USD/RUB 77.4800
EUR/RUB 84.0225

Последние сообщения / Konstantin_P - Новогоднее ралли

Частный инвестор

Новогоднее ралли

14.12.2019 01:29

Итоги недели 09-13.12.2019:

ММВБ2: +10730р (1.70%). Индекс ММВБ 2.32%
РТС2: -2390р (-3.22%)

Итого: +8340р (1.18%)

На ММВБ2 новый максимум года, а может быть и исторический (если не считать переданное с ММВБ2 на РТС2).

Эта неделя была насыщена событиями - встреча в Париже, итоги ФРС, выборы в Британии и победа Джонсона, понижение ставки нашим ЦБ. Но главное, это фактическое прекращение торговой войны между США и Китаем (во всяком случае, рынки уверили себя, что это так). Похоже, что новых пошлин против Китая 15 декабря не будет, стороны договорятся и наступит торговый мир.

На этом фоне рынки снова улетели в космос. Американские индексы почти каждый день обновляли исторический максимум, Европа и Азия не отставали, наши индексы тоже росли. Особенно РТС на фоне сильного (10 сессий подряд) укрепления рубля. Индекс РТС поднялся сегодня выше 150 тысяч пунктов впервые с 2013 года.

В общем, новогоднее ралли в самом разгаре. На ММВБ2 всё хорошо, я стою вверх, у меня есть хорошие акции, но их увы мало. Больше шлака, который не растёт или почти не растёт (аэрофлот, мосбиржа). Кроме того, у лукойла, норникеля, префов татнефти в этом году ещё и дивиденды будут. Вот что надо наращивать! На этой неделе акций не продавал, кроме 100 из 1100 акций Мосбиржи по 108 рублей (+1400р, от 94р). Надо усиливаться в нефтянке, её у меня мало, а растёт она гораздо сильнее, чем остальные мои позиции.

Ну а на РТС2 всё как обычно - минус. Каким счёт был в начале июля, такой он и сейчас. Не смотря на тысячи сделок, море нервов и времени. Не удаётся его поднять старыми методами, а новые я пока не пробовал.

Поделиться:
Подписаться на Twitter:
Follow Investfundsru on Twitter

Получать уведомления о новых комментариях в данной ветке раз в день моментально

К блогу автора

Комментарии

Александр Ф (14.12.2019 20:02)

#1

" Кроме того, у лукойла, норникеля, префов татнефти в этом году ещё и дивиденды будут."

У ЛУКОЙЛа, Татнефти и Норникеля в этом году больше дивидендов не будет. В этом году будут отсечки, а дивиденды будут в январе. А в этом году должны прийти от Акрона.

Александр Ф (14.12.2019 20:15)

#2

Konstantin_P (14.12.2019 01:19) #65
[to Александр Ф #60]: У меня сейчас нет идей для покупки. Да, кэш есть, но и акций много, счёт (ММВБ2) растёт постоянно, максимум за максимумом обновляет, с начала года хорошо вырос. Что ещё надо для брокерского счастья? Накупить на весь кэш Норникеля и префов Татнефти и услышать ваши насмешки на тему: "Он опять всё купил на самом верху, на пике роста".

---------------------------

Константин, не надо утрировать. Причём тут "на самом верху"? Вы покупали Норникель далеко не на самом верху, но зачем-то продали. Зачем- сами не знаете. А что касается всего кэша, то да, именно на весь кэш. На брокерском счёте никакого кэша быть не должно в принципе. На брокерском счёте процентов не начисляют, а деньги должны работать. У меня никогда нет кэша на брокерском счёте. Разве что мелочь. На ИИС сейчас 15 рублей, а на обычном брокерском счёте 128 рублей. На брокерский счёт переводят деньги исключительно для приобретения ценных бумаг. Я использую стратегию полного инвестирования, о которой говорится в книге Арсагеры, и которая исключает наличие денег в портфеле.
А идеи сейчас как ни странно есть, и очень хорошие.

Александр Ф (14.12.2019 20:23)

#3

Да, забыл сказать, Константин. Не знаю, что там у вас растёт, может вы постоянно переводите деньги на срочку, где их и сливаете, но я заходил на ваш сайт на днях и видел, что ничего там не растёт совершенно, всё как было так и стоит на месте. Скажу больше, такое впечатление, что там наоборот убывает постоянно. Вот у меня действительно портфель растёт, его стоимость улетела далеко за 7 миллионов рублей, а в январе ещё придут дивиденды от Норникеля, ЛУКОЙЛа, Татнефти, МТС, и от Акрона, я надеюсь, уже в этом месяце.

Приват (16.12.2019 00:33)

#4

Тоже думаю о стратегии на следующий год. Сейчас портфель в сбере более менее приобрел нормальные пропорции (3-4 процента на эмитента). Предполагаю "уйти в оборону". Всетаки следующий год выборы у полосатых, потом инагурация, а кто там дальше будет рулить интрига. На этом фоне может рынки поштормить. Причем наши рынки, наплевав на фундаментал, ходят за миром. Да буду покупать на просадках, в целом можно поднимать Сбер, Газпром, Лукойл, дешевы сейчас на мой взгляд Алроса, Северсталь, ММК, ЛМНК, Фосагро, Мосбиржа, ВТБ, Магнит, Роснефть, Газпромнефть, ФСК.
Но мысли даже не о том, что купить, если будет колбасить рынки под выборы полосатых, может стоит нарастить резервы в кеше для покупок в оправданных случаях. Для меня просто образцовый пример, как Александр недавно Алросу меньше 7тыс. за лот забрал. Интересна и стратегия Константина, я вообще не переживаю, что металлурги падают, дивы платят, ну еще докуплю. Почему Константин Вы переживаете, что что-то не растет при том, что эмитент качественный. Можно наслаждаться ростом, а ведь можно и на падении расти, увеличивая количество бумаг в разы или даже в десятки раз. Мосбиржа, ВТБ за 2 года были увеличены в 10 раз в портфеле, и что с того, что они падали, объем дивов в итоге операции по каждому эмитенту возрос многократно. А рост качественных эмитентов будет, были проблемы у мосбиржи, устаканится, есть проблема у ВТБ и это некто К..., уйдет рано или поздно.

Александр Ф (16.12.2019 12:13)

#5

[to Приват #4]: По идее до выборов американский рынок упасть не должен. Трам, как я понимаю, собирается избираться на новый срок, поэтому расстаривать избирателей ризона нет, и как говорят эксперты до выборов рынок будут держать. А там, кто его знает... Мне лично всё равно ибо у меня плечей нет, долгов нет, а дивидендный кэш позволяет что-то купить. Продавать естественно я ничего не собираюсь. Последняя перекладка у меня была в июне, и на этом я с ними (с перекладками) завязал. В Квик я сегодня не заглядывал, но судя по тому как растут ЛУКОЙЛ, Норникель, Татнефть преф и МТС, у меня очередной максимум по портфелю, и естественно лучше индекса. Татнефть преф это вообще Клондайк! А тут ещё кто-то что-то говорит про неё. Ну оно и понятно, что ещё говорить остаётся))

Олег, у меня мысли такие: металлургов Северсталь, ММК, НЛМК я на таких уровнях покупать не буду ибо это не просто циклический сектор, а архициклический. Эти высокие дивиденды могут легко испариться, и тогда Вы купите эти акции совсем по другим ценам. Шадрин вот говорит что сейчас мол, дно цикла. Ха-ха! А многие отраслевые аналитики считают, что мы всё ещё находимся на пике цикла, т.е. это только небольшая коррекция, а настоящее падение впереди. И я тоже не исключаю такого сценария, поэтому на текущих уровнях заходить в этот бизнес не собираюсь. Вот ЛУКОЙЛ всё ещё остаётся дешёвым, чего нельзя сказать о Татнефти. Хотя опять таки, как посмотреть. Если сравнить с Exxon Mobil... А чем Татнефть хуже Exxon Mobil? Да ничем! А ЛУКОЙЛ так это вообще российский аналог Exxon Mobil, только он оценён гораздо дешевле, чем непременно стоит воспользоваться. Мосбиржа тоже очень дорога, я бы даже сказал, переоценена. Ну единственно, если на биржу народ валом повалит и объёмы вырастут кратно, то тогда... Но тогда я думаю, всё это плохо закончится, но не для нас с Вами, поскольку мы то по таким ценникам покупать не будем)) Мы подождём более интересных цен.
ФСК как и все остальные электросетевые компании тоже нафиг. Этот сектор надо за километр обходить, если конечно Вы не хотите сыграть в подкидного дурака с нашим государством и с Павлом Ливинским в частности. Я пас)) Это точно не моя стихия. А вот относительно ФосАгро я с Вами соглашусь. Актив очень хороший, и главное рынок периодически даёт хорошую возможность зайти в этот бизнес по сниженной цене. Есть только один нюанс, это супернизкие цены на удобрения, особенно на фосфорсодержащие, и как долго это продлится, хрен его знает. Но Вы только представьте себе, что будет если цены на удобрения достигнут пика 2008 года! Тогда Акрон и ФосАгро улетят в стратосферу, а дивиденды будут такими, что вам и не снилось. Но я об этом даже и не мечтаю)) Как будет так и будет))

Александр Ф (16.12.2019 12:36)

#6

Зашёл таки сейчас в Квик, посмотреть, что там делается. Обычный брокерский счёт впервые перевалил за 6 000 000 рублей. Это только обычный, а есть ещё и ИИС, на котором тоже фигурирует семизначная цифра. На конец 2018 года на обоих счетах у меня было 5 177 348 рублей. А теперь только на обычном счёте больше 6 000 000 рублей, при том что дивиденды туда не попадают и ничего там не происходит, только акции лежат себе и лежат, а все дивиденды переводятся исключительно на ИИС. В общем миллиона два в этом году прибыло. Хотя конечно это всего лишь бумажная прибыль или временная переоценка.

Константин, вопрос к вам- зачем нужны эти бессмысленные спекуляции? Кстати, если бы ещё не эта перекладка из Мосбиржи в Алросу, в результате которой было потеряно несколько десятков тысяч рублей... Но это всё мелочи... Стратегически я считаю перекладку правильной, но вот момент был выбран неподходящий. Но это ладно, всё это уже в прошлом))

Vadim. (16.12.2019 15:35)

#7

Если у кого есть префы Ленэнерго, то почитайте новость по этой теме.
Точно пока не ясно, но появился риск падения цены.

Участвовать в выкупе бумаг "Ленэнерго" будет выгодно только владельцам обыкновенных акций
https://www.finam.ru/analysis/marketnews/uchastvovat-v-vykupe-bumag-lenenergo-budet-vygodno-tolko-vladelcam-obyknovennyx-akciiy-20191216-11050/

Григорий, у Вас есть префы или Вы их уже продали?

Vadim. (16.12.2019 16:21)

#8

[to Vadim. #7]: а вот здесь пишут, что после этой реорганизации по префам будут еще больше платить дивидендов.
http://forum.mfd.ru/forum/post/?id=17530879#17530879

Александр Ф (16.12.2019 18:32)

#9

"АЛРОСА" приняла 3-летнюю стратегию развития ограночного комплекса

https://www.finam.ru/analysis/newsitem/alrosa-prinyala-3-letnyuyu-strategiyu-razvitiya-ogranochnogo-kompleksa-20191216-18159/

Diego244 (16.12.2019 20:46)

#10

С новым максимумом Московской биржи, господа.

vviitteekk (16.12.2019 22:15)

#11

Всем доброго времени суток!

Решил спекульнуть. Взял шорт WTI от 60.17. Стоп на 60.67. ТП на 50.17. Соотношение риск-прибыль весьма хорошее.

Александр Ф (16.12.2019 22:44)

#12

[to Diego244 #10]: Если смотреть по закрытию, то он не новый, а так да, новый максимум сегодня был установлен. Вас тоже с новым максимумом)

finic2000 (17.12.2019 11:04)

#13

[to Vadim. #8]: Путают 2 реорганизации: объединение на одну акцию Россетей (риск для префов, конечно) и присоединение к Ленэнерго дочерних структур. Вообще мне непонятно, как инициатива Ливинского согласуется с планами МинЭР и Минэнерго по приватизации энергокомплекса.
У меня есть акции Ленпреф, доля не изменилась практически с последнего публикования структуры.

Александр Ф (17.12.2019 13:20)

#14

Россия в будущем столкнется с вызовами в сфере добычи и переработки нефти

Россия в долгосрочной перспективе может столкнуться с вызовами как в сфере добычи нефти, так и в области переработки, считает вице-президент "ЛУКОЙЛа" Леонид Федун. На конференции "Основные тенденции развития мирового рынка жидких углеводородов до 2035 года", организованной изданием "Коммерсантъ", глава нефтяной компании представил несколько сценариев развития мировой энергетики - "Эволюция", "Климат", "Равные возможности".

https://www.finam.ru/analysis/newsitem/rossiya-v-budushem-stolknetsya-s-vyzovami-v-sfere-dobychi-i-pererabotki-nefti-20191217-11262/

Alexey_S (17.12.2019 16:34)

#15

А что за ажиотаж в ФСК ЕЭС сегодня?

Александр Ф (17.12.2019 17:17)

#16

[to Alexey_S #15]: А где там ажиотаж? Бумага вообще не росла, а сегодня растёт на 2%. Ну если это ажиотаж... А вообще, видать ралли идёт на спад коли уже всякий мусор вроде Русгидро выдёргивать стали. Зато у терпил есть хорошая возможность выйти оттуда.

Александр Ф (17.12.2019 18:09)

#17

МОСКВА, 17 дек /ПРАЙМ/. Внеочередное собрание акционеров ГМК "Норильский никель" утвердило дивиденды по итогам девяти месяцев 2019 года в размере 604,09 рубля на одну обыкновенную акцию (около 9,48 доллара), говорится в сообщении компании.

Александр Ф (17.12.2019 18:11)

#18

МОСКВА, 17 дек /ПРАЙМ/. Корова, выделяя большое количества метана в сутки, вредит климату сильнее, чем автомобиль со своими выхлопами, считает вице-президент, совладелец "Лукойла" Леонид Федун.
"Вот, например, конец XIX века. Знаете, какая была самая экологическая проблема и катастрофа, которая ожидала мир? Это лошади. В Нью-Йорке по прогнозам к 2030 году должно было быть пару миллионов лошадей. Когда лошадь выделает 20 килограммов отходов. … Но появился автомобиль, который превратил лошадь из эксплуатируемого животного в домашнего любимца. Есть один из сценариев, что то же самое произойдет и с коровой", - сказал Федун на презентации прогноза компании до 2035 года.
"Вы знаете, что корова выделяет парниковых газов больше, чем автомобиль? Слышали кто-нибудь? Думаю - нет, по той просто причине, что это говорить не модно, автомобиль - модно. Есть фермеры, которые выйдут на улицы и блокируют подход к Европарламенту", - заявил миллиардер.
По его словам, каждая корова выделяет также 20 килограммов метана в сутки. "А метан в 27 раз сильнее влияет на климат, чем СО2. И, скажем, такие компании, которые предлагают веганские котлеты - это реальный удар по парниковым газам, и мы ожидаем, что их распространение в ближайшие 30 лет приведет к тому, что эмиссия парниковых газов сократится … на 10-15%", - продолжил топ-менеджер.
"Сегодня девять десятых всего зерна, которое производится в мире, идет на корм скота и из съеденного килограмма только 10% передается потребителю, все остальное идет выхлопом в атмосферу. … Поэтому, неслучайно, такие компании по распространению веганских котлет … - это борьба с глобальным потеплением", - добавил он.
По оценкам "Лукойла", мировой автопарк легковых автомобилей к 2035 году вырастет с текущих 1,1 миллиарда единиц до 1,8 миллиарда единиц. Наибольший прирост будет наблюдаться в Китае. Также компания посчитала, что если брать в качестве примера топливную структуру энергетики США, один электромобиль за весь свой жизненный цикл производит на 25% меньше CO2, чем аналогичный автомобиль с двигателем внутреннего сгорания. Одним из возможных направлений развития экологически чистого транспорта являются автомобили на водородном топливе, отмечает "Лукойл".
Парижское соглашение по климату было подписано в 2015 году 175 странами, оно предполагает сокращение выбросов парниковых газов к 2030 году примерно на треть. Цель России до 2030 года - сокращение выбросов таких газов до 70-75% от уровня 1990 года при условии максимального учета поглощающей способности лесов.

Konstantin_P (18.12.2019 02:50)

#19

[to Александр Ф #6]: Константин, вопрос к вам- зачем нужны эти бессмысленные спекуляции?

Не нужны. Этот год мне показал, что лучше просто держать хорошие акции. Но это в этом году так, таких растущих годов мало. А будут такие года как 2011-2013й, когда ничего не росло?

Konstantin_P (18.12.2019 02:52)

#20

[to Александр Ф #17]: На этом сообщении Норникель упал? Падает второй день, в пятницу поднимался выше
19900р, сегодня уже 19500р.

Konstantin_P (18.12.2019 02:53)

#21

[to Александр Ф #3]: Да, если бы я всё это время, как вы, покупал хорошие акции и держал их, мой счёт был бы сейчас такой, как у вас. А не в 10 раз меньше.

SergoK (18.12.2019 16:35)

#22

Москва. 18 декабря 2019 г. Совет директоров ПАО «ФосАгро», одного из ведущих мировых производителей фосфорсодержащих удобрений, принял к сведению основные параметры бюджета на 2020 г.

При текущей ценовой конъюнктуре на мировых рынках минеральных удобрений Правлению компании было рекомендовано рассмотреть возможность дальнейшего повышения внутренней эффективности компании, в том числе в части капитальных и операционных затрат, и к 1 марта представить новую редакцию бюджета.

«Основные параметры бюджета на 2020 г. подтверждают приверженность ФосАгро курсу на сохранение статуса одного из самых эффективных производителей минеральных удобрений в мировой отрасли.

Оптимизация капитальных и операционных затрат на протяжении последних лет являлась одним из факторов достижения успешных результатов, и текущая ценовая ситуация на рынке удобрений является в хорошем смысле вызовом для нас в части дальнейших шагов по улучшению операционной эффективности компании», отметил генеральный директор, член Совета директоров ПАО «ФосАгро» Андрей Гурьев.

Совет директоров также созвал внеочередное общее собрание акционеров, которое пройдет 24 января 2020 г. в форме заочного голосования, и утверждена его повестка: на обсуждение собрания вынесен вопрос о выплате дивидендов по акциям Общества. Рекомендация по дивидендным выплатам в объёме 6,216 млрд руб. из расчета 48 рублей на обыкновенную акцию (или 16 рублей на глобальную депозитарную расписку) была дана Советом директоров 22 ноября 2019 г. Предлагаемая Советом директоров к распределению сумма дивидендов определена в соответствии с дивидендной политикой в размере 53% от чистой прибыли за 3 квартал 2019 г., рассчитанной в соответствии с международными стандартами консолидированной финансовой отчетности и скорректированной на сумму нереализованных курсовых разниц. Дата закрытия реестра для участия в собрании - 30 декабря 2019 г. В качестве даты закрытия реестра акционеров для получения дивидендов внеочередному собранию рекомендовано утвердить 4 февраля 2020 г.

https://www.phosagro.ru/press/company/sovet-direktorov-fosagro-prinyal-k-svedeniyu-osnovnye-parametry-byudzheta-na-2020-g-/

Konstantin_P (18.12.2019 16:47)

#23

Куплена третья акция Акрона за 4800р. Первая была за 5000р, вторая за 4900р, третья за 4800.

Vadim. (18.12.2019 17:11)

#24

Мой счет сегодня взял новую планку - 9 млн.

Александр Ф (18.12.2019 17:55)

#25

Как однако М.Видео падает! У поэта-песенника опять проблемы. Никак он не уймётся. Вот вам наглядный пример, что от таких мажоров надо держаться подальше.

А ЛУКОЙЛ сегодня установил новый исторический максимум.

Александр Ф (18.12.2019 18:13)

#26

[to Konstantin_P #19]: Константин, проблема в том, что вы только и смотрите, что там упало, какой год, растущий, нерастущий... Неважно какой год, растущий, нерастущий. Акции хороших компаний в долгосрочной перспективе растут. Вас ещё на свете не было когда акции Кока-Колы росли. И сейчас они растут, и будут расти дальше. Сколько было этих нерастущих лет... Акции ЛУКОЙЛа стоили 30 рублей и даже меньше, префы Сургута стоили 8 копеек, Татнефти по 9 рублей... А сколько они стоят сейчас! И будут расти и дальше. Они могут расти до бесконечности. Да, да, я не шучу. Это вы выдумали какую-то дурацкую теорию, аналогию с ребёнком провели, который рос, рос, и вырос. А с акциями совсем другое дело, бизнес может расти очень долго. Расти будут эффективные компании, которые умеют выживать в условиях конкуренции. Но надо понимать, что этот рост нелинейный. А тут стоило Норникелю чуть скорректироваться, так вы сразу- Норникель упал!!! Прям так упал, что от пола не отскребёшь. Вы что, хотите чтобы он рос безоткатно 365 дней в году? Такого не бывает. Важно другое, важно понять, что с ним будет через 5, 10, 15 лет. Инвестор всегда ориентируется на долгосрочную перспективу. Ну а если вы спекулянт, тогда вам надо действовать как Виктор, закрывать все позиции в конце торговой сессии.
Константин, вы решительно не хотите понять, что акции лучше денег. Деньги постоянно печатают, в результате чего они обесцениваются, а нефть, платину, палладий, никель, медь, алмазы, удобрения, и пр. товары не напечатаешь, их больше не становится. Кто бы что ни говорил, а в долгосрочной перспективе всё это будет стоить дороже и дороже.

Александр Ф (18.12.2019 18:18)

#27

[to Konstantin_P #21]: Так в чём же дело? Вот давайте с нового года...

Konstantin_P (18.12.2019 18:47)

#28

[to Александр Ф #27]: Да, надо крыть РТС2 пока там не будет хорошей идеи. Такой, чтобы "наверняка". А то мне последнюю неделю с ним катастрофически не везёт. Всё пытаюсь по старому торговать, хотя такая торговля давно уже показла свою убыточность.

Александр Ф (18.12.2019 18:50)

#29

[to Konstantin_P #19]: "А будут такие года как 2011-2013й, когда ничего не росло?"

Кстати, вы очень своевременно об этом напомнили, Константин. 2013-й год, говорите... Вот как раз в 2013 году я и покупал Акрон по 950 рублей, держу эти акции по сей день и ни одной не продал. А вы сейчас покупаете по 5000р и по 4800р. Вы тоже тогда могли купить, но вы предпочли депозит в Альфа-Банке 16% годовых. Прошло три года с момента Вашего вклада, деньги вам вернули, проценты с тех пор упали в разы... А мои вложения выросли в 5 раз, а фиксированный доход на вложенный капитал в виде дивидендов составляет 40%. Даст вам сейчас Альфа-Банк 40% годовых? А может быть Приватбанк даст? Нет! Ни один банк столько не даст. По-моему даже Резервный банк Зимбабве, и тот не даст.
Такие дела)

Александр Ф (18.12.2019 18:56)

#30

[to Konstantin_P #28]: Вам его вообще давно закрыть пора. Ну что, видели как Норникель "упал"? Развели Буратин очередной раз.
Я так вообще на всё это внимания не обращаю. Я уже несколько лет держу Норникель и больше никто меня оттуда не вытряхнет. Как говорил Пётр Ручников- меня на эту туфту не купишь))

Konstantin_P (18.12.2019 19:20)

#31

Лукойл сегодня последний день с дивидендами торговался, завтра утром у него дивидендный геп. Уйдёт ниже 6000р за акцию.

Alexey_S (18.12.2019 20:07)

#32

[to Vadim. #24]: Вадим, круто! Поздравляю!

Konstantin_P (18.12.2019 22:42)

#33

На вечерней сессии всё так сильно растёт! Фьючерсы на индекс ММВБ уже +0.3%. Представляю, какой завтра рост будет. В космос полетим!

Александр Ф (18.12.2019 22:57)

#34

[to Konstantin_P #31]: Ниже 4000р уйдёт.

Александр Ф (18.12.2019 22:58)

#35

[to Konstantin_P #33]: Что там сильного? Около нуля. ЛУКОЙЛ, Газпром и Сбербанк вообще в минусе.

Konstantin_P (19.12.2019 02:02)

#36

[to Александр Ф #35]: Я фьючерсы на акции вечером не смотрю. Фьючерс на индекс ММВБ и на индекс РТС хорошо растут.

Konstantin_P (19.12.2019 02:04)

#37

[to Александр Ф #34]: Уйдёт когда-нибудь. Будет очередной мировой кризис и уйдёт, а может и ещё ниже. 2008й год когда-нибудь повторится. Акции, конечно, никто не отберёт, но в цене они упадут, в несколько раз. А потом снова восстановятся, как в 2010м.

Александр Ф (19.12.2019 13:18)

#38

[to Konstantin_P #36]: Интересно однако, получается. Три основные акции, которые составляют половину индексов в минусе, а индексы хорошо растут. Правильно тогда говорит Арсагера про срочный рынок, что это лохотрон настоящий.

А я как раз на индексы не смотрю. Зачем на них смотреть? Индексы- это не активы, это ничто. Я инвестирую в реальные, физические активы посредством покупки акций, а индексы на срочном рынке это пустышка, ставка на падение или рост, не более того. Встал не в ту сторону- проиграл. Это ваша стихия, Константин. А я к деньгам отношусь иначе, я их не на помойке нашёл, чтобы играть в азартные игры.

Сколько спекулянтов на смартлабе сетует на Мосбиржу, что та якобы занимается манипуляциями на срочке. Так вы не играйте в азартные игры с шулерами, и вообще ни с кем не играйте, и не будет проблем. Нет же, они хотят много и сразу. Но так не бывает! Много и сразу можно только проиграть, а разбогатеть можно медленно. Это Баффет сказал.

Александр Ф (19.12.2019 13:27)

#39

[to Konstantin_P #37]: Константин, вы бы сменили пластинку. Сколько вы уже об этом говорите! Так же вы говорили, что купите ЛУКОЙЛ ниже 1600 рублей. Ну как, купили? А эти ваши теории про кризис, который обязательно бывает раз в 10 лет... Вы весь прошлый год долдонили что кризис будет, и что, где он? Прошёл 2018-й, 2019-й, и никакого кризиса нет, а рынки поднялись на исторические максимумы.
Но когда будет кризис Вы вообще сольётесь, потому что начнёте тарить раньше времени, а потом плечи в ход пойдут до предела. Раньше Вы выбирались с относительно небольшими потерями, повторю, относительно небольшими, хотя для меня это очень большие, а в случае серьёзного сценария очередной кризис прикончит Ваш депозит окончательно. А я ничего продавать не буду, акции как были моими так и останутся, я воспользуюсь случаем и докуплю ещё акций по сниженным ценам, благо дивиденды мне это позволяют.

Александр Ф (19.12.2019 16:39)

#40

Как АЛРОСА растёт, однако! А ведь почти все боялись её покупать. Понаслушались всяких сказок бестолковых аналитиков...

Alexey_S (20.12.2019 10:23)

#41

Уезжаю в отпуск сегодня, поэтому подведу итоги года сейчас.
Мой портфель:


Доходность вложений: 46,87% (рассчитано в Excel при помощи функции ЧИСТВНДОХ()).

Немного не хватило до очередного исторического максимума, которых в этом году уже было 7 штук. :)

Vadim. (20.12.2019 10:40)

#42

[to Alexey_S #41]: Алексей, очень хороший результат. Непонятно только что это за функция такая ЧИСТВНДОХ(). Она интересно даст результат 10% если ввести простой пример: было 100р, стало 110р.

Vadim. (20.12.2019 10:52)

#43

[to Vadim. #42]: Да выдает 10%, проверил.

Alexey_S (20.12.2019 11:00)

#44

[to Vadim. #43]: Она ещё соотносит результат с вводами-выводами денег на счёт. Тем самым не даёт ввести себя в заблуждение, когда, например, в начале года было 100 тыс., в течение года внёс 100 тыс. и в итоге получить доходность 100% годовых.

Vadim. (20.12.2019 11:12)

#45

[to Vadim. #43]: Хотя, нет, Алексей. Эта функция не годится. Объясню почему.
Если подставить в нее значения: внесено в начале года 100, получено в последний день года 110, то она выдает 10%, что вполне годится, но
при другом примере:
внесено в начале года 100, получен доход 30.01 - 50, получен доход 31.12 - 60, то функция выдает значение доходности 18,5%.
Это уже самообман получается - счет то не вырос за год на 18.5%.
Алексей, а почему Вы самым простым способом не считаете: сколько было - сколько стало (с вычетом того, сколько довнесли)?

Alexey_S (20.12.2019 12:24)

#46

[to Vadim. #45]: она правильно считает, просто считает другие вещи. Функция вычисляет доходность вложений самих по себе, у Арсагеры по этому поводу целый трактат написан: https://arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/kak_invest_sam/kak_rasschitat_dohodnost/

На примере банковского депозита должно быть лучше понятна разница между "по-простому" и " с помощью волшебной функции".

Я и по-простому считаю, у меня получилось в этом году +38,41%. Но там, если подумать, тоже вопросы возникнут. Если на проценты пересчитывать, то не ясно на что делить: то что было в начале года, в конце года, на среднюю величину или ещё что-то...

Alexey_S (20.12.2019 12:27)

#47

[to Alexey_S #46]: вот пишу тут про доходности, пишу.. И ловлю себя на мысли, что меня в общем-то не сильно волнует, какая именно доходность у меня получилась. Даже если бы и получилось минус 2% годовых, как это было в прошлом году, вряд ли бы я стал всё распродавать и нести деньги в банк. Хотя настроение бы подпортилось. :)

Хотя может я так думаю просто потому, что у меня в этом году шикарнейший прирост капитала :)

Vadim. (20.12.2019 12:45)

#48

[to Alexey_S #47]: Алексей, подведение результатов может иметь смысл. Это не просто сравнение кто получил лучше результат, хотя и это тоже вполне может быть - соревнуются же спортсмены, почему инвесторы не могут соревноваться.
Но, это еще может служить неким ориентиром для самого себя. Какие-то периоды конечно могут быть малорезультативными и даже с отрицательным результатом, но много лет это не должно продолжаться, во всяком случае в сравнении с другими портфелями. Александр тут как-то правильную мысль высказал, надо отдать ему должное, что возможно динамика индекса может перестать быть ориентиром для инвестора. Если, предположим, индекс начнет расти по 2% в год или даже падать, то зачем надо его копировать, если при этом отдельные акции будут показывать намного лучшую динамику.
Пока еще такие времена не наступили, но возможно наступят.
П.с. делить надо конечно на то, что было в начале года: 10%=(110-100)/100

Alexey_S (20.12.2019 14:03)

#49

[to Vadim. #48]: а почему нужно делить на то, что было в начале года? Ведь если в течение года было дополнительные взносы, то по этой формуле игнорируется вклад дополнительного капитала в финансовый результат портфеля. Пример:
01.01 внесено 100 тыс.
02.01. внесено ещё 100 тыс.
25.12. изъято 100 тыс. рублей.
31.12. баланс счёта - 110 тыс. рублей.
По простой формуле получаем доходность вложений 10%. Но это же неправильно. Т.к. почти весь год "работало" 200 тыс. рублей. И по факту доходность будет около 5% годовых.

Конечно, как ни считай, это не отменяет того факта, что ваши сбережения выросли на 10 тыс. рублей. Но согласитесь, есть разница, для получения такого результата отвлекать 200 тыс. рублей или 100 тыс. рублей?

Vadim. (20.12.2019 14:09)

#50

[to Alexey_S #49]: Алексей, соглашусь с Вашей логикой. Но, это частный случай. Когда грубо говоря, на начало года было 50 т.р. на счете, а в течение года инвестор внес миллион. Или был миллион, а спустя неделю выведено 950 т.р. Тогда надо думать на что делить, наверное действительно на какую-то средневзвешенную величину.

finic2000 (20.12.2019 14:39)

#51

[to Vadim. #50]: поэтому надо считать правильно. Можно в экселе формулу Арсагеры сделать или воспользоваться готовой формой на Смарт-лабе.

Vadim. (20.12.2019 14:47)

#52

[to finic2000 #51]: Григорий, я не знаю о каких формулах Вы говорите, возможно у них тоже есть свои минусы как и у формулы, которую использует Алексей. Его формула ЧИСТВНДОХ() считает так, как будто он получив какой-то доход, например за январь, будет и в дальнейшем весь год получать такой же доход. Это только называется красиво - чистая внутренняя доходность, а по сути там фантазии половина, которая впрочем может совпасть с реальностью.

Alexey_S (20.12.2019 14:48)

#53

[to finic2000 #51]: сдаётся мне, что формула Арсагеры - это ЧИСТВНДОХ(), только расписанная на пальцах.

Alexey_S (20.12.2019 14:49)

#54

[to Vadim. #50]: я вношу в течение года деньги на счёт, поэтому я и пользуюсь такими сложными формулами.

Alexey_S (20.12.2019 14:52)

#55

[to Vadim. #52]: по такой логике, вообще любая формула расчёта доходности на фондовом рынке теряет смысл, т.к. рыночная цена активов изменяется, а соответственно и доходность. Мы все это знаем-понимаем, но тем не менее - считаем.

Vadim. (20.12.2019 15:11)

#56

[to Alexey_S #54]: Алексей, ну само по себе довнесение денег не является проблемой для подсчета, при условии, что довнесение составляет небольшую часть от счета. У Вас портфель более миллиона. Вносите в течение года около 200 т.р.+-. Эти 200 т.р. дадут в течение года прирост грубо 20 т.р.(если портфель в среднем вырастет на 20% и считать что целый год проработают 100 т.р.).
И сколько составят эти 20 т.р. от 1 млн.? Это 2%.
Вот т.о. реальный результат будет где-то +-2% от полученного обычным способом, это намного ближе, чем сказки от ЧИСТВНДОХ.

finic2000 (20.12.2019 16:38)

#57

[to Vadim. #52]: Вы сами дошли своим умом до сути формулы Арсагеры -считать доход на средневзвешенный капитал по времени. Процент прироста считает, а не годовые, так что всё правильно.

finic2000 (20.12.2019 16:41)

#58

[to Alexey_S #54]: Вы же есть на СЛ, там не заполняете? Если заполняете, то отличается от чиствндох?

Александр Ф (20.12.2019 18:47)

#59

Я так понимаю, ОГК-2 через займы бабло выводит, и неслабо так. Посмотрел, акции второй день кирпичом вниз летят по 6% в день. Думаю, что там такое? А оно вон как. Ну для меня это не является чем-то неожиданным. Об этом я здесь писал неоднократно. Почему я и говорю, ну их эти ФСК, Русгидры, МРСК, ТГК... ГЭХ- это тема особая. Я вот понять не могу этих терпил, их логику. Ведь не первый раз они уже кидают, и каждый раз эти, с позволения сказать, инвесторы, ждут высоких дивидендов. Говорил я, не смотрите вы на эту прибыль, не про вашу честь всё это. И не лезьте вы туда, где кидают! Если кинули раз, то обязательно кинут ещё. Нет же, не верят)) Ну-ну...

Alexey_S (20.12.2019 19:20)

#60

[to finic2000 #58]: нет, на СЛ не заполняю.

Konstantin_P (21.12.2019 01:58)

#61

Новая ветка

или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии



Регистрация
Напомнить пароль