.2020 20:34)

#165

Вадим, я что ещё сказать то хотел... Помните, совсем недавно Вы говорили, что не исключаете возможность продажи ФСК и перекладки в Сбер, если тот упадёт, условно говоря, ниже плинтуса. Так вот, как ни странно в данной ситуации ФСК ведёт себя хуже Сбера. Я имею ввиду префы. Вы не подумайте, я без всякой издёвки говорю. В отличии от некоторых не вполне адекватных субъектов, у меня нет ни малейшего желания над кем-то глумиться и что-то припоминать. Просто я это к тому, что всё меняется, и не факт, что то, что было раньше повторится снова. Почему я вспомнил об этом. Если не ошибаюсь в 2018 вроде, когда всё летело кирпичом вниз я перекладывался из ФСК в префы Сбера, которые держу по сей день. Так вот, я продавал ФСК в районе 15 копеек, может чуть ниже, но выше текущей цены, и покупал префы Сбера по 145 рублей, которые сейчас стоят значительно дороже. Вот поди, угадай, что сильнее и быстрее упадёт. А вообще ситуация интересная, даёт повод задуматься и всё переосмыслить. Вы то уже не первый кризис переживаете, а на моей десятилетней практике такого ещё не было. Так что я уже сделал определённые выводы. Позже изложу свою позицию. А пока главное для меня- выжить. С таким плечом это будет весьма непросто.

Приват (12.03.2020 20:53)

#166

[to Александр Ф #163]: Александр, извините, высказывал свою мысль не в Ваш адрес. смотрел на свой портфель в сбере сделанный август-декабрь прошлого года, там только 4 или 5 эмитентов в плюсе из 24. Старые портфели куплены по более низким ценам, но и там минусов много, однако и срок удержания по многим позициям больше 3 лет.
Мне у Вас еще поучится надо, часто мне слабо так принимать решения, проще гораздо докупать на падениях удерживая заданные соотношения по 3 процента на эмитента. Я считаю, что акционная часть портфеля это прежде всего дивидендный выхлоп и возможность роста, а так в период такой турбулентности просто держу соотношение за счет депозитов валютных. Не могу предсказать до каких уровней рухнет, но точно знаю, что рынки всегда восстанавливаются.
И да интересно сейчас на рынке и есть над чем подумать, в принципе не призываю продавать или покупать, а вот мозгами шевелить не вредно.

Приват (12.03.2020 21:34)

#167

Во Америка жарит -8,53% https://ru.investing.com/indices/investing.com-united-states-30-components

Alexey_S (12.03.2020 22:21)

#168

[to Приват #167]: странно, что после заявления Саудовской Аравии нефтяные фьючерс ещё держатся на 33.

Приват (13.03.2020 00:01)

#169

[to Alexey_S #168]: У меня не хватает информации, могут ли они действительно реально добывать настолько больше причем сразу буквально на следующий день (или уже давно добывают). Даже если есть месторождение инфраструктуру надо расконсервировать, возможно построить и проверить, есть ли порты, которые могут обеспечить такой объем, есть ли танкера в достаточном количестве для перевозки, пропустит ли суэцкий канал такой объем, там как бы уже близко к пределу. Какой именно объем предложен по 25, возможно да но сколько или это вброс для создания инфошума. Уйдут ли по такой цене морские платформы в минус. Саудиты 10-12 лямов добыть могут мы примерно столько-же амеры также ну и остальные, кто вылетит, саудиты пусть 5 дадут при добыче в мире 100 миллионов барелей в день на вскидку по памяти, не сделают они корнер на этом по моему.

Alexey_S (13.03.2020 09:20)

#170

интересная заметка на Интерфаке: https://www.interfax.ru/russia/698899

Инструкция по сеянию паники: взять обычный весенний грипп (который реально опасный) и сказать, что это модный коронавирус CoVID-2019.

Может в США всё позакрывали из-за обычного гриппа, а в российских СМИ говорят, что это коронавирус?

Alexey_S (13.03.2020 09:21)

#171

[to Приват #169]: вроде где-то краем уха слышал, что они под это дело могут стратегические резервы распечатать. Пока будут ими заливать, а там, глядишь, и реальная добыча подтянется..

Vadim. (13.03.2020 09:22)

#172

[to Александр Ф #165]: Александр, да ФСК летит кирпичем вниз. Возможно причина в том, что ФСК в последнее время росла намного сильнее, чем Сбер. Вот и падает опережающими темпами. Либо это могут быть происки крупных игроков. Я думаю, что в ФСК как раз есть такие которые могут продавливать цену практически до любых уровней. Когда нет покупателей, а их сейчас нет, им никто не мешает продавать все ниже и ниже. Доходят до определенного уровня. Там консолидация, набор акций, потом опять льют из одного кармана в другой и так можно делать до бесконечности, пока не поменяется общерыночная ситуация, либо не появятся покупатели. Да хрен с ними пусть сливают цену, больше акций купим подешевке, если эта ситуация продлится еще долго. А потом можно и за неделю с 5 копеек до 25 отрасти, я не вижу в этом проблемы.

Alexey_S (13.03.2020 09:25)

#173

В этом году грабить нефтяников уже не получится, нечего брать будет. Решили вернуться к производителям удобрений.

https://www.interfax.ru/business/698879

Alexey_S (13.03.2020 09:25)

#174

[to Vadim. #172]: вполне может быть. Не исключено, что кто-то что-то знает относительно грядущей консолидации..

Vadim. (13.03.2020 09:30)

#175

[to Alexey_S #174]: Что может быть, Алексей я Вашу мысль не понял? Слив о котором я говорил не связан с тем, что что-то может быть и поэтому крупный игрок сливает акции. Если ему надо он и так может их слить, тем более без такой просадки. А просадка специально делается, чтобы укатать цену как можно ниже. Закупиться там подешевке, а потом поехать со всем этим добром наверх.

finic2000 (13.03.2020 10:41)

#176

[to ura1 #152]: А я все-таки предпочитаю акции одного эмитента. Так, я в октябре уходил в префы из обычки со спреда 22,4%,а вернулся сегодня на спред 11,4%.

Alexey_S (13.03.2020 10:43)

#177

[to Vadim. #175]: "может быть" - группа лиц, которые набирают позицию. А чтобы набрать побольше - продавливают цену вниз.

finic2000 (13.03.2020 10:49)

#178

[to Alexey_S #177]: это не может быть выгодно, так как объем денежных средств, который тратится на просадку цены должен быть больше выкупа из-за комиссии и присоседившихся трейдеров и инвесторов. Рынок быстро увидит неэффективность и в движение придут деньги.

Vadim. (13.03.2020 10:59)

#179

[to finic2000 #178]: Григорий, деньги которые могли прийти уже давно пришли и потрачены. Сейчас только могут прийти мелкие спекулянты, которые еще не слились, но это небольшие деньги. А так, если стакан пуст, то какие проблемы перелить с одного кармана в другой? Ну да, на пути этого перелива закупятся несколько мелких инвесторов, но крупняк продавит цену, будет закупаться на более выгодных условиях, и кроме этого заберет акции у части плечевиков. Если бы сливать по таким ценам было бы невыгодно, то хрен бы она тогда падала. Вы посмотрите какая ДД у наших акций. Она уже выше 10%. Кто в здравом уме массово будет продавать акции по такой цене?

dmda (13.03.2020 11:16)

#180

[to Vadim. #179]: Вы ДД в рублях считаете, а кто льет может в долларах считать...

Vadim. (13.03.2020 11:32)

#181

[to dmda #180]: Ну а что в долларах? Курс уже вырос на 14%. Сливать надо было до этого. А если сейчас, то они что думают, что курс укатают намного сильней. Ну если так, то можно сливать. В принципе если цена нефти упадет до 20 долларов, то могут конечно обвалить рубль. Но точно то никто не знает будет нефть дальше падать или не будет.

Vadim. (13.03.2020 11:34)

#182

[to Vadim. #181]: Курс рубля будет следовать за динамикой нефти марки Brent и после провала к 75 рублям за доллар и стабилизации постепенно вернется за два года к 61 рублю, заявил аналитик банка Goldman Sachs Клеменс Граф в своем обзоре, который есть в распоряжении РИА Новости.

https://ria.ru/20200313/1568523034.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

finic2000 (13.03.2020 11:44)

#183

[to Vadim. #179]: Фонды и инвесторы постоянно ребалансируют портфели. Например, продают ФСК и покупают ФОСАГРО, Сбер и т.д.

Александр Ф (13.03.2020 12:45)

#184

Сегодня утром продал часть шортовой позиции, которую открыл ещё в декабре, зафиксировав убыток около 250 000 рублей. Плечо на обоих счетах уменьшилось до 460 000 рублей. Теперь маржин колл не страшен))

Александр Ф (13.03.2020 13:31)

#185

[to Vadim. #172]: Вадим, Вы невнимательны, точнее говоря, Вы следите в основном за ФСК) Восходящая динамика префов Сбера покруче ФСК будет, причём гораздо круче. В прошлый раз Сбер обычка вырос до 285 рублей, а префы до 235 рублей. В этот же раз префы Сбера переписали исторический максимум улетев на 243 рубля, в то время как обычка выросла только до 270 рублей или чуть выше, даже не дотянув до предыдущего исторического максимума. На самом деле в ФСК особого роста то и не было, просто бумага вообще долго не росла, поэтому такой относительно незначительный рост кажется большим. Я без всякого подвоха, Вадим. Сами посмотрите. Опять таки, я это к тому, что не стоит рассчитывать на то что было раньше. Я долго отслеживал и искал такого рода закономерности, но увы, всё меняется, так что рассчитывать на динамику прошлых лет не стоит. Что касается такого безумного падения, которое мы наблюдаем в последнее время, то как верно заметил эксперт из Арсагеры, оно ничем не обосновано и носит безрассудный характер. Почему одни акции падают на 15%, а другие на 25, ничем объяснить невозможно. Идиотизм и только.

Александр Ф (13.03.2020 13:42)

#186

Сколько раз у меня было намерение купить акции Фосагро и никак я не решался этого сделать. Я имею ввиду после того как я их продал. До чего же депрессивная бумага, ничто её не может вверх двинуть. И это при таком курсе доллара. И главное, хорошая же компания, я бы даже сказал, замечательная. Но откровенно говоря, я уже боюсь её акций.

Александр Ф (13.03.2020 13:46)

#187

[to Vadim. #179]: "Григорий, деньги которые могли прийти уже давно пришли и потрачены. Сейчас только могут прийти мелкие спекулянты, которые еще не слились, но это небольшие деньги."
-----------------------------------------
Вадим, а про этого инвестора Вы забыли?

"Сургутнефтегаз" создал "дочку" для вложения в ценные бумаги

https://www.interfax.ru/business/674567

Приват (13.03.2020 14:03)

#188

[to Александр Ф #184]: Александр - Вы и Вадим меня действительно радуете, именно плечи и шорты других участников рынка приносят мне деньги, вот кто бы мне продал бумаги по таким ценам еслиб не шортисты, они думают, что заработали на самом деле я просто забрал у них акции, увеличив свою империю. Получив деньги плечевики лонгисты подешовке купили "недооцененный актив", но на самом деле они разгоняют весь рынок и то, что продали тоже, опять респект и уважуха, стакан не пуст есть спрос, растет портфель приходят дивы я опять докупаюсь. Главное чтоб сейчас нефтянку лили, особенно Роснефть и Газпромнефть ведь короновирус - это навсегда, а нефти в мире до ... Зашортите нефтянку с максимальным плечом, ненужна она, только Лукойл оставте, он вырастет.

Vadim. (13.03.2020 14:08)

#189

[to Александр Ф #185]: Александр, да хрен с ним с этим Сбером. Может он и рос один, я действительно не в курсе. Зато я в курсе, всех остальных наших блогерских портфелей и индекса. Так вот не так давно, когда ФСК стоила 24 копейки, то мой портфель рос с начала года на 26%! В то время как индекс вообще почти не вырос. И в прошлом году мой портфель вырос на 52% почти вдвое обогнав индекс. Так что не надо говорить мне что ФСК не росла. Каким образом тогда мой портфель дорос бы почти до 12 млн.? Это уже стратосфера пошла портфельная, вот от туда и полетели со свистом. Ну да ладно, я не переживаю, может действительно это к лучшему и больше акций смогу докупить. По высоким ценам то мало что можно купить, главное чтобы дивиденды не подвели. Хорошо бы планки по отчислениям начать поднимать. Гос-ву деньги не помешают. Могли бы и до 60-70% поднять отчисления от чистой прибыли.

Vadim. (13.03.2020 14:16)

#190

[to Александр Ф #184]: Сегодня утром продал часть шортовой позиции.
Опечатка наверное - лонговой позиции. Откуда может быть шорт и тем более убыток от шорта.

Александр, а по убыточным позициям удалось перезайти или нет? 75 т.р. налога это большая сумма.

Alexey_S (13.03.2020 15:14)

#191

[to Vadim. #189]: в энергетике-то проблема не в планке отчислений. Проблема в том, что эта самая чистая прибыль корректируется на различные бумажные статьи. Если бы базой расчёта дивидендов сделали чистую прибыль безо всяких корректировок - тогда было бы неплохо.

Александр Ф (13.03.2020 15:22)

#192

[to Vadim. #190]: Вы правы, Вадим)))))) Я даже не заметил, что накалякал. Хотел написать плечевой позиции, а вместо этого шорты приплёл)) А Олег уже меня в шортисты записал. Сейчас исправлю))

Alexey_S (13.03.2020 15:23)

#193

[to Александр Ф #186]: курс доллара слабо спасает Фосагро, т.к. у них валютные долги есть. И они дорожают вместе с девальвацией рубля.

Александр Ф (13.03.2020 15:23)

#194

[to Vadim. #190]: Нет, Вадим, ничего там не удалось, поскольку все огромные убытки на ИИС. Вот думаю, может закрыть его нахрен. Как раз хорошая возможность представляется.

Alexey_S (13.03.2020 15:26)

#195

[to Александр Ф #194]: так их, наверное, можно просальдировать с прибылью по основному счёту.. И уменьшить налог. И если действительно можно сальдировать, то на ИИС накупить муниципальных облигаций и надёжных корпоративных. Пусть лежат. В плюсе по итогам всё равно останетесь, а если что - можно будет продать и занизить налог.

Vadim. (13.03.2020 15:38)

#196

[to Alexey_S #195]: Алексей, может Вы мне подскажете про облигации. А то я их никогда не покупал и не в курсе. В августе я планирую дозакинуть на ИИС сумму, которая останется до 400 т.р. и надо будет купить каких-нибудь ценных бумаг. Но только таких которые не могут упасть. Акции по этой причине не годятся. Вот облигации, надежные корпоративные Газпрома или Сбербанка думаю подойдут. Я не могу по ним найти информацию. Облигации что-то совсем не освещаются. Раньше где-то встречал графики а сейчас не вижу. Наугад не хотелось бы покупать зверушку. А то окажется что-то что может упасть например. Депозит же не может падать в цене, и я думаю, что надежная облигация тоже должна только расти. Очень небольшие колебания цены могут быть, но просадки на 10% за месяц по идее не должно быть.

Vadim. (13.03.2020 15:47)

#197

Сегодня отчет по ИИС сформировал, чтобы посмотреть как он выглядит. Мне понравился, надеюсь и налоговой понравится. Я уже внес на ИИС два раза по 1т.р. и сделок наклепал довольно много. Брокерский отчет занимает уже 5 страниц всякой всячины, даже сделки РЕПО есть.
Много денег на ИИС пока не удалось заработать, скорее наоборот - убыток там 20%(в рублях 400р.). Вот как раз хорошо, что не сразу заводятся крупные суммы. Сначала надо отработать систему, а потом и сумму покрупнее вносить.

Приват (13.03.2020 15:51)

#198

[to Александр Ф #194]: И что радует Лукойл действительно растет, да и дивиденды от моего пакета Лукойла вполне приемлемы, правда когда читаешь аналитиков они на все лады толдычат о 500 +-, но на самом то деле летом получим только 350 на акцию, остальное уже дали, все время себе говорю, не 500, а 350 если дадут, остальное уже получил.
Что же до шорта и лонга с плечами, У Вас Александр получается с помощью этих инструментов наращивать капитал, у меня нет, вот и вся разница, у меня даже возможности эти были целенаправленно закрыты при заключении договоров с брокерами. Зато вместо платежек по кредитам и страха маржинкола в периоды подобные этой недели у меня реальная ежемесечная зарплата с биржи и на инвестиции половина, хватает.
Иногда, чтобы оценить настроения публики, прохожусь по сторонним ресурсам (типо разведка), часто сталкиваюсь с категорией людей, особенно в нелеквиде, которые его расхваливают на все лады, очень просто объясняется, купил человек шлак и начинает рекламную кампанию на многих ресурсах, чтобы этот шлак разогнать, а потом разгрузить на публику. Также делают и избушки с помощью своих аналитиков. В такие времена, как эта неделя, только своей головой думаем, иначе чужие темы, которые нам убыток принесут, туда засунуть постараются, всякие шакалы. Как и писал, до следующего месяца только изучение ситуации.

Александр Ф (13.03.2020 15:53)

#199

[to Vadim. #189]: Вадим, над Вами снова эмоции взяли верх. Поймите, я не хочу опорочить Ваш подход, и тем не менее, Вы говорите, что в прошлом году Ваш портфель вырос на 52%. Ну тогда уж надо сказать, какой рост был в позапрошлом году. А в позапрошлом был минус, и выходит, что роста то как такового и не было. Это просто эффект низкой базы. А в этом году в моменте вообще весь рост был убит и Вы опять ушли в минус. И не спорьте, иначе просто быть не может. Дивиденды, деньги взятые взаймы у родителей не в счёт, я говорю о курсовой стоимости. Тут вон Константин, инвестиционный гений, смеётся надо мной, как я Акрон продал... Ну да, облажался, но он у меня в 4.5 раза вырос, а сами вложения давно окупились дивидендами. Вот это рост! Но опять таки, я ни о чём не жалею. Идёт агрессивная скупка мажором, free-float сокращается на глазах, по этой причине бумагу исключили из расчёта индекса Мосбиржи, котировки давно оторвались от фундаментальных реалий. Посмотрите на Фосагро! Это сейчас на панических распродажах там объёмы небывалые, а обычно дневной оборот не превышает 5 млн рублей, и то это много. А тут понятно, когда как не сейчас скупать акции. И неудивительно, что объявленные дивиденды оказались выше прогнозов. Кантору нужны деньги чтобы дальше пылесосить рынок. А у меня чёткое правило, если я вижу, что дело идёт к делистингу, а я не сомневаюсь, что всё развивается именно по такому сценарию, то в отличии от некоторых спекулянтов я не буду дожидаться оферты или ещё чего-то, я сразу продаю. Из компании определённо хотят выдавить миноритариев, как это было в Дорогобуже, и зачем я буду держать эти акции? Кстати, Вас не пугает заявление Мурова относительно реорганизации, которую обсуждают в правительстве? Ремора говорит, что миноров могут так нагнуть, что мало не покажется. Я без всякого подвоха говорю. Просто такие истории не для меня, почему я теперь твёрдо решил не покупать акции зависимых компании и всякий неликвид. Только акции компаний крупной капитализации, голубые фишки, с которыми ничего не случится. Так спокойнее)) Кстати вот, Россети я бы купил. Но увы, сейчас этого сделать не могу. Если к концу этого года закрою плечо, то будет замечательно.

Александр Ф (13.03.2020 15:59)

#200

[to Alexey_S #195]: Чего там можно просальдировать? И на что я накуплю облигаций, опять на плечи что-ль? "Наверное"- вот ключевое слово)) С ИИС, насколько я знаю, ничего не сальдируется.

Alexey_S (13.03.2020 16:00)

#201

[to Vadim. #196]: Чтобы облигация не сильно "дёргалась" в цене, нужно покупать короткие - со сроком погашения до 3-х лет. Лучше 1-2 года.

Для облигационщика самый лучший портал - rusbonds.ru. По поводу информационного сопровождения - верно подмечено, мало кто про них пишет. Можете вступить в мою группу в контакте или подписаться на канал дзен: я там периодически делаю подборки по облигациям.

Из надёжных эмитентов - это ломбардный список: https://zen.yandex.ru/media/id/5ce270589ad6b100b3c9fe00/nadejnye-obligacii-dlia-konservativnyh-investorov-ianvar-2020-5e340e6110e48f03b9e2b756 Прежде, чем покупать облигацию обязательно перепроверьте доходность.

Группа: https://vk.com/indafonda
Канал Дзен: https://zen.yandex.ru/id/5ce270589ad6b100b3c9fe00

Alexey_S (13.03.2020 16:02)

#202

[to Vadim. #197]: что вы там делали на ИИС с 1 т.р? Что аж отчёт брокера на 5 листов? Да ещё и с РЕПО...

Vadim. (13.03.2020 16:04)

#203

[to Александр Ф #199]: Александр, что получится с реорганизацией ФСК я не знаю, как и Ремора тоже. Я знаю, что ФСК это бриллиант среди сетей, причем продающийся по бросовой цене. P/E сейчас 1.87.
А Россети это сборка из сами знаете чего. Я все же думаю, что если ФСК временно и будут ущемлять, то только временно. Были озвучены планы по продаже 5% ФСК. Это очень лакомый кусочек может быть. После того как он достанется стратегическому инвестору и начнется история ФСК. До этого момента надо закупиться акциями.

Александр Ф (13.03.2020 16:05)

#204

[to Приват #198]: "... все время себе говорю, не 500, а 350 если дадут, остальное уже получил."

Олег, себе то Вы можете говорить, что угодно, но они говорят всё правильно. Дивиденды выплачиваются за период, за год. За год, понимаете?! В данном случае за 2019 год. Так вот за первое полугодие 192 рубля на акцию уже выплатили, а летом должны выплатить остальные 350 рублей. Итого 542 рубля. Дивиденды выплачиваются двумя траншами, стабильно два раза в году. А Вы до этого уже получили, но это не считается, так что-ль?))

Vadim. (13.03.2020 16:06)

#205

[to Alexey_S #202]: Алексей, торговал! Что делал. Потом у меня там 2 т.р. Кроме того я внутри дня могу использовать плечо. Имея 1 т.р. можно покупать акции ВТБ или Русгидро. Остальное все дороже 1 т.р. стоит )).

Alexey_S (13.03.2020 16:09)

#206

[to Vadim. #203]: что-то маловероятно, что будут продавать 5% ФСК. Какой смысл это делать перед консолидацией?

Alexey_S (13.03.2020 16:14)

#207

[to Vadim. #197]: налоговка не будет изучать под микроскопом ваш отчёт. В нём её будет интересовать только небольшой раздел в самом начале, где указано, в какие даты и какие суммы вы заводили на ИИС.

aaa2410 (13.03.2020 16:15)

#208

[to Vadim. #196]: на ИИС можно купить и ETF FXRB или FXRU, доходность сопоставима, а то и выше ОФЗ и Сбера с Газпромом, если вы купоны не собираетесь выводить на какие-то цели. Ждать роста от номинала облигации можно конечно, но нужно следить за ставками и прочей околорыночной суетой. Это будет нервировать и может привести к ненужным покупкам или продажам. Короче, вы помните, что Богл про это все говорил.
Можете просто в квике создать таблицу по облигациям, установить фильтр по размеру желаемой доходности, упорядочить по колонке доходность и посмотрите на эмитентов, которые будут предложены, посмотрите оборот по понравившимся облигам. Купите одну-две облигации, последите что там и как происходит( там не как в акциях, такой большой движухи нет). Я уверен, что понимание придет к вам очень быстро

Vadim. (13.03.2020 16:20)

#209

[to Alexey_S #201]: Алексей, спасибо! Но, смотрю есть сложность с ликвидностью. Как бы не попасть.
Вот, например из Вашего списка, крупная компания Русгидро. Погашение довольно близко в феврале 2023г.
код RU000A0JTMK9
https://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=RU000A0JTMK9&utm_source=www.moex.com&utm_term=ru000a0jtmk9
Объем сделок за сегодня всего 9588 руб.
У кого я буду покупать и кому потом продавать такие облигации на 400 т.р.?
А есть такие по которым оборот сегодня и через месяц измеряется не десятками рублей, а миллиардами? Как в акциях.

Александр Ф (13.03.2020 16:24)

#210

[to Vadim. #203]: Вадим, заимствуете терминологию аналитиков)) Бриллиант в структуре Россетей)) Согласен, бриллиант, я даже и не спорю. Но как могут оценить этот бриллиант, вот вопрос! Могут и оценить как булыжник. Наше государство на это способно. Вам что, примеры нужны? Их сколько угодно. Именно об этом Ремора и говорит. Причём это уже было, и он приводит примеры. И было как раз с дочками Россетей, и с ФСК в частности. Я помню как оценивали ОГК-2 когда к ней присоединяли ОГК-6, и как Элвис прокололся с этой идеей. Память, тренируйте память, Вадим! Я как сейчас помню этот диалог на БФМ в рамках программы "Портфель Нади Грошевой". Если я не ошибаюсь, Захаров или Лапутин спрашивали Элвиса, почему тот так уверен в "правильной" оценке ОГК-2? На что тот отвечал, что иначе просто быть не может. И и как, не смогло быть?)) А я то хорошо помню, поскольку держал тогда ОГК-2 и в итоге продал её с офигенным убытком.
Вы правильно сказали, что и Ремора не знает, но Ремора приводит конкретные примеры, причём именно с данным эмитентом. И опять таки, возникает вопрос- если Вы не знаете, так зачем же Вы туда лезете, да ещё на всю котлету? В данном случае эти P/E и P/BV совершенно ничего не значат. Вы что всерьёз думаете, что при оценке кто-то будет смотреть на эти показатели? В общем, именно поэтому у меня такое правило, что если мне что-то непонятно, и я вижу, что грядёт какая-то реорганизация, а она там по всей видимости будет, то я тут-же избавляюсь от таких акций. "На этом можно заработать"- это удел спекулянтов. У меня другие цели. Я хочу собрать пакеты акций, которые будут приносить доход долгие годы и от которых не надо будет избавляться. А это компании крупной капитализации, такие как ЛУКОЙЛ, Норникель, и т.д.

Я кстати, не в курсе того что там происходит. Насколько я понимаю ФСК хотят присоединить к Россетям, т.е. речь идёт о поглощении. Это так?

Vadim. (13.03.2020 16:24)

#211

[to Alexey_S #206]: Какой консолидацией? Мурова сделают замом, ну и общее казначейство. Вот и вся консолидация. Может от этого даже экономия будет, кто знает. Здесь риск есть конечно и он в том, что могут уводить прибыль из ФСК нечестными способами. А все остальное меня не интересует. Кто там будет руководить. Какая мне разница, главное чтобы был рост прибыли и рост дивидендов.

Александр Ф (13.03.2020 16:25)

#212

[to Alexey_S #206]: Вот, вот, и я так думаю. Зачем это надо?

Alexey_S (13.03.2020 16:30)

#213

[to Vadim. #209]: это только ОФЗ. Всё остальное - даже на 100 тыс. рублей бывает сложно купить\продать. Справедливости ради отмечу, что прям вот так конкретно за последние 5 лет я не попадал на "кризис ликвидности". Да, в один клик сделку не совершишь, но всегда удавалось распродавать по более-менее приемлемым ценам.

Вот чтобы не "угореть" с отсутствием ликвидности и нужно подбирать даты погашения - в этом случае вы всегда будете знать когда получите свои деньги. Ну, с поправками на риск дефолта эмитента.

Кстати, тут хорошо подсказывают облигационные ETF. На отечественном рынке они не ограничиваются FXRB и FXRU. Основные провайдеры ETF на Московской бирже:
Finex: finex-etf.ru
ВТБ: vtbcapital-am.ru
Сбербанк: sberbank-am.ru

У последних двух на сайтах ищите раздел "Биржевые фонды" для поиска информации об ETF.

aaa2410 (13.03.2020 16:30)

#214

[to Vadim. #209]: самые большие объемы только в ОФЗ

Vadim. (13.03.2020 16:30)

#215

[to aaa2410 #208]: Нет, мне не надо сложных ценных бумаг, особенно связанных с валютой и заграницей. Мне надо такие облигации которые стоят на одном месте - не растут и не падают. Мне надо их легко купить, продержать один месяц и легко продать. Все, больше от них ничего не требуется.

Alexey_S (13.03.2020 16:35)

#216

[to Vadim. #209]: по тем облигациям Русгидро, которые вы нашли, купон 0,1% годовых.

Vadim. (13.03.2020 16:36)

#217

Спасибо! Вот ОФЗ мне как раз подходит.
Вот, например, Министерство финансов Российской Федерации, облигация федерального займа (SU24020RMFS8)
Оборот сегодня 20 671 200 руб.
Цена слабо меняется.
https://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQOB&code=SU24020RMFS8&utm_source=www.moex.com&utm_term=офз

aaa2410 (13.03.2020 16:36)

#218

[to Vadim. #215]: дело ваше конечно, но смысла большого от покупки на месяц мало, комиссии большую долю будут занимать

Vadim. (13.03.2020 16:37)

#219

[to Alexey_S #216]: Алексей, мне все равно какой там у них купон. Меня их купон не интересует. Могут оставить свой купон себе.

Alexey_S (13.03.2020 16:38)

#220

[to Vadim. #215]: короткие ОФЗ со сроком погашения полгода-год. Меньший срок до погашения лучше не брать, можно попасть на отрицательную доходность.

Ну и держать лучше всё-таки побольше месяца. Всё таки небольшие колебания цен есть даже в ОФЗ. Если будете держать два-три месяца, то НКД перекроет возможные колебания.

Vadim. (13.03.2020 16:40)

#221

[to aaa2410 #218]: А разве комиссия будет не такая как при покупке акций? Если акций купить на 400 т.р., то комиссия составит всего 200 руб. (0,05% от суммы).
https://broker.vtb.ru/tariffs/

Alexey_S (13.03.2020 16:40)

#222

[to Vadim. #219]: Вадим, вы не иначе как какую-то хитроумную схему решили провернуть на ИИС! :) Иначе я просто смысла не вижу в ваших телодвижениях: лишь бы цена стояла на одном месте, купить и через месяц продать, купон не интересует. Выглядит так, как будто вы целенаправленно собираетесь кормить брокера комиссиями...

Alexey_S (13.03.2020 16:40)

#223

[to Vadim. #221]: по облигациям на открытом рынке комиссия такая же как и по акциям.

aaa2410 (13.03.2020 16:43)

#224

[to Vadim. #221]: так вся соль облигации в купоне и устойчивости эмитента.
цена облигации не растет как у акции, если только ставку резко снизят и сильно, а в остальном там как на кладбище примерно

Vadim. (13.03.2020 16:44)

#225

[to Alexey_S #220]: Алексей, какая схема? Мне надо будет довнести на ИИС оставшуюся сумму, грубо говоря 400 т.р. Я смогу их взять в долг только с основного счета, естественно под 17% годовых. Какой смысл мне их держать долго на ИИС? Чем меньше я их буду там морозить, тем лучше. Если бы можно было то я бы их туда закинул на 1 день, но это может не понравится, поэтому я согласен закинуть их туда на один месяц.

aaa2410 (13.03.2020 16:49)

#226

щас, кстати, есть облиги с ежемесячным купоном, но с ликвидностью там не очень

Alexey_S (13.03.2020 16:53)

#227

[to Vadim. #225]: Как вы расписали в 196 комментарии, ход конём не получится сделать. Если вы в августе закинете денег до лимита в 400 тыр., то не получится эти деньги забрать назад через месяц. Нужно будет закрывать ИИС. И право на вычет в 52000 вы потеряете.
Или у вас ИИС открыт более 3-х лет уже?

Vadim. (13.03.2020 17:01)

#228

[to Alexey_S #227]: Алексей, ИИС открыт в сентябре 2017 года. В сентябре 2020 будет как раз три года. В августе закидываю, покупаю ОФЗ, в сентябре 2020 закрываю.

Alexey_S (13.03.2020 17:14)

#229

[to Vadim. #228]: ну тогда вопросов больше нет.

Приват (13.03.2020 17:25)

#230

Проблемы с поставками, возникли у Саудовской Аравии. Как сообщает Блумберг, королевству не удается удовлетворить весь спрос по дисконтным ценам, и ряд поставщиков в Азии уже получил отказы по дополнительным объемам.
По 25 но ее нет на всех, так понтануться, типо как продадим. Просто возможно Саудиты и не знали, пока СМИ не посмотрели, что оказывается войну России и американским сланцевикам ценовую объявили, думали ПИ-АР Саудик арамко - рекламная кампания, а то ее акции уже в пол укатывают.

Vadim. (13.03.2020 17:49)

#231

Прибыль "Группы ЛСР" по МСФО в 2019 году составила 7 469 млн руб. (-54%). Об этом сообщила компания.

https://www.finam.ru/analysis/newsitem/pribyl-gruppy-lsr-v-2019-godu-sokratila-pribyl-do-7-5-mlrd-rubleiy-20200313-160030/

Что-то очень сильно прибыль обвалилась. Перестали квартиры что-ли покупать?

Александр Ф (13.03.2020 18:09)

#232

Сургутнефтегаз обычка от хаёв в два раза сложился. А как его тарили на гигантских объёмах! Примерно тоже самое было с Транснефтью, когда фонд Щербовича скупал акции. Обороты были фантастические, акции в космос улетели, а потом...

Александр Ф (13.03.2020 18:13)

#233

Сбер сегодня на 12.5% растёт, и объёмы тоже огромные. А я вчера прикупил немного с дисконтом, именно обычки для круглого числа, а то у меня неровное количество было))

Александр Ф (13.03.2020 18:17)

#234

[to Vadim. #231]: Вадим, а ЛСР растёт на этой новости. Может там какие списания или ещё что. Надо разбираться.

Alexey_S (13.03.2020 21:00)

#235

[to Приват #230]: это просто цирк с конями...

Приват (13.03.2020 22:49)

#236

[to Alexey_S #235]: Жадность порождает бедность.

Konstantin_P (14.03.2020 01:59)

#237

[to finic2000 #161]: А хватит у них нефти на всех?

Konstantin_P (14.03.2020 02:04)

#238

Новая ветка

или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии



Регистрация
Напомнить пароль