EUR / USD 1.1737 (-0.25%)|USD / JPY 111.3145 (0.40%)

Последние сообщения / Konstantin_P - Панические распродажи

Частный инвестор

Панические распродажи

10.02.2018 01:41

На американском рынке паника, всю неделю панические распродажи с небольшими отскоками. Американская паника оказалась заразной, падают азиатские и европейские рынки, наш рынок тоже не оказался в стороне. И главный лидер падения, как всегда, Сбербанк. Как он рос впереди всех, так и падает. "Повезло" же мне начать скупку его акций на точке перелома, по 270 рублей. Как всегда.

Мой ММВБ2 падает не так сильно, как индекс, он просел в два раза меньше индекса. Причина понятна, когда в январе был бурный рост, мои акции почти не росли, а некоторые даже падали. В итоге всё выросло, а акции моего портфеля нет. Но в этом есть и небольшой плюс, падать им особо некуда и некому фиксировать прибыль. Поэтому теперь, когда всё падает, мои акции падают медленнее других.

Ну а на РТС2 очередной разгром, -4700р за неделю, пришлось временно позаимствовать соточку с ММВБ2, чтобы было комфортно работать. +3000р удалось отбить сегодня вечером, сначала на сильном падении нашего рынка на пут опционах Ри, а затем на сильном отскоке, когда я сменил путы на колы. Плюс шорт падающей нефти, лонг и колы пары дол/руб, шорт и путы Сбера и ещё кое-что по мелочи. Сильно меня подвели колы нефти и Ри, при падении нефти в район 66-65 долларов я продал с прибылью путы и начал скупать
колы, а нефть пошла дальше падать и убыток от колов начал быстро расти, по 1500-2000р за сессию (не ожидал такой глубокой коррекции). То же самое с индексом РТС, при падении с 130 до 120 начал активно скупать колы и, как оказалось, преждевременно.
В итоге тоже большой убыток, немного сниженный путами. Сегодня перестроился, начал активно торговать путами и на вечерней сессии добился хорошего результата. Что не говори, а работать по тренду гораздо выгоднее, чем ловить разворот.

Итоги недели 05-09.02.2018:

ММВБ2: -9363р (-1.64%). Индекс ММВБ -3.71%
РТС2: -4704р (-3.60%)

Итого: -14067р (-2.00%)

Поделиться:
Подписаться на Twitter:
Follow Investfundsru on Twitter

Получать уведомления о новых комментариях в данной ветке раз в день моментально

К блогу автора

Комментарии

Konstantin_P (10.02.2018 02:33)

#1

Мой портфель на ММВБ счетах на 10.02.2018 в %

Аэрофлот 17.40%
Магнит 15.44%
Сбербанк 13.39%
Мосбиржа 9.86%
Мегафон 8.28%
Облигации Мечела, Б13 7.13%
Татнефть ап 6.94%
Роснефть 4.63%
ФСК ЕЭС 3.05%
Ленэнерго а.п. 3.03%
ВТБ 2.52%
Облигации Мечела, Б14 1.78%
Яндекс 0.74%
МТС 0.52%
GTL ао 0.38%

Кеш 4.92%

Konstantin_P (10.02.2018 02:36)

#2

Две покупки я сделал в конце января, купил (докупил) хорошие акции, которые всё время растут. Купил на росте, по тренду. Сбербанк по 270, 265, 260р (сейчас 250р) и префы Татнефти по 420р (сейчас 388р). И там, и там у меня убыток и, похоже, на долго. Так когда же покупать акции, когда они растут (сбербанк, татнефть - убытки) или когда они сильно упали (магнит, аэрофлот, мегафон - огромные убытки)?

Alexey_S (10.02.2018 09:21)

#3

[to Konstantin_P #2]: Так вы же сами неоднократно говорили в конце прошлого года, что в январе - обычно рост, а потом в феврале все падает! Зачем сами покупали в январе?

Александр Ф (10.02.2018 10:39)

#4

[to Alexey_S #3]: Алексей, не стоит отвечать на глупые провокационные вопросы.

Александр Ф (10.02.2018 10:46)

#5

Константин, не выдумывайте, никаких панических распродаж нет, пока обычная техническая коррекция. Мало того, множество ликвидных бумаг продолжают расти. Панические распродажи вы видели неоднократно, это когда Сбер -5%, а то и -7% в день, энергетика по 8-10% за день летит. И при этом нет ни одной, более менее ликвидной акции в плюсе. Вот это панические распродажи. А сейчас и близко такого нет. Я вот хотел ФСК докупить, а она опять в плюс закрылась. Дали бы хоть 16.5 копеек! Да какой там, не дают и этого. Где эти ваши панические распродажи?!

Konstantin_P (10.02.2018 10:51)

#6

[to Alexey_S #3]: Так я не много покупал, при чём то, что конкретно росло каждый день. Не выдержал. Потому как у всех бурный рост, индексы растут, а мой портфель нет. Ну что делать, чтобы и он рос, хоть немного? Вот и купил самые растущие акции. Так было и в прошлом году (только больше всего купил), и 30 декабря 2013го, и в начале апреля 2011го, когда я точно также 9 месяцев терпел-терпел и не выдержал, закупился на весь депозит за час(!) до сильнейшей коррекции.

Konstantin_P (10.02.2018 10:55)

#7

[to Александр Ф #5]: Александр, я имел в виду американский рынок, не наш. Наш рынок смотрится более сильным. А в Америке реально паника. Особенно это заметно, когда торгуешь на вечерней сессии на РТС. Вы бы видели, как вчера наши индексы, особенно индекс РТС падали, вслед за Америкой! Почти на 5000 пунктов, до 115000 по Ри вниз, а потом столько же вверх. Представляю, что тогда в Америке творилось! А два дня за одну неделю по -4% это не паника? Для них и 2% много, а тут все четыре. У Доу Джонса был абсолютный (не в %, а в пунктах) максимум по падению за один день за всю историю наблюдений.

Александр Ф (10.02.2018 11:02)

#8

[to Vadim. #318]: Вадим, думаю, что фигня всё это. Сегодня утром на РБК обсуждали ситуацию на рынках, эксперты говорят, что фундаментально Америка сильна, и никаким пузырём там не пахнет. Мало того, американский регулятор заявил, что не допустит повторения 1987 и 2008 годов и при необходимости будет вмешиваться. А коррекции и волатильность, дело обычное. Честное слово, мне смешно... Стоит чуть "чихнуть" рынку, как сразу вопли со всех сторон- всё пропало, гипс снимают, клиент уезжает...
Правильно В.П.Гусев называет Олейника дураком и лохом педальным)) Подчёркиваю, не я, а В.П.Гусев, хотя я разделяю его мнение. Олейник кичится тем, что не читал и не читает никаких книг по инвестициям. Он не понимает физического смысла акций, почему они растут или падают. Который год уже ждёт повторения 2008 года, в то время как индекс Мосбиржи обновил исторические максимумы. Обвала он может и дождётся, только сначала индекс Мосбиржи вырастет до 3000 пунктов, а потом обвалится куда нибудь до 2600. Это и будет обвалом. Вот и закупится тогда по-дешёвке, Лукойлом по 4000р, Сбером по 300р, и т. д.

Александр Ф (10.02.2018 11:08)

#9

[to Konstantin_P #7]: "Вы бы видели, как вчера наши индексы, особенно индекс РТС падали, вслед за Америкой!"
--------------------
Ну откуда же я мог видеть? Это же только вам доступно)) Доу Джонс +1.4% закрылся, и этим всё сказано.

Konstantin_P (10.02.2018 11:32)

#10

[to Александр Ф #9]: Это он так закрылся, а был -2%, а может и -3 (в момент пика падения я на него не смотрел). Но я догадывался, что так может быть, так как уже несколько раз так было, что после сильного падения в середине сессии индексы закрываются в плюс. Сделал ставку на то, что будет разворот и заработал на этом +3000р на РТС2. Правда, мог бы заработать гораздо больше, так как поставил на разворот рано, до того, как он произошёл. А индексы всё падали и падали, 118 тысяч, 117, 116, 115. Это было жутко! Казалось, мир рушится и падение будет вечным. Зато как они потом росли! Эх, надо было просто купить их (1-2 контракта) в начале роста и было бы +10 тысяч, но я уже всего боялся, мне всё время казалось, что сейчас они развернутся и снова рухнут. Хорошо меня потрепало на этом падении!

Но самая удивительное, это та корреляция, которая есть на вечерней сессией между нашими и американскими индексами! Каждый их чих отыгрываем! Они вниз и мы вниз, они вверх и тут же мы вверх. Нет у нас никакой самостоятельности, абсолютно никакой! Точная копия американских движений. Это, конечно, обидно. Казалось бы, ну падает Америка, причин для этого веских нет, ну упадёт, всё равно восстановится (сегодня или чуть позже), нам зачем их движения повторять?

Konstantin_P (10.02.2018 11:34)

#11

[to Александр Ф #8]: Я вчера закупился Сбером по 250 и 245р, продал его потом по 250.5р (+750р). Мелочь, а приятно.

Konstantin_P (10.02.2018 11:43)

#12

[to Александр Ф #8]: Кстати, мне понравилось работать опционами Сбера. Дело в том, что Сбер довольно волатильная акция, для него сходить вверх/вниз на 7 руб ничего не стоит, вчера он упас с 251р на 245 и потом вернулся на 252р. Опционы Сбера сейчас очень дёшевы, так как в среду по ним экспирация. Соответственно, на таких движениях они вырастают раза в 3, а на более сильных (10р и выше) в 4-5 раз. Их можно покупать в обе стороны, при движении в 7р одни из них сгорят, зато другие покажут трёхкратный рост и в сумме будет прибыль.

Вчера при Сбере ниже 245р накупил колов Сбера с ближним и средним по удалённости страйком, так как решил, что Сбер скорее вырастет с -3.5%, чем упадёт до -5 или -6%. Так и случилось, вечером на рынок вернулся оптимизм и Сбер в моменте в плюс выходил, выше 252р поднимался. Опционы на пике роста выросли в 3-4 раза, купил их за 1000 рублей, на пике роста было +2500р прибыли. Увы, я её не зафиксировал (и зря!), но это уже другая история. Ещё три дня такая халява с опционами Сбера продолжится, тем, у кого есть возможность на срочном рынке (Виктор, к примеру), есть шанс на этом заработать. И ещё одна возможность, пара дол/руб. У неё сейчас чёткий тренд, пока идёт вверх, можно не плохо зарабатывать на росте кол опционов (тоже их купил, страйк 59000р). А как нефть развернётся и пара полетит кирпичом вниз (на укрепление рубля), а это будет неизбежно в случае роста нефти, путы покажут многократный рост.

Александр Ф (10.02.2018 12:58)

#13

[to Konstantin_P #11]: Да уж)) У меня по Лукойлу полмиллиона прибыль, не считая дивидендов, и я его не продаю, и даже не думаю продавать. Я на неё (на прибыль) внимания не обращаю. А уж какая по Акрону у меня прибыль... Стоимость моего пакета Акрона к 600 тыс. рублей подбирается, и эти акции уже бесплатные, все вложения в эти акции покрыты дивидендами того-же Акрона. А вам 750р приятно)) Как говорил герой одного известного Советского фильма- да вы-ж просто мелюзга, копеечник)) Шутка)) Зачем вам это нужно? Вы для этого на фондовый рынок пришли? И слово то какое подобрали "закупился", как будто на миллион купили.
Я вот тут одного инвестора слушал, так он вообще не обращает внимания на стоимость своих акций. Он считает насколько за отчётный период выросли активы у компаний, акциями которых он владеет, насколько выросла их прибыль, и т.д. А стоимость самих акций его мало интересует. Вот это настоящий инвестор, он вкладывается в прибыльный бизнес, а не в графики и котировки. А вы всё пытаетесь покупать то что "растёт", не задумываясь о причинах этого роста. Купили "вечнорастущий" Магнит! Ну что, очень вам приятно теперь? 750 рублей вам приятно, а какой у вас уже убыток по Магниту, тысяч 30, не меньше? А всё потому, что вы головой не думаете. И до тех пор пока вы не измените своё поведение на рынке, результат будет таким-же. Но вряд-ли вы изменитесь. Горбатого, как говорится... А вот у меня нет ни одной убыточной позиции. Даже ФСК, и та в прибыли. Я покупал её на заёмные деньги, 2.5 месяца просидел с плечом, потом дивидендами погасил долг. Представляете, сколько там % набежало! И не смотря на это всё равно я в хорошей прибыли по акциям ФСК. А акции теперь мои и плеча нет:-) А вы покупаете непонятно чего и непонятно зачем. Накупите сдуру, и сидите месяцами, наблюдая как растут огромные убытки. Вам говорят что надо делать, а вы опять свою пластинку заводите.
Короче, совет вам такой! Перестаньте спекулировать, идите лечиться, если сами не можете. Во-первых, ничего вы таким образом не заработаете, а во-вторых, не ваше это дело, не ваше! Вон, посмотрите на Семёна, он хоть и спекулянт, но он головой думает, в его словах и действиях есть логика и здравый смысл. А в ваших действиях сплошной абсурд и полная бессмыслица.
Я в сущности не против спекуляций. У кого это получается, почему бы и нет. Но таких людей очень мало. Тут требуется определённый склад ума, крепкие нервы, глубокие знания и логическое мышление, коих у вас нет. А у вас только игровая зависимость.
Вы не обижайтесь, Константин, но девятилетний период вашей бурной деятельности на бирже только подтверждает мою правоту. Вы до сих пор не можете вылезти из убытков, и если будете продолжать в том же духе, то у вас нет никаких шансов на это. Есть же простой способ- составьте портфель из акций и забудьте про него. Поверьте, результат будет куда лучше. А лудоманией занимайтесь на демо-счёте.

Александр Ф (10.02.2018 13:06)

#14

[to Konstantin_P #12]: "Ещё три дня такая халява с опционами Сбера продолжится, тем, у кого есть возможность на срочном рынке (Виктор, к примеру), есть шанс на этом заработать."
----------------------------
Да по-моему практически у всех есть такая возможность, в том числе и у меня. А вот у Виктора то как раз и нет, поскольку он вывел все деньги с брокерского счёта из Открытия и ушёл на Форекс-кухню. Он же недавно говорил, что не торгует на срочке.

Александр Ф (10.02.2018 13:10)

#15

[to Konstantin_P #10]: "Но самая удивительное, это та корреляция, которая есть на вечерней сессией между нашими и американскими индексами! Каждый их чих отыгрываем! Они вниз и мы вниз, они вверх и тут же мы вверх. Нет у нас никакой самостоятельности, абсолютно никакой! Точная копия американских движений. Это, конечно, обидно. Казалось бы, ну падает Америка, причин для этого веских нет, ну упадёт, всё равно восстановится (сегодня или чуть позже), нам зачем их движения повторять?"
----------------
Так это же на срочке! Чему тут удивляться? Там что, инвесторы что-ль на вашей вечерней сессии? Там одни спекулянты. Зачастую нет никакой корреляции между вечерней сессией и основной, на следующий день. Не всегда правда, но такое часто бывает.

bm13th (10.02.2018 13:11)

#16

[to Александр Ф #8]: очень часто вижу упоминания В.П. Гусева на смартлабе. Честно, не могу понять, за что так часто на него ссылаются и делают ли это искренне или с сарказмом. Посмотрел (вернее, пролистал) несколько его видел, на экране наскальные рисунки с черточками, где он с умным видом говорит, где надо было покупать, а где продавать.
Может быть, я чего не знаю, и это какой-то супер уважаемый эксперт-миллионер?

Vadim. (10.02.2018 16:35)

#17

на mfd нашел ссылку, посмотрел с 10 минуты спрашивают стоит ли покупать.
Отвечает, что все дорого или покупать не стоит в т.ч. и ФСК.
http://tv.rbc.ru/archive/pro_finansy
Говорит, что находится вне рынка т.е. без акций.

Александр Ф (10.02.2018 18:39)

#18

[to Vadim. #17]: Зачем мне какие-то ссылки? Я смотрел это в прямом эфире. Правильно говорит, конечно не стоит покупать, всё очень дорого, и особенно ФСК. У Комиссарова правда всегда всё дорого, ну это ладно... И тем не менее, раз Комиссаров говорит, то значит покупать нельзя.

Александр Ф (10.02.2018 18:49)

#19

[to bm13th #16]:)) Ну как-же, это сам Гусев! Вы видать, на рынке недавно, раз не знаете легенду в лицо. А вот мне довелось 8 лет назад посетить его семинар по техническому анализу. Гусев кстати, автор книги, если не ошибаюсь, "Японские свечи" называется. Сам он давно не торгует, ещё в начале 2000-х годов вроде как слился, завязал с этим делом, и перешёл на "тренерскую" работу аналитиком. Работал в разных банках, в том числе в ВТБ-24. Большой специалист технического анализа и японских свечей в частности. Если я не ошибаюсь, в японских свечах ему пожалуй нет равных в нашей стране.

Александр Ф (10.02.2018 19:34)

#20

[to Vadim. #17]: Кстати, Вадим, Комиссаров не говорит что ФСК дорогая, он говорит, что от электроэнергетики вообще надо подальше держаться)) Это видимо и Энел касается))

А если говорить серьёзно, то ну их нафиг. Они с Орловским всегда вне рынка, всегда в кэше, у них всегда всё дорого... Сбер и по 100р у них был дорог, причём очень дорог, а теперь Сбер 250-260р, и снова он дорог. Потом он по 400р будет дорог, и т.д. Это тоже самое что Левченко... Он уже который год всем внушает, что всё дорого и что ничего покупать нельзя. Там уже очередь из его клиентов стоит чтобы ему морду набить)) Ему уже и угрожали, и на сайт его атаки были... Он заяву в полицию писал, представляете себе)) Это он сам говорил, в интервью. Он доиграется со своими семинарами и платными консультациями. Акции растут, а он загоняет своих клиентов в кэш и в низкодоходные ОФЗ. Они годами там сидят, как Василий Олейник, ждут обвала чтобы на халяву всё купить, а прибыль мимо них проходит. Естественно у них это вызывает определённые эмоции и даже желание набить морду)) За что они ему деньги то платят?))
Вадим, а Вы ведь тоже годами ждёте обвала. И в прошлом, в позапрошлом году Вы об этом говорили. Всюду Вам кризисы мерещатся... То Греция, то Италия, то ещё что нибудь. Ну разве не так? И что в итоге? Я вот давно уже понял, что нет никакого смысла ждать таких событий, всё равно не дождётесь. Надо действовать по ситуации, а если нет денег, то вообще ничего не делать. Глупо ждать падения. Правильно говорят Арсагера и Элвис, надо смотреть на конкретные компании, а не на внешние события, которые к бизнесу этих компаний не имеют никакого отношения.

Александр Ф (10.02.2018 19:46)

#21

Да, Вадим, мне вот что интересно. Комиссаров сказал что, Газпром будет хуже рынка, так как участники рынка были разочарованны на дне инвестора в Нью-Йорке. Но как всегда он не пояснил, о чём идёт речь. Можно подумать, что все в курсе. Вот что он имел ввиду? Они всегда так с Орловским, ляпнут что нибудь, а там сами гадайте. И Бабич тоже хорош, не уточняет у них ничего. Мало того, сам бубнит без умолку, постоянно перебивает, слово сказать не даёт.

Александр Ф (10.02.2018 20:05)

#22

Константин, посмотрел сейчас ваши приобретения на вашем сайте. Вы не купили самого главного- акций Лукойла. Я не шучу. Хорошая возможность была, а сейчас у вас почти уже нет денег. Вы только кричать горазды- я всё откуплю, я всё откуплю, а сами... В Лукойле грядет байбэк и погашение квазиказначейских акций. Пока только вышла новость об этом, но события эти ещё не состоялись. Эти события фундаментально очень позитивны для акций Лукойла. Не зря топ-менеджеры покупают на такие огромные деньги, и заметьте, по текущим ценам.

bm13th (10.02.2018 20:18)

#23

[to Александр Ф #19]: Спасибо, что просветили :) Мое первое впечатление было верное: бла-бла-бла и книжки.

Александр Ф (10.02.2018 20:27)

#24

[to bm13th #23]: Там определённая доля юмора есть, если Вы заметили) Но в целом всё правда. Гусев конечно ас в техническом анализе, но если бы ещё этот технический анализ работал, было бы совсем хорошо))

Vadim. (10.02.2018 21:02)

#25

[to Александр Ф #20]: Александр, Греция и Италия когда были то? В 2014. Т.е. это было 4 года тому назад. А в последние годы этот фактор ушел и кризиса как такового никто не ждал. Если Вы помните я наоборот говорил о том, что акции Энел должны не упасть, а сильно вырасти т.к. по ним планируется существенный рост дивидендов+это надо самой Энел. А Вы говорили, что все это фантазии и красная цена мусорному Энел не более 1р. Вот это было.
Ну да ладно, дело не в этом. ФСК я действительно заинтересовался. Но пока я не могу к сожалению продавать акции Энел т.к. попаду на приличные налоги. В долг не хочется покупать. А падать ФСК похоже совсем не собирается т.к. желающих продавать нет, даже обвал внешних рынков не дает повода для продаж в ФСК. Сейчас она выглядит очень сильной. Там может быть одна подстава - в годовой отчетности могут показать падение прибыли т.к. за 9 мес. она упала на 26%, но могут и в плюс выйти. Если бы прибыль все таки упала, то это сыграло бы нам на руку т.к. могла бы произойти фиксация и падение котировки. Надо бы посмотреть когда будет отчет за 2017 год.

Vadim. (10.02.2018 21:15)

#26

[to Vadim. #25]: в прошлом году объявили 23.03.2017, можно ориентироваться на эту дату.

bm13th (10.02.2018 21:26)

#27

[to Vadim. #25]: падение прибыли крайне маловероятно, я бы даже сказал невозможно, у них было 12 млрд бумажного убытка, который станет прибылью в четвертом квартале (смотрите дело нурэнерго), инедавно менеджмент заявлял о примерно 78 млрд прибыли по итогам года, цифры, на мой взгляд, адекватные. Вопрос тут, как и в прошлые года в другом, насколько прибыль очистят от прибыли при расчете дивидендов и какой процент направят на выплату.

Vadim. (10.02.2018 21:46)

#28

[to bm13th #27]: Жаль, что нет такой вероятности. 78 млрд, это приличный рост. С такой прибылью она улетит к 20 коп. или выше. Придется наверное ее покупать на заемные. Но пока не могу решиться.

Александр Ф (11.02.2018 13:54)

#29

[to Vadim. #25]: "Александр, Греция и Италия когда были то? В 2014. Т.е. это было 4 года тому назад. А в последние годы этот фактор ушел и кризиса как такового никто не ждал. Если Вы помните я наоборот говорил о том, что акции Энел должны не упасть..."
---------------------------
Вадим, у Вас с памятью что-то не то. Какой 2014 год? И причём тут Энел вообще? Смешали всё в кучу и Энел к чему-то приплели. Греция и Италия были в 2010-2012гг, именно тогда Вы паниковали и ждали очередного кризиса. Фактор этот ушёл... Да его и не было то, никакого фактора. Одни начали панику нагнетать, а Вы подхватили эту эстафету, и давай вместе со всеми... Вы тогда ещё ни про какой Энел не помышляли, у Вас тогда Газпром был в фаворитах.

А ФСК покупать не стоит. Послушайте Григория, она очень дорогая, да и дивидендов там не будет, Вы же сами недавно сказали. Потом Комиссаров Вам посоветовал забыть про ФСК, так и сказал- "забыть". Не стоит, точно Вам говорю. Возьмите лучше Газпром, фьючерсы, или что там... Там менеджмент хороший, проекты какие перспективные...

Александр Ф (11.02.2018 13:55)

#30

[to bm13th #27]: Да не будет там дивидендов.

bm13th (11.02.2018 15:01)

#31

[to Александр Ф #30]: что Вы имеете ввиду?

Александр Ф (11.02.2018 18:44)

#32

[to bm13th #31]: Шутка:-)

finic2000 (12.02.2018 10:08)

#33

Из-за недостатка времени, не могу дать полный ответ, поэтому буду писать тезисно.
Тезис 1 Ремора пропагандист инвестиций в ФСК и не скрывает этого. Использует примитивные и глубоко ошибочные показатели для агитации.
Тезис 2 Если бы слишком низкое значение P/BV имело для рынка какое-то значение для понимания недооцененности бумаги, то он бы не позволил так долго этому значению сохраняться.
Тезис 3 Меня интересуют все адекватные компании, поэтому время от времени просматриваю новую информацию для актуализации моего знания
Тезис 4 Ни соотношение P/BV, ни P/E, ни их сочетание не дают информацию о недооцененности компании. Сейчас есть более прогрессивные методы оценки. Коупланд и др. авторы подробно пишут об этом, подход Грэма устарел.

Vadim. (12.02.2018 10:46)

#34

ФСК думаю если и покупать на заемные, то надо не на нейтральном фоне как сейчас.
Меня смущает, что много фьючерсов (т.е. на заемные деньги) ФСК куплено физ. лицами в лонг.
Можно посмотреть для сравнения фьючерс ФСК и Лукойла. В Лукойле можно сказать паритет позиций, а в ФСК лонг в 14 раз больше.
На просадках можно наверное попробовать купить.
http://www.moex.com/ru/contract.aspx?code=FEES-3.18
http://www.moex.com/ru/contract.aspx?code=LKOH-3.18

Александр Ф (12.02.2018 11:16)

#35

[to Vadim. #34]: Вадим, дались Вам эти фьючерсы! Забудьте Вы про них. Вы ещё не знаете, какие будут дивиденды, и будут ли они вообще, а уже фьючерсы какие-то...

Я уже говорил, что вообще жалею, что про ФСК тут заикнулся. Теперь буду молчать. Есть у меня ещё пару эмитентов на примете, но теперь уже всё, не буду ни за что говорить. А то начнётся опять- примитивно, ошибочно... Лучше помалкивать.

Вы вот на Акрон посмотрите, Вадим! Он сегодня обновил исторический максимум. Это Клондайк самый настоящий! Вот куда надо вкладывать дивиденды. А когда там закончится масштабная инвестпрограмма, то тогда дивиденды рекой потекут, хотя они и сейчас уже текут. Но дальше лучше будет.

Где же Шадрин, который недавно говорил- сколько горя мне принёс Акрон)) Аналитик тот ещё))

Александр Ф (12.02.2018 11:32)

#36

[to finic2000 #33]: Да Григорий, очень убедительно, и главное "понятно".

Я тоже тезисно Вас процитирую из-за нехватки времени: "Ошибочно, примитивно, устарело, сейчас есть более прогрессивные методы оценки". Вот и все дела)) Вывод таков: не смотрите ни на какие мультипликаторы, ни на какие показатели, в том числе и на прибыль, это ни о чём не говорит. Сейчас есть более прогрессивные методы оценки. Коупланд и др. авторы подробно пишут об этом, подход Грэма устарел.

Vadim. (12.02.2018 11:33)

#37

[to Александр Ф #35]: Александр, хорошая инвест-идея. И правильно, бросайте Вы гоняться за этой ФСК, ну не хочет она падать ниже 17 коп. Покупайте лучше Акрон по 4285р.

Vadim. (12.02.2018 11:34)

#38

[to Александр Ф #36]: А что делать тем, кто не читал труды Грэма и Коупланда?

finic2000 (12.02.2018 11:37)

#39

[to Александр Ф #36]: Да, не совсем понятно, извиняюсь за тезисность. А Вы смотрели литературу, что я давал в блоге?

finic2000 (12.02.2018 11:45)

#40

[to Vadim. #38]: Вадим, Ваше образование и ум безусловно помогут в изучении эффективных методов оценки.

Александр Ф (12.02.2018 12:08)

#41

[to finic2000 #33]: "Тезис 1 Ремора пропагандист инвестиций в ФСК и не скрывает этого. Использует примитивные и глубоко ошибочные показатели для агитации."

А вот это уж совсем ни в какие ворота не лезет. У Вас к нему что-то личное? Не скрывает, говорите? Покажите мне, где он себя позиционирует как пропагандист ФСК, Вам же это известно. По-Вашему, он известен как мастер писать всякую чушь, известен (и якобы, сам этого не скрывает) как пропагандист ФСК. Вот мне он в этом качестве не известен. Давайте лучше вообще оставим Ремору в покое.
С чего всё началось? Ремора очень подробно и объективно расписал основные отличия ФСК от Россетей. Для понимания, я выложил эту информацию Вадиму, с чем кстати он согласился. Ни о какой оценке компании и речи не было. И тут подключились Вы, Григорий, и с какой-то непонятной агрессией начали строчить, как на смартлабе, так и здесь, обвиняя Ремору в дилетантизме, одновременно призывая других не тратить на него время. Причём до этого Вы там не писали.

Александр Ф (12.02.2018 12:14)

#42

[to Vadim. #37]: Так у меня Акрона и так уже больше 15%. А за ФСК я не гоняюсь. Правда доля небольшая её. Какая точно я сказать не могу, поскольку она у меня на двух счетах, но самая маленькая, всего на сумму около 400 тыс руб. Но я наблюдаю за ней без фанатизма. Упадёт, тогда ещё докуплю, не упадёт, ну и ладно... Просто, те деньги, которые у меня сейчас есть, я не планирую тратить на акции, увы, но есть и другие расходы) Но если сильно продавят, я шанс не упущу) А на заёмные покупать не буду, хотя очередные дивиденды у меня будут раньше чем у Вас.

Vadim. (12.02.2018 12:16)

#43

Может лучше не будем делать из мухи слона, посмотрите лучше на то, что происходит на рынке. Это же не лезет ни в какие ворота. Вместо падения мы видим рост. Пока около 1%, но если так дальше пойдет, то и до 2-3% может дойти. Да и если каждый день расти по 1%, то это тоже не мало.
Не знаю что и делать.

Александр Ф (12.02.2018 12:18)

#44

[to finic2000 #39]: Смотреть, смотрел, но полностью не читал. Литературы сейчас разной навалом, всю не перечитаешь.

Александр Ф (12.02.2018 12:18)

#45

[to Vadim. #43]: А зачем Вам падение, у Вас что, деньги есть?

Vadim. (12.02.2018 12:29)

#46

[to Александр Ф #45]: Александр, деньги нашел - взял вдолг, Энел не продавал.

Александр Ф (12.02.2018 12:31)

#47

[to Vadim. #37]: Вадим, любой пост такого плана Вы интерпретируете как сарказм, и неадекватно реагируете. Я серьёзно говорю про Акрон. Топ-менеджеры же не дураки, раз покупают по таким ценам. А топ-менеджеры Лукойла покупают акции на сотни миллионов по ценам, выше текущих... Вы думаете, что они глупее Вас?
К вопросу того, что не растёт... Я имею ввиду из качественных, ликвидных активов. Один из таких активов- это МосБиржа, она уже давным давно не растёт и сильно отстала от рынка. ДД по её акциям не ниже чем по акциям Газпрома, но при этом компания намного понятнее и гораздо более интереснее для долгосрочных инвестиций нежели Газпром. Просто сейчас падают ставки, вот и акции биржи так себя ведут. Но в планах компании снизить зависимость финансовых показателей от процентных ставок, и эти планы уже успешно реализуются. Потом, по прогнозам Мосбиржи в течение ближайших нескольких лет ожидается кратное увеличение клиентской базы со всеми вытекающими последствиями. Да и тарифы есть куда поднимать, они у нас самые низкие в мире.

Александр Ф (12.02.2018 12:37)

#48

[to Vadim. #46]: Ну тогда другое дело. Я тоже могу взять в долг, даже без процентов и большие суммы, но у меня такой принцип- я в долг не беру, в том числе у друзей, и уж тем более у родственников.

Так чего же Вы ждёте, Вадим? Коррекция то уже состоялась. Или Вы думаете, что дальше падать будем? Всякое конечно может быть, но чем ближе дивидендный сезон, тем меньше вероятность сильного падения. Кстати, если у Вас есть деньги, то чего же Вы опять про фьючерсы говорите?))

Александр Ф (12.02.2018 12:43)

#49

Смотрю, насколько же сильно Акрон оторвался от ФосАгро! Интересно, почему так? И Арсагера её (ФосАгро) полностью продала.

Александр Ф (12.02.2018 12:54)

#50

Вадим, а чего Вы про свой любимый МОЭСК забыли?)) Вон как его в тушёнку закатали! Самое время покупать.

finic2000 (12.02.2018 12:57)

#51

[to Александр Ф #41]: А как я могу понять тратить или нет, если сам не потратил в свое время на его разборы ФСК? Вы поймите, что до форума по акциям я комментировал его пропаганду в блогах. Вот если одно и то же повторять 100 раз причем с необоснованными аргументами, то это что будет? Ничего личного к нему нет, есть глубокое неприятие таких методов оценки, которые он применяет. Поймите, человек может быть хорошим, но совершенно искренне заблуждаться в чем-то.
И еще раз по оценке. Когда Ремора приводит какой-то показатель, например, соотношение цены и номинала акций и говорит, что по нему компания недооценена, то он проводит оценку компании, пусть и примитивную.

Konstantin_P (12.02.2018 12:58)

#52

Утренний комментарий по рынку: Отскок из состояния перепроданности на фоне ослабления напряжения на долговом рынке США

Неделя начинается на позитивной ноте. Индекс S&P 500 отскочил в пятницу от 200 дневной средней (+1.49%) из состояния относительной перепроданности, утром в понедельник его фьючерсы торгуются в заметном позитиве. Положительно открываются европейские рынки и торгуются большинство биржевых площадок в Азии. Отскок из состояния относительной перепроданности наблюдается по нефтяным фьючерсам, параллельно отмечается некоторая слабость долларового индекса. Рост ожидается и по краткосрочно перепроданному индексу ММВБ, которому предстоит отыгрывать часть пятничных потерь. Первичный отскок предполагаем до уровне 2215-2220. Внимание рынка продолжает фокусироваться на движении доходностей американских казначейских бумаг. На прошлой неделе американские законодатели миновали дедлайн 9 февраля, ограничивающий период краткосрочных мер по финансированию правительства. Решение полностью вопроса финансирования отложено до 23 марта. Что еще более симптоматично – это откладывание вопроса об установлении потолка госдолга США до 1 марта 2019г., мера, развязывающая руки Казначейству в части новых заимствований после 23 марта. Вследствие законодательной подвижки доходности особенно 2 летних американских бумаг упали в конце прошлой недели, что разрядило ситуацию и на фондовом рынке. Тем не менее игроки с тревогой ждут данных о потребительской инфляции в США в эту среду. По этим данным будет определяться способность ФРС осуществить 3-4 раза повышение ставки в 2018г. В связи с этой неопределенностью после роста в начале недели завтра во вторник предполагаем негативное открытие.

Основные новости:

-Банк России снизил и ключевую ставку на 25 б.п., до 7,50%;

- Продажи АЛРОСА за январь;

- АФК «Система» планирует выплатить дивиденда за 2017 год, не планирует сокращать вознаграждение акционеров и менять дивидендную политику, - В.Евтушенков;

- Объявление изменений базы расчёта индексов семейства MSCI в 11 pm времени Центральной Европы;

- Агентство Fitch Ratings повысило долгосрочные рейтинги (РДЭ) "ФосАгро" с уровня "BB+" до уровня "BBB-";

- По итогам 2017 года на рынке России "КАМАЗ" на 17,4% грузовиков больше, чем в 2016г.;

- Выработка электроэнергии электростанциями группы "Интер РАО" по итогам 2017г. увеличилась на 0,7%;

- Министр энергетики РФ Александр Новак избран председателем совета директоров "Транснефти";

- Внеочередное общее собрание акционеров "Аптечная сеть 36,6";

- Советы директоров ГАза и ТМК;

-Пакет законов о втором этапе амнистии капиталов с 1 марта 2018 по 1 марта 2019г. принят в третьем чтении;

-Русгидро просит выделить на модернизацию и строительство энергоблоков на Дальнем Востоке 153 млрд р.

Душин О.В., Аналитик Банка ВТБ (ПАО)
dushinov@vtb24.ru

Vadim. (12.02.2018 13:03)

#53

[to finic2000 #51]: Григорий, ну с номиналом то он конечно переборщил когда сравнивает его с рыночной ценой, но затронуть тему номинала надо в свете допэмиссий. То что цена на рынке намного ниже номинала это не малый плюс т.к. если захотят делать допку, то она она должна быть по цене в 2.5 раза дороже рыночной.
Я вот не проверял данные которые он приводит, что низкий P/E, но положился на то, что Арсагера считает его около 3. Да и на смартлабе он маленький. И в том топике было сказано, что чистые активы в 5 раз больше. Это я тоже не проверял, но думаю, что они типа того. Это тоже плюс и не так важно в 5 раз они больше или в 3. В 5 конечно лучше.

Александр Ф (12.02.2018 13:06)

#54

Вчера весь день изучал рынок московской недвижимости, в ЦИАНе в том числе. Офигеть как цены обвалились. За полгода моя квартира обесценилась более чем на 1 млн руб. Переизбыток предложения налицо. Правильно многие эксперты говорят, что надо копить и покупать на свои, а не лезть в эту кабалу, ипотеку. С ипотекой переплата получается чудовищная. Мало того, сильно просели цены на аренду жилья. А они всё строят, строят, строят... Каждый клочок земли в Москве норовят застроить. В 200 метров от моего дома воткнули многоэтажный дом, сдали его года полтора назад. Как горело там 3-4 окна, так и горит столько, спустя 1.5 года. И так всюду. А цены ломят за эти новостройки! Метров 600-800 от моего дома, уже в центральном округе построили ЖК, ещё года 3 назад сдали. Квартир пустых там естественно навалом, так вот на верхних этажах цена за 1 кв.м превышает 600 тыс руб. Совсем офонарели. Сколько они ещё продавать будут, а главное- кому?

Александр Ф (12.02.2018 13:16)

#55

[to finic2000 #51]: Ну причём тут номинал то! Ёлки палки! Как будто его метод оценки ограничивается номиналом. Ну нельзя же всё так понимать и цепляться к каждому слову! Стоимость к чистым активам для Вас не показатель, капитализация к прибыли тоже не показатель, растущая чистая прибыль и активы тоже не показатель, ДД около 9% тоже фигня... Всё примитивно, всё неправильно.
Честное слово, давайте больше не будем про ФСК. Пусть всё будет примитивно и неправильно.

Александр Ф (12.02.2018 13:20)

#56

[to Vadim. #53]: "Григорий, ну с номиналом то он конечно переборщил когда сравнивает его с рыночной ценой, но затронуть тему номинала надо в свете допэмиссий. То что цена на рынке намного ниже номинала это не малый плюс т.к. если захотят делать допку, то она она должна быть по цене в 2.5 раза дороже рыночной."
-----------------------
Так вот, в этом то всё и дело! Об этом Ремора постоянно и говорит. В отличии от других представителей этого сектора в ФСК нет допок, что очень важно. Номинал кстати, касается не только допок, о чём также говорил Ремора.

Александр Ф (12.02.2018 13:23)

#57

Давайте больше не будем про Ремору и ФСК. Хватит уже, надоело, честное слово. Зря я это затеял. Предлагаю обсудить хлебокомбинат, или как его там...

Александр Ф (12.02.2018 13:28)

#58

Кстати, Вадим, по поводу недооценки по Р/Е, чистым активам, и пр. Это не только ФСК касается, есть и ещё дешевле акции.

Вы кстати, не ответили на вопрос- почему МОЭСК не покупаете? Это же Ваш фаворит.

finic2000 (12.02.2018 13:32)

#59

[to Александр Ф #55]: Я не видел у него ничего доугого, кроме оценки по основным мультипликаторам.

Vadim. (12.02.2018 13:51)

#60

[to Александр Ф #58]: Александр, МОЭСК в данный момент мне меньше нравится т.к. в МОЭСК непонятно, что будет с дивидендами. Они сейчас и без того небольшие, а тут еще высказывания по поводу того, что могут вообще отменить дивиденды или платить, но будут корректировать.

SergoK (12.02.2018 16:39)

#61

11.02.2018, 19:24 Коммерсант.ру


Власти Китая уточнили список отраслей для инвестиций за рубежом
Сегодня Государственный комитет по делам развития и реформ КНР внес изменения в список отраслей особой категории для инвестиций за рубежом. Включение в этот список означает, что любые инвестиции граждан и компаний КНР в зарубежные компании, работающие в этих отраслях, будут пристально изучаться китайскими властями и потребуют дополнительных проверок и разрешений. В рамках нынешних изменений в число отраслей особой категории вошли разработка и производство вооружений, разработка водных ресурсов и средства массовой информации. В свою очередь, из списка были вычеркнуты телекоммуникационный сектор, а также освоение земель, энергетические сети. Инвестиции в эти отрасли не потребуют официального разрешения властей. Все указанные изменения вступят в силу с 1 марта 2018 года.

Этим же указом комитет сообщил о сохранении ограничений на инвестиции в зарубежную недвижимость, отели, кинотеатры, компании индустрии развлечений, спортивные клубы и инвестиционные фонды. В рамках борьбы китайских властей с чрезмерным выводом средств китайских граждан и компаний за рубеж, с так называемыми нерациональными инвестициями, объем прямых зарубежных инвестиций КНР в 2017 году упал на 29,4% и составил $120 млрд.

[to Александр Ф #35]: у нас тоже есть Акрон. Я тогда и сейчас, говорю, что нужно смотреть в целом на портфель. Это Вы в прошлый раз про Акрон заговорили.

Simon_S (12.02.2018 19:09)

#63

Всем привет!

Новости от спекулянта Семена (так меня тут один "авторитетный" участник называет :)) ).

Весь последний час предоставлял возможность купить акции Лукойла всем желающим. Особенно, менеджерам компании :)
В диапазоне 3670-3680р. за штуку. В итоге отдал в добрые руки аж 22,5тыс. акций.

К чему я это? К тому, что это уже не первый раз за последнюю неделю, когда я покупаю в диапазоне 3620-3650р. и продаю выше.
Учитывая негативный фон, мне трудно представить, что в последние часы торгов акции Лукойла покупают одни спекулянты или "свежие" участники рынка. А если мне, как спекулянту, не один раз дают продать выше, чем куплено, значит в рынке присутствует какая-то покупка. Что это за покупка? Я не знаю. У меня два предположения: крупные участники на средне- и долгосрочную перспективу и (или) инсайдеры (в нормальном смысле этого слова, к примеру, тот же менеджмент и крупнейшие акционеры). Так или иначе, покупка есть и это не "слабые руки". А значит при нормализации внешнего фона цены будут выше.

Исключительно мое скромное мнение. Не является призывом к совершению тех или иных операций ))

Александр Ф (12.02.2018 19:10)

#64

[to Vadim. #60]: Вадим, так в ФСК тоже корректируют ЧП при выплате дивидендов, и в Россетях тоже.

Вообще непонятно, почему например, в Аэрофлоте не корректируют, а электроэнергетике корректируют? В Аэрофлоте долг запредельный был, он от Мечела недалеко ушёл. Сейчас правда они долг сократили. Опять таки, почему в Газпроме корректируют? Понятно конечно, инвестпрограмма большая, но у Алросы она тоже немаленькая, да ещё и рудник восстанавливать собираются, что потребует больших вложений, и тем не менее, там не корректируют.

Александр Ф (12.02.2018 19:13)

#65

[to Simon_S #63]: Так Вы вроде сами позиционируете себя как спекулянт.

Александр Ф (12.02.2018 19:21)

#66

[to Шадрин Александр #62]: Я знаю, что он у Вас есть. Но Вы его продали по 2000р, а потом по 3000р купили, а то и дороже. Я это к тому, что не надо продавать акции хороших компаний. Вообще не надо.

Покупайте качество и никогда не продавайте

Однажды Уоррена Баффетта спросили, в течение какого периода он предпочитает держать акции. Всегда,- сказал "Оракул из Омахи". Самое лучшее время продавать- Никогда!

Кстати, Акрон сегодня закрылся на историческом максимуме.

Вот что спросить хотел. А почему Вы ФосАгро продали? Она же в Ваших фаворитах была. И потенциальная доходность резко снизилась, при том что котировки практически не росли.

Simon_S (12.02.2018 19:24)

#67

[to Александр Ф #65]: Я этого и не отрицаю. Отношусь к этому с долей юмора.

Есть у меня и среднесрочные позиции, которые при хорошем стечении обстоятельств вполне могут стать долгосрочными.
Но сидеть сложа руки и наблюдать за тем, как в последнее время все славно двигается, я не хочу. Тем более, что опыт позволяет немного поспекулировать. Если в среднем получается в плюс, то почему бы и нет?)

Александр Ф (12.02.2018 19:26)

#68

И объёмы в Акроне сегодня неслабые были. Кстати, когда Акрон исключили из расчёта индекса МосБиржи, то котировки даже не дрогнули. Я думал, что индексные фонды начнут активно продавать. Хотя, может они и продавали, но кто-то это всё скупил.

Александр Ф (12.02.2018 19:34)

#69

[to Simon_S #67]: Так то оно так, но брокерская статистика говорит о том, что спекулянты с треском проигрывают инвесторам, т.е. тем кто сидит сложа руки и наблюдает, а может даже и не наблюдает) А статистика, как известно вещь упрямая.

Александр Ф (12.02.2018 19:38)

#70

МОСКВА, 12 фев /ПРАЙМ/. Вице-президент "Лукойла" Станислав Никитин купил 11,9
тысячи обыкновенных акций компании на 45 миллионов рублей, следует из
материалов компании.

Александр Ф (12.02.2018 19:39)

#71

[to Александр Ф #70]: Ой неспроста это))

Александр Ф (12.02.2018 19:40)

#72

МОСКВА, 12 фев /ПРАЙМ/. Старший вице-президент по добыче нефти и газа
"Лукойла" Азат Шамсуаров купил 28,4 тысячи обыкновенных акций компании на 105
миллионов рублей, следует из материалов компании.

Александр Ф (12.02.2018 23:36)

#73

[to Konstantin_P #7]: "У Доу Джонса был абсолютный (не в %, а в пунктах) максимум по падению за один день за всю историю наблюдений."
----------------------------
Посмотрел сейчас в блоге Спайделла (он там статистику выложил), в 2010 и 2011гг падение на американском рынке было сильнее, как по закрытию, так и внутри дня.
С чего вы взяли, что это падение было самым сильным за всю историю наблюдений?

Konstantin_P (13.02.2018 03:22)

#74

[to Александр Ф #73]: Самое сильное падение было в пунктах, а не в %. А в процентах и посильнее было в 2010 и 2011 годах. Доу Джонс был тогда ниже, поэтому падение в % было выше, а в пунктах меньше. А то, что в пунктах был максимум за всю историю наблюдений, это я на Финаме прочитал.

Konstantin_P (13.02.2018 03:26)

#75

Сегодня почти не торговал, всего несколько сделок было утром на РТС2 (фиксация прибыли, продал мартовские колы Ри), днём закрыл терминал и открыл только в 23:40. День получился удачным, примерно по +4000р на каждом счёте. На РТС2 это максимальный дневной прирост с начала года. Планирую резко снизить торговую активность на этой неделе, меньше сделок - больше толка. Присматриваюсь к Лукойлу в плане покупок. Обидно, конечно, покупать его дороже, чем продал, но что делать? Ждать 2800р или брать прямо сейчас? Слишком много говорят о том, что у него большие перспективы роста.

Vadim. (13.02.2018 09:35)

#76

А я вчера оказывается купил таки фьючерсов ФСК. Не думал, что купил, для меня это стало сегодня неожиданностью.
Вчера в 18 сделал заявку на покупку, вечером посмотрел цена была намного дороже, значит думаю не купил.
А сегодня посмотрел отчет и оказывается мне продали фьючерсов ФСК.
Если применить это к цене на ММВБ, то цена покупки будет соответствовать примерно 0.1733

finic2000 (13.02.2018 09:53)

#77

[to Vadim. #76]: Игрища (с) начались )

Vadim. (13.02.2018 09:59)

#78

[to Simon_S #63]: на 82 млн.? Вот это портфель!

finic2000 (13.02.2018 10:00)

#79

Игрища
игровая часть массового народного праздника, включающая ряжение, веселье, забавы, песни, потехи, пляски, собственно игры, состязания, хороводы и т.д. Здесь молодежь демонстрирует свою силу, свои таланты, радуясь молодости и здоровью. Игрища имеют обрядовый ритуал, посвящаясь конкретному празднику, например, Зимним святкам, Масленице, Пасхе. В игрищах участвует вся деревня, большие массы народа. Здесь разыгрываются ролевые сюжеты в играх «в кобылу», «торги», «в кузнеца», «в молчанку», «в барина» и т.д. В XIX веке многие элементы взрослых игрищ переродились в детские игры и забавы. В настоящее время игрища переживают свое возрождение
=============
Александр слово "игрища" всегда упоминает в негативном свете как характеристику спекуляций, но я не вижу ничего плохого в изначальном смысле)

Simon_S (13.02.2018 10:27)

#80

[to Александр Ф #71]: Именно. Не. Просто. Так.
Поэтому, собственно, и упомянул я менеджеров как самых дорогих покупателей.

Про статистику "инвестор vs спекулянт" спорить не буду. Все это превращается в измерение одного места, не принося никакой практической пользы.

Simon_S (13.02.2018 10:30)

#81

[to Vadim. #78]: Это спекулятивные операции. Частично внутри дня, частично через день-два.
Размер я вам озвучил лишь для того, чтобы вы поняли, о чем я пишу: о том, как реально покупают и продают те самые крупные участники (те же менеджеры Лукойла), точнее те люди, которым они отдают свои ордера.

Vadim. (13.02.2018 10:41)

#82

[to Simon_S #81]: ОК

finic2000 (13.02.2018 10:42)

#83

[to Simon_S #63]: Как Вы относитесь к утверждению, что фонды любят на открытии и закрытии покупать?

Simon_S (13.02.2018 10:51)

#84

[to finic2000 #83]: Хорошо отношусь. Чаще всего на закрытии рынка самый большой объем проходит.

Но я не согласен с тем, что крупные участники именно "любят" на закрытии/открытии что-то делать. Просто так устроен рынок.

Александр Ф (13.02.2018 11:09)

#85

[to Vadim. #76]: Вадим, я практически с ними никогда не связывался. Объясните мне пожалуйста вкратце... Там же надо переходить из контракта в контракт, поскольку они срочные, в результате чего там как-то цена увеличивается. Костя постоянно теряет на этом, закрывают его принудительно... Что это за фигня?

Александр Ф (13.02.2018 11:10)

#86

[to finic2000 #79]: Кто Вам сказал, что я использую это слово в негативном контексте? Так и есть, детские игры и забавы, чем Константин и занимается.

Александр Ф (13.02.2018 11:12)

#87

[to Александр Ф #85]: Да, ещё Вадим, налоговые последствия меня тоже интересуют. Их же продавать придётся, и не с убытком.

Александр Ф (13.02.2018 11:14)

#88

Кстати, Акрон сегодня очередной исторический максимум нарисовал.

Александр Ф (13.02.2018 11:20)

#89

[to Konstantin_P #74]: "Самое сильное падение было в пунктах, а не в %."

Как это так?

Simon_S (13.02.2018 11:21)

#90

[to Александр Ф #85]: А вот глубоколюбимый вами У.Баффет хорошо знает, как устроены фьючерсные и опционные контракты. И даже иногда ими оперировал.

Если честно. Исходя из вашего подхода, вам вообще лучше не касаться этих инструментов и не вникать в них, пока ваш портфель не станет на столько большим, что вы будете задумываться о сохранении его реальной ценности не меньше, чем о ее приумножении. Это добрый совет от меня. Без всяких лишних примесей.

finic2000 (13.02.2018 11:21)

#91

[to Александр Ф #86]: Я уловил такой контекст без подсказки, исходя из расшифровки.

Simon_S (13.02.2018 11:23)

#92

[to Александр Ф #89]: Вот какие-то недалекие люди запустили это на американских новостных лентах, и сейчас все офигевают. ААААААА, какой кошмар!!!

Кошмар был в 2007-2008. А сейчас пока до кошмара далеко, если конечно XIV не торговать)))

Александр Ф (13.02.2018 11:26)

#93

[to Simon_S #90]: Ссылку пожалуйста на Баффета. И если Вы имеете ввиду хеджирование по акциям, то Баффет этим не занимается.

Vadim. (13.02.2018 11:27)

#94

[to Александр Ф #85]: Александр, объясняю:
- переходить из контракта в следующий контракт надо очень редко, 4 раза за год.
покупать надо самые первые 3.18 (не 6.18) фьючерсы т.к. они наиболее ликвидные, по ним будут цены наиболее приближенные к цене на бирже, и кроме того по ним будет ниже ГО (гарантийное обеспечение)
- "как бы" продаваться фьючерсы будут каждый день - это называется клиринг (подведение итогов).
Но это не реальная продажа, я вот купил фьючерсы, они лежат и никто их не продает, если денег на ГО хватает.
Если цена пойдет наверх, то будет начисляться маржа в виде денег на счете, если цена пойдет вниз, то при нехватке денег на ГО придется довносить или будут проданы часть фьючерсов.
Если цена уйдет наверх, то конечно Вы заработаете при этом прибыль и в конце года надо будет заплатить налог.
- я захеджировался от роста цены фьючерсами, а не акциями только потому, что так я могу купить на большую сумму.
Я внес на срочный рынок 500 т.р., а купил 130 фьючерсов в эквиваленте акций ФСК на 2.27 млн. руб.
Вот в этом основная разница.
Возможно будет еще разница в стоимости заемных средств. По фьючерсам она вроде бы как около 8.5%, может уже меньше.
Вы купите фьючерсов 10 и сразу поймете, что к чему. Не надо их пугаться, это на самом деле отличный инструмент, если не злоупотреблять риском.

Александр Ф (13.02.2018 11:27)

#95

[to finic2000 #91]: Какой расшифровки? Вы о чём, Григорий? Говорите проще, я Вас не понимаю.

Simon_S (13.02.2018 11:30)

#96

[to Александр Ф #93]: Опционы на акции на GE и BoFA (2008-2010гг.) Далее гугл вам в руки. Лучше читайте иностранные источники. И поаккуратнее, пожалуйста, с дерзостью.

bm13th (13.02.2018 11:34)

#97

Глядя на все эти покупки от топ-менеджеров, с одной стороны рука так и тянется увеличить позицию в лукойле, с другой стороны маленькая жабка душит брать по такой цене при средней 2800 или около того :(

Александр Ф (13.02.2018 11:37)

#98

[to Simon_S #96]: В чём дерзость? Я говорю то что читал.

finic2000 (13.02.2018 11:37)

#99

По итогам 2017 года ВТБ Пенсионный фонд распределил на счета застрахованных лиц по обязательному пенсионному страхованию доходность в размере 8,44% годовых.

Vadim. (13.02.2018 11:44)

#100

[to finic2000 #99]: Григорий, а Газфонд знаете сколько (у меня Газфонд)?

Simon_S (13.02.2018 11:49)

#101

[to Александр Ф #98]: Ни в чем?
Извиняюсь, показалось.

Хотя вы все прекрасно поняли)
Вы смотрите и читаете лишь то, что смотрите и читаете. За глобальными новостями онлайн не следите. Я не попрекаю этим.
Просто, я прекрасно помню движуху в банках на PIIGS, и как тогда трудно было BoFA после не совсем удачной консолидации MLM.
Именно Баффет тогда дал им денег + получил БОЛЬШОЙ опцион на акции выше тогдашних рыночных цен, которые через несколько часов после новости уже были выше))) Такие моменты не забываются, поэтому я вам про это пишу с полной уверенностью в своих словах.

Александр Ф (13.02.2018 11:50)

#102

[to Vadim. #94]: Спасибо, Вадим за объяснение. Вот это для меня очень важно: "Если цена уйдет наверх, то конечно Вы заработаете при этом прибыль и в конце года надо будет заплатить налог."

То есть, как я понимаю, мне по-любому придётся их продавать и платить налог?

Александр Ф (13.02.2018 11:57)

#103

[to Simon_S #101]: Ну это да, было что-то такое. Но это несколько не то, что я имел ввиду. К примеру, аналитики советуют, мол, вы купите такие-то акции и продайте фьючерс, таким образом "захеджировав" позицию... Вот что я имел ввиду. Вот это полная фигня, а не хеджирование. Другое дело, Вадим... В данном случае я с ним полностью согласен, здесь он именно захеджировался от роста цены на акции ФСК.

Vadim. (13.02.2018 11:59)

#104

[to Александр Ф #102]: Александр, налог придется платить в любом случае, если будет рост цены фьючерса.
Правда это справедливо для обчного брокерского счета, а для ИИС может и не надо платить налог, там ведь у Вас будет освобождение от уплаты подоходного налога.

Александр Ф (13.02.2018 12:00)

#105

[to bm13th #97]: Согласен) К тому же моя средняя цена значительно ниже.

Simon_S (13.02.2018 12:03)

#106

[to Александр Ф #103]: Захеджировался от роста)) Звучит!
И платит за это. Сколько платит? Точно не знает и посчитать не знает как. Пока по крайней мере. Если цены сильно упадут, то придется узнать.

Но в целом, все верно сделал Вадим. Просто считал все "на коленке". А вот У.Баффет на калькуляторе совершенно конкретные параметры считает. И, самое главное, знает как считать. Вот это я хотел сказать. А вы не знаете))) но, повторюсь, на мой взгляд, вам это и не нужно.

Да, вы только что невольно назвали полной фигней то, чем я часто занимаюсь)))

Александр Ф (13.02.2018 12:03)

#107

[to Vadim. #104]: Ааа, вот оно что. А я разве могу ещё и на ИИС на срочке счёт открыть? На обычном счёте он у меня открыт давно, но я его не использовал.
А потом Вы что делаете, продаёте на срочке фьючерсы и покупаете акции на споте? Какой механизм?

Simon_S (13.02.2018 12:06)

#108

[to Vadim. #104]: Кстати, да, на ИИС налог по операциям с фьючерсами тоже не платится. Мне, по крайней мере, так в Сбербанке объясняли. Но лучше проверить.

Александр Ф (13.02.2018 12:11)

#109

[to Simon_S #106]: "Да, вы только что невольно назвали полной фигней то, чем я часто занимаюсь)))"

Ну это моё мнение, и не только моё. Арсагера тоже так считает. Точнее, я тоже так считаю)) Я считаю это бессмысленным. Я инвестирую в компанию, в бизнес, и временные непредсказуемые ценовые колебания меня совершенно не беспокоят. За 8.5 лет я увеличил стоимость своего портфеля в 3 раза. Это правда как считать, если по методу Арсагеры, то может быть и больше. Но я над этим не заморачиваюсь. Результат конечно не выдающийся, но я не слился как многочисленные спекулянты, коих мы тут повидали в бооольшом количестве.

Simon_S (13.02.2018 12:12)

#110

[to Александр Ф #103]: ДАААА, я ж не сказал про самую бомбу про опционы от У.Баффета!

Совсем не давно он вполне серьезно заявил, что купил бы пятилетний опцион типа PUT на криптовалюты (вроде бы аж на весь рынок криптовалют, Баффет мужик зажиточный, мог себе это позволить). Вот вы как думаете: из ума выжил, или понимает, что говорит?
Про конкретные цифры страйков здесь неуместно говорить, много этих самых криптоштучек развелось. Но мне, как человеку знающему толк в производных инструментах, понятно все, что хотел этой фразой сказать сей крайне успешный инвестор.

Simon_S (13.02.2018 12:14)

#111

[to Александр Ф #109]: Так я без претензий) Ну фигня и фигня) Каждому свое. Меня моя фигня вполне устраивает)))

Vadim. (13.02.2018 12:18)

#112

[to Александр Ф #107]: Александр, механизм следующий:
- продажа фьючерсов на срочном рынке, перевод денег со срочного рынка на спот, покупка акций на споте.
Если, например, цена на споте выросла за этот период, то деньги на счете на срочном увеличатся на величину прибыли и этих денег хватит, чтобы купить требуемое кол-во акций на споте т.е. Вы фактически фиксируете для себя цену покупки акций, которая была в момент покупки фьючерсов.

Simon_S (13.02.2018 12:24)

#113

[to Vadim. #112]: Только денег со срочного рынка не хватит, чтобы купить количество акций, эквивалентное количеству фьючерсов, т.к. у вас на срочном рынке плечо 1 к 3,54. Так что придется откуда-то еще денег взять и внести. Но курсовой риск, действительно, будет нивелирован. Случай роста цены в бесконечность я не рассматривал)

Александр Ф (13.02.2018 12:24)

#114

[to Александр Ф #109]: Дело в том, что в результате такого "хеджирования" Вы просто недополучаете прибыль. У нас тут товарищ один был из Калининграда, он только на Америке торговал, причём через американского брокера. Так вот он каждую позицию хеджировал опционом, абсолютно каждую.
Тут ведь как посмотреть... Для кого-то (для Константина например) акции всё равно что игровые кости, они не представляют никакой ценности. А для меня это средство сбережения и приумножения капитала. Просто другого способа сохранить и приумножить я не вижу. Недвижимость? Мы видим, что с ней творится в последние несколько лет. Цены на неё падают и падают, а вместе с ними и цены на аренду. И это в Москве! Можно только догадываться, что творится в других городах нашей необъятной страны. Про банковские депозиты, пожиратели денег, как их в Америке называют, я даже не говорю. Так что только акции, другого инструмента просто не существует.

Александр Ф (13.02.2018 12:31)

#115

[to Vadim. #112]: Спасибо, Вадим. Ну я так и понял. Тогда это действительно интересно, раз налог платить не надо. А если ещё налог платить, то неинтересно:-)
Но Вы то наверное на ИИС купили. А что касается покупки с плечом, то это тоже неинтересно. Уж слишком большой процент они берут. Вопят только все кому не лень, что ставки снижаются. Где они снижаются? По депозитам в банках? Там да! А ставка по маржинальному кредитованию почти 17%, а фактически ещё больше получается. На заёмные брать можно, но только на очень короткий срок.

Simon_S (13.02.2018 12:32)

#116

[to Александр Ф #114]: Александр, заметьте, я с вами не спорю. У вас свой подход, у меня свой. У каждого свой подход. Критерий оценки - результат. Я ваш результат могу сейчас "уничтожить" сравнениями и аргументами. Но, поскольку, считаю его очень-очень достойным относительно вашего подхода, то не вижу в этом никакого смысла. Более того, считаю, что тому же Константину ваш подход был бы полезен, а играть на демо-счете))

Вообще, подавляющему большинству людей, у которых есть сбережения ваш подход был бы полезен. А уж как он был бы полезен экономике... Но увы. Уровень финансовой грамотности в России... бла-бла-бла... В общем, понятно))

Александр Ф (13.02.2018 12:42)

#117

[to Simon_S #116]: "Я ваш результат могу сейчас "уничтожить" сравнениями и аргументами."

Ну ка, ну ка... Нет, я без всякого подвоха говорю, просто интересно. Наверное опять в долларах считать будете?

Konstantin_P (13.02.2018 12:47)

#118

[to Александр Ф #89]: "Самое сильное падение было в пунктах, а не в %."

Вы разницу между абсолютной величиной падения и относительной (в %) понимаете? Доу Джонс упал на какое-то число пунктов, это число, на которое упал за одну сессию Доу Джонс, максимальное за всю его историю. Это абсолютная величина падения. И это число пунктов, на которое упал индекс, составило 4% от его величины, 4% это величина относительная. Она не максимальная, так как Доу Джонс падал и более чем на 4%. Просто раньше, в 2010м и 2011м Доу Джонс был значительно ниже, поэтому 5% падения тогда, если измерять его в пунктах, было меньше, чем 4% сейчас. Я ясно изложил или надо более подробно, с примерами?

Ладно, с примерами. Допустим акция стоит 100р и упала на 5%, значит она упала на 5 рублей и стала стоить 95р. Потом она выросла до 200р и упала на 4%, эти 4% от 200р будут равны восьми рублям, то есть акция упала с 200 до 192р. Если считать в процентах, то последнее падение (4%) не максимальное, так как акция падала на 5%. Если считать в рублях, то падение на 8 рублей является максимальным, так как более чем на пять рублей акция раньше не падала. Теперь понятно?

Konstantin_P (13.02.2018 12:48)

#119

Утренний комментарий по рынку: Рынок пережил период острого отскока

Самым ярким моментом вторника является рост китайского фондового рынка во главе с банками и риэлторами, которых подбадривают перед скорыми новогодними каникулами (с 15.02) данные о рекордном росте новых займов в КНР в январе. Американские фьючерсы ведут себя менее уверенно и намекают на возможность отката после двухдневного ралли. Споры о том - закончилась ли февральская коррекция - дают о себе знать. Данные по потребительской инфляции в среду способны вернуть опасения быстрого темпа повышения ставки ФРС в 2018г. С конца прошлой недели (9.02) фьючерсная оценка того, что ФРС повысит ставку в этом году 3 раза и более возросла с 47.6% до 52.2%. Если бы не раскрытие Трампом в понедельник массивного инфраструктурного плана на $1.5 трлн, включая 200 млрд федерального финансирования, энтузиазм инвесторов был бы меньше. Тем не менее Европа открывается вслед за вечерним ростом S&P 500 и утренним подскоком нефтяных цен в позитиве. Российские ADR (+3.07%) вчера в Нью-Йорке обогнали S&P 500 (+1.39%). Так что индекс ММВБ, несмотря на коррективные веяния за океаном, вполне может закрывать пятничный провал (закр. 08.02 -2227,24). Но оглядка на тренды долгового рынка США и риски новых данных о росте запасов нефти в США могут всё равно придать осторожность на открытии завтра в среду.

Основные новости:

-Заседания Советов директоров Газпрома, НЛМК, Дикси, Моэска, Иркутскэнерго, МРСК Волги, Cбербанка;

- Группа МТС приобрела акции двух ведущих российских билетных операторов на рынке культурно-развлекательных мероприятий;

- Чистая прибыль "КАМАЗа" по МСФО за 2017 год выросла в 4 раза - до 2,5 млрд рублей. Выручка выросла на 17%;

- Продажи группы "АЛРОСА" в январе 2018 года выросли на 38% (г/г) ($504,5 млн)

- Пассажиропоток российских авиакомпании в январе 2018 году вырос на 14,8% (г/г)

Обслуживание на финансовых рынках Банка ВТБ

Vadim. (13.02.2018 12:49)

#120

[to Simon_S #113]: Денег полностью хватит, нехватка будет только на величину платы за кредит (около 8.5% годовых) от удешевления фьючерсов.
Плечо (5,6,7 или 8) здесь не играет никакой роли. В зависимости от плеча надо просто покупать нужное кол-во фьючерсов.
К примеру я купил 130 фьючерсов.
Это эквивалентно 130*100 000акций=13 000 000 акций.
Я уверен, что при изменении цены я смогу их купить.
Давайте проверим.
Я покупал по цене около 17.3 коп.
Пусть цена, допустим завтра, чтобы не учитывать комиссию,вырастет вдвое т.е. до 34,6 коп.
Для покупки на споте потребуется денег 0,346*13 000 000=4498000
Теперь посмотрим, что будет с фьючерсами
Маржа (прибыль) составит 130*(34600-17300)=2 249 000 руб.
И я еще должен добавить денег на покупку по цене 0,173
т.е. 0,173*13 000 000=2249000
Итого денег будет 2249000+2249000=4498000 руб.
Переводи на спот и покупай по 0.173

Александр Ф (13.02.2018 12:50)

#121

[to Simon_S #63]: "В диапазоне 3670-3680р. за штуку. В итоге отдал в добрые руки аж 22,5тыс. акций."

Поторопились, однако.

Simon_S (13.02.2018 12:51)

#122

[to Александр Ф #117]: Александр, я здесь не за этим.
Хотя и здесь вы хорошо меня понимаете. Можно не в долларах, лучше в той же корзине МВФ прикинуть. Сути это не поменяет.
Поэтому продолжать не буду. Уж простите.

Konstantin_P (13.02.2018 12:51)

#123

[to Александр Ф #114]: На депозите выгоднее хранить деньги, чем в акциях. Положил и никаких проблем, депозит растёт и растёт. А счёт, на котором акции, только падает и падает. Как мой ММВБ2, не говоря уже об РТС2. Столько денег, нервов, усилий, а результат отрицательный или слабо положительный. А случись что, депозит мне вернут из фонда страхования вкладом, а если лопнет брокер, то мне никто ничего не вернёт. Просто заберут все деньги, что были на счёте и всё.

Александр Ф (13.02.2018 12:54)

#124

[to Konstantin_P #118]: В пункта, в рублях... Скоро в попугаях считать будете! Да ну вас... Считать надо в %! Насколько индексы то выросли! А вам бы только панику сеять.

Simon_S (13.02.2018 12:55)

#125

[to Александр Ф #121]: Почему?)) На текущем рынке, вот прямо сейчас, эти акции не продать))

И кроме того, для спекулянта риск-менеджмент на первом месте, если выжить хочется.
Вы же не покупаете дополнительно акции на заемные? Вот и я не могу себе позволить без ОЧЕНЬ веских аргументов сильно увеличивать позицию в данной конкретной акции. Немного взял, прибыль зафиксировал, сижу-смотрю дальше, основная позиция никуда не делась. Росту цены, естественно, рад)

Александр Ф (13.02.2018 12:59)

#126

[to Konstantin_P #123]: Ну это у кого как. Вон, на Лукойл посмотрите! Он мне уже больше полмильёнчика рублей принёс. Как вы говорите, пустячок, а приятно. А по Акрону у меня прибыль ещё больше чем по Лукойлу, хотя я особо не обращаю на это внимания.

Александр Ф (13.02.2018 13:00)

#127

[to Simon_S #125]: Ну это да. Тут не угадаешь.

Simon_S (13.02.2018 13:03)

#128

[to Konstantin_P #123]: Константин, день добрый!

У вас, простите, шизофрения? Или вы, еще раз простите, фондовый мазохист? Или вам сюда писать нравится???))))

Ну как такое можно писать?????? Отдайте деньги Александру в управление, позагорайте на море в свое удовольствие еще лет 5.
И, если мое убеждение о будущем нашего всего окажется ложным за эти 5 лет, то вы получите гораздо большую выгоду от инвестирования и экономию нервных клеток, нежели вот так работать на рынке и ныть здесь.

Да, тему не забрасывайте, раз в несколько недель новую ветку делайте, и чтобы что-нибудь позитивное в заголовке непременно было)))

Александр Ф (13.02.2018 13:10)

#129

[to Simon_S #128]: )))))))))

Александр Ф (13.02.2018 13:15)

#130

[to Александр Ф #129]: А деньги лучше в управление Арсагеры отдать, точнее в ПИФ вложить. Я такую ответственность на себя не возьму.

Александр Ф (13.02.2018 13:19)

#131

[to Vadim. #120]: Вадим, в принципе вариант интересный. Стоит подумать. Но ведь не на все акции есть фьючерсы, да и ликвидность там разная. Но что касается акций первого эшелона, то вариант неплохой, всё лучше чем на споте на заёмные. Интересно, почему Григорий не использует такой метод, у него же богатый опыт работы на срочном рынке?

Александр Ф (13.02.2018 13:51)

#132

Вадим, насколько я понимаю, Вы под дивиденды ФСК взяли. Я имею ввиду под дивиденды от Энел. Но Вы же не знаете их размер, и будут ли они вообще. ФГ Доходъ например, прогнозирует довольно низкую доходность по акциям Энел Россия. Я конечно не утверждаю что будет именно так, но они тоже не от балды свой прогноз делали. Годового отчёта ещё не было, рекомендации совета директоров тоже. Не опасно так брать? Мало-ли какой сюрприз преподнести могут. А если ещё конъюнктура неблагоприятная сложится, то придётся с убытком продавать. Да, и ещё, Вы так и не ответили, Вы на ИИС взяли?

Vadim. (13.02.2018 14:01)

#133

[to Александр Ф #132]: Александр, покупал не на ИИС.
Фьючерсы покупал не под дивиденды. У меня другие планы на эти фьючерсы, которые пока не буду озвучивать. Потом расскажу по факту совершения действий.

Александр, по поводу покупки фьючерсов, надеюсь Вы понимаете, что будет если цена начнет падать, а не расти.
Если цена начнет падать, то потребуется довнесение денег на величину убытка, либо продажа части фьючерсов.
Это на самом деле не новость - мы ведь прекрасно знаем, что если у нас есть акции и цена падает, то стоимость акций в портфеле падает, то же самое будет и с фьючерсами.

Alexey_S (13.02.2018 14:05)

#134

[to finic2000 #99]: А что, НПФ уже отчитываются о доходностях вложений?

Alexey_S (13.02.2018 14:10)

#135

[to Konstantin_P #123]: деньги вернут, если не обнаружится внезапно, что вы забалансовый вкладчик. Уж сколько примеров было...

finic2000 (13.02.2018 14:35)

#136

[to Vadim. #112]: продажа фьючерсов на срочном рынке, перевод денег со срочного рынка на спот, покупка акций на споте.
Если, например, цена на споте выросла за этот период, то деньги на счете на срочном увеличатся на величину прибыли и этих денег хватит, чтобы купить требуемое кол-во акций на споте
=====
Да, но тогда Вы ничего не заработаете на росте акций,эквивалентных проданным фьючерсам. А все-таки Вы надеетесь на рост акций ФСК, я так понимаю. А если рассчитываете что упадут, то и покупать не надо. Какую-то часть можно потратить на эту схему, только чем она лучше если вообще ничего не покупать, а просто подождать снижения цены?

bm13th (13.02.2018 14:37)

#137

Сегодня пришел вычет по ИИС за 2017 год :D

Vadim. (13.02.2018 14:57)

#138

[to finic2000 #136]: Да, но тогда Вы ничего не заработаете на росте акций, эквивалентных проданным фьючерсам.
------
Григорий, я Вас совсем не понял. На каком росте не заработаю?
Я же привел пример - цена выросла вдвое, фьючерс заработал эту прибыль.
Был счет 10 рублей, а т.о. стал счет 20 рублей.
Как же не заработаете, если заработаю т.о. 10 руб.?

finic2000 (13.02.2018 15:30)

#139

[to Vadim. #138]: Так Вы же говорите про продажу фьючерсов "- продажа фьючерсов на срочном рынке, перевод денег со срочного рынка на спот, покупка акций на споте"

finic2000 (13.02.2018 15:37)

#140

[to finic2000 #139]: если имелось ввиду покупка, то тогда непонятно следующее:
"Пусть цена, допустим завтра, чтобы не учитывать комиссию,вырастет вдвое т.е. до 34,6 коп."
"Переводи на спот и покупай по 0.173"
===========
Ну по 0,173 уже не купишь, будет цена 0,346.
Если фьюч снизится, то будут убытки.

finic2000 (13.02.2018 15:37)

#141

[to bm13th #137]: Поздравляю! Мегабыстро!

Vadim. (13.02.2018 15:49)

#142

[to finic2000 #139]: Григорий, фьючерсы прекращают существование, но на их место становятся акции. Так что рост, если он будет, будут далее ловить акции, вместо фьючерсов.

А вообще Вы немного не туда зашли в рассуждениях.
Давайте вернемся к цели всего этого. А цель была захеджироваться от роста цены, и эта цель т.о. выполняется.

finic2000 (13.02.2018 16:21)

#143

[to Vadim. #142]: Я просто не понял Вашей мысли. Ну захеджируетесь, а если упадет, то как быть? Ведь плечо в обе стороны играет.

Simon_S (13.02.2018 16:25)

#144

[to finic2000 #143]: Человек опасается, что цена уйдет вверх.
Отдает себе отчет, что будет, если цена упадет.
Какие вопросы?))) Все ж понятно вроде бы. Нет?

Vadim. (13.02.2018 16:26)

#145

[to finic2000 #143]: Так же как и с обычными акциями - будет убыток. Буду либо уменьшать кол-во фьючерсов либо продам немного Энела и перекину на срочный рынок.

finic2000 (13.02.2018 16:27)

#146

[to Simon_S #144]: Вопрос в том, что человек рискует реальными убытками ради того, чтобы избежать недополучения прибыли. Это нерационально.

Vadim. (13.02.2018 16:34)

#147

[to finic2000 #146]: Григорий, нет это не погоня за получением прибыли или недополучения прибыли. Предлагаю не углубляться в детали, покупка фьючерсов это часть плана инвест-мероприятия. Я же сказал, подробности будут позже.

Simon_S (13.02.2018 16:39)

#148

[to finic2000 #146]: И что в этом такого??? Все что связано с кредитом на какие-либо цели - это в том или ином виде риск реальных убытков (как минимум, кредит с процентами надо возвращать) ради потенциальной прибыли (материальной или еще какой-нибудь). Для вас это нерационально, для половины мира, которой кредит доступен, в порядке вещей. Действительно, говорить вообще не о чем.

dmda (13.02.2018 16:50)

#149

[to bm13th #137]: Поздравляю! Ваша налоговая, видимо, в параллельной вселенной работает))). Моя четко отрабатывает на последний день 3-х месячного срока...

finic2000 (13.02.2018 17:25)

#150

[to dmda #149]: Да вообще космос)

Александр Ф (13.02.2018 19:05)

#152

МОСКВА, 13 фев /ПРАЙМ/. Вице-президент "Лукойла" по управлению персоналом и
организационному развитию Анатолий Москаленко купил 8 тысяч обыкновенных
акций компании на 29 миллионов рублей, следует из материалов компании.
Сделка была проведена 9 февраля на Московской бирже.

Simon_S (13.02.2018 19:13)

#153

[to Александр Ф #152]: Продолжается освоение январских дивидендных выплат. Но если честно, я уже давно не видел такой плотной покупки от менеджмента, чтобы каждый день кто-нибудь да покупал. Очевидно, почему покупают. Остается лишь ждать роста цены.

Александр Ф (13.02.2018 19:18)

#154

[to Vadim. #133]: "У меня другие планы на эти фьючерсы, которые пока не буду озвучивать."

А какие могут быть планы? Либо переводить в акции либо спекулировать ими. Второй вариант не самый лучший, поскольку ФСК это не тот актив, который годится для спекуляций.

Не хотите говорить, не надо, Вадим. Я тоже больше ничего говорить не буду, и ссылок давать тоже. Будем втихаря действовать. Да и вообще, стоит ли тут писать тогда?

Александр Ф (13.02.2018 19:19)

#155

[to Simon_S #153]: Да, что-то резко они взялись))

Александр Ф (13.02.2018 19:23)

#156

[to Vadim. #145]: Вот этого то я и не хочу делать. Поэтому подумал, ну их нафиг, эти фьючерсы. Потом надо как приклеенный у монитора сидеть, а я этого не хочу. Это весь покой потеряешь. Пропади оно пропадом.

Александр Ф (13.02.2018 19:50)

#157

[to SergoK #151]: Спасибо. Очень интересно.

Александр Ф (13.02.2018 20:01)

#158

Я давно говорю, что в долгосрочном инвестиционном портфеле акции Норникеля обязательно должны быть.

Simon_S (13.02.2018 20:58)

#159

[to Vadim. #120]: Итак, начинаем вечерний мастер-класс по фьючерсным контрактам. Семен редко говорит не думая, редко читает невнимательно)))

Начальная постановка из вашего поста:

завел 500т.р., купил примерно по 0,173 эквивалент 13млн. акций на 2,27млн.р.

Отсюда заемные средства составляют 2,27 - 0,5 = 1,77млн.р. Это именно та сумма, которую вам будет нужно довнести дополнительно, чтобы, продав фьючерсные контракты, получить вместо эквивалента акций сами акции. Сюда, само собой, прибавятся комиссии и эквивалент процентов по биржевому репо под акции ФСК (вы их называете "примерно 8,5% годовых"). Как бы ни изменилась цена, изначально внесенных 0,5млн.р. и маржи по фьючерсным контрактам вам не хватит для оплаты пакета акций, эквивалентного количеству купленных фьючерсных контрактов, т.к. этот пакет по начальной цене 0,173 стоит дороже 0,5млн.р.

Кстати, вы можете подождать с довнесением и переводом актива из фьючерсов в акции до поставки по фьючерсным контрактам. Ведь по истечении срока контракта по нему поставляются те самые настоящие акции в режиме т+2. А если деньги появились раньше, то до срока истечения контракта их можно разместить (ну я бы так сделал, имея нормальную инфраструктуру).

К чему я все это написал? Я сделал утверждение:

"Только денег со срочного рынка не хватит, чтобы купить количество акций, эквивалентное количеству фьючерсов, т.к. у вас на срочном рынке плечо 1 к 3,54"

и на пальцах его доказал. Чем больше плечо, тем больше денег нужно дополнительно внести. Для все, кто реально торгует производными, это очевидно примерно как "дважды два - четыре".

bm13th (14.02.2018 07:50)

#160

Спасибо за поздравления :) Сам не понимаю, как так получилось, ибо в предыдущие два года отрабатывали четко 120 дней :)
Теперь, собственно, встает вопрос, что делать со скопившимся кЕшем, вариантов вижу несколько:
1. Распределить и равномерно докупить ФСК, Мосбиржу, Лукойл.
2. Дождаться просадки хотя бы 10%. Проблему здесь вижу в том, что просадка то может случиться, вот только индекс уже будет выше.
3. Представить себя важным членом совета директоров лукойла и купить его на всю оставшуюся котлету :D

finic2000 (14.02.2018 08:12)

#161

[to bm13th #160]: поучаствовать в годовых дивах однозначно.

bm13th (14.02.2018 08:27)

#162

[to finic2000 #161]: Что вы имеете ввиду?) я в них и так поучаствую, но сейчас скопилось налички на 14% от портфеля, вот и не знаю, что с ними делать, по текущим не хочется ничего покупать кроме ФСК и Мосбиржи, хотя последняя выглядит для меня слегка дороговатой на фоне ухудшения финансовых результатов.

finic2000 (14.02.2018 09:09)

#163

[to bm13th #162]: Я имею ввиду, что не надо ждать коррекции, а брать сейчас.

Vadim. (14.02.2018 09:21)

#164

[to Александр Ф #154]: Александр, я уже и так все Вам рассказал - сказал, что купил фьючерсы ФСК. Что я с ними буду делать? Держать какое-то время.

Александр, я вот например ни разу не слышал, чтобы Вы заранее сказали, что собираетесь купить в ближайшее время.
Почему то только постфактум после совершения покупки.

Vadim. (14.02.2018 09:32)

#165

[to bm13th #162]: а как же Лукойл и Акрон? Эти акции любят покупать топ-менеджеры.

finic2000 (14.02.2018 09:36)

#166

[to Simon_S #148]: Кредит кредиту рознь. Считаю, большой ошибкой кредитование у брокера под залог акций. Кроме того, работа с плечом всегда плохо заканчивается для инвесторов, которые не привыкли работать со стопами.В любом случае, не должно быть так , чтобы ради определенного рискового заработка инвестор лишается навсегда большой части портфеля.

Vadim. (14.02.2018 09:38)

#167

[to Simon_S #159]: Как бы ни изменилась цена, изначально внесенных 0,5млн.р. и маржи по фьючерсным контрактам вам не хватит для оплаты пакета акций, эквивалентного количеству купленных фьючерсных контрактов, т.к. этот пакет по начальной цене 0,173 стоит дороже 0,5млн.р.
----
Симон, не убедили таким рассуждением. Это только слова - Вам не хватит. Так же можно сказать - Вам хватит или еще так - Вам хватит на акции и еще на покупку яхты. Где конкретный математический пример?
Я его привел. Он очень простой и понятный.

Vadim. (14.02.2018 09:44)

#168

[to finic2000 #166]: Григорий, насчет покупки на заемные средства мы здесь в основной массе с Вами согласны - это действительно большой риск, который может обернуться крахом всего депо.
Но, я Вами не согласен в отношении стопов - я уже много раз слышал, что брокеры охотятся за этими стопами. Они для них лакомый кусочек. Еще бы гарантированная прибыль. Только коснись этого стопа и ставь тазик пониже. С помощью специальных программ наверняка брокер может в автоматическом режиме снимать т.о. эти стопы.

finic2000 (14.02.2018 09:50)

#169

[to Vadim. #168]: Вы с форекс путаете, где весь рынок программа Метасток. На рынке акций множество участников и брокеру нужно очень много денег, чтобы снять ваш стоп. Стоп необходим при работе с плечом, так как размер депо не выдерживает диапазона колебаний рынка* размер плеча в-4, а если и выдержит, то после просадки восстановить его сложно.

Simon_S (14.02.2018 09:57)

#170

[to Vadim. #167]: Ну согласитесь, что 0,5млн.р. не хватает на покупку 13млн. акций по цене 0,173р.
Или хватает?)) Мы либо на разных языках говорим, ну либо... я даже не знаю что тут сказать, чтобы грубо не прозвучало.

Я же понимаю, что вы потом собираетесь деньги достать (не сомневаюсь, что у вас их достаточно) и купить то самое количество акций, которое хеджируете от роста цены (в том числе использовать изначальные 0,5млн.р. + вар.маржу).
Но вы безграмотно изъясняетесь, пример ваш - просто катастрофа здравого смысла, если вы реально за 0,5млн.р. собираетесь купить пакет с начальной ценой 2,27млн.р.

Как следствие вас очень плохо понимают те, кто производных инструментов раньше не касался. Это порождает иллюзию "о лохотроне". На последней паразитируют деятели из всяких, кхм-кхм, фанатично-упертых контор.

Реально же, работа с производными инструментами просто требует хорошей финансовой грамотности. Когда вы понимаете все до самых мелких деталей, то иллюзии "о лохотроне" и т.д. и т.п. испаряются и на свет выходит простой здравый смысл. Поэтому я и ввязался в этот, по большому счету совершенно ненужный мне разговор, чтобы в очередной раз не хаяли то, чего не понимают, а пробовали разобраться.

finic2000 (14.02.2018 09:57)

#171

[to Vadim. #167]: А сколько фьючерсов по 100 тыс акций Вы хотите купить на 0,5 млн?

Vadim. (14.02.2018 09:58)

#172

[to finic2000 #169]: Григорий, а как Вы бы отнеслись к такой ситуации. Ну пусть счет не огромный, пусть около 1 млн.
В 4 раза больше это значит фьючерсов на 4 млн. руб.
И вот такие фьючерсы стоят на вечерней сессии, где движений почти нет. И брокер их пробивает в моменте, а тазик ставит на 10% ниже. На сотню-две рублей купят в моменте спекулянты, а остальное получит брокер по цене на 10% дешевле. А клиент соотв-но будет в хорошем минусе. Я это именно так представляю.

Vadim. (14.02.2018 10:03)

#173

[to Simon_S #170]: Ну согласитесь, что...
согласен, что 0.5 млн. руб. не хватит на покупку 13млн. акций по цене 0,173р.
Но, это ничего не доказывает. Ну не хватит 500 т.р.
И 100 т.р. кстати не хватит, и даже 1 млн. р. не хватит.

Vadim. (14.02.2018 10:05)

#174

[to finic2000 #171]: Григорий, я не хочу купить, а купил уже 130 штук. Вы разве не знаете?

Simon_S (14.02.2018 10:06)

#175

[to Vadim. #173]: Простите, но это детский сад.
Хороших практических упражнений на срочном рынке.

finic2000 (14.02.2018 10:09)

#176

[to Vadim. #172]: ну так нельзя допускать ситуацию, когда у Вас ГО не хватит, соответственно, надо ограничить плечо.

finic2000 (14.02.2018 10:12)

#177

[to Vadim. #174]: Что-то недавно читал об этом, вспоминаю. Логика мне ваша понятна: Вы боитесь, что ФСК вырастет до того момента, когда Вы будете продавать частично или полностью Энел (после 3-х лет удерживания). Но эта логика правильная будет, если ФСК -лучший вариант для таких схем.

Vadim. (14.02.2018 10:18)

#178

[to finic2000 #176]: ок

Konstantin_P (14.02.2018 11:12)

#179

Утренний комментарий по рынку: Момент роста может затухать перед докладом о US СPI

Победные настроения вторника по российским акциям переходят по инерции на среду. Отсутствие негатива на американских площадках позволило российским инвесторам отыграть половину зимней коррекции по индексу ММВБ. Такое впечатление, что опасения по поводу повышения ставки в США опять нивелируются для развивающихся рынков слабостью долларового индекса. Российские ADR в Нью-Йорке (+0.78%) снова вчера обогнали индекс S&P 500 (+0.26%). Всплеск покупок в последнюю минуту на вечерней сессии ММВБ (+0.28%), утренний небольшой позитив американских фьючерсов говорят о том, что инвесторы “без сильного предыхания” ждут сегодняшний доклад по потребительским ценам (CPI) и розничным продажам в США. От CPI, кстати, на январь экономисты ждут замедления годовых показателей инфляции до 2% против 2.1% в декабре. Без особой драмы на нефтяном рынке восприняты данные API о росте запасов нефти в США. Видимо, сегодня с большим вниманием будут читаться сообщения Министерства энергетики США о динамике добыче нефти, сильный рост последней в США на прошлой неделе “оглушил” нефтяных “быков”. Вчерашний рост ММВБ (+1.37%) показывает намерения индекса выйти в район 2280-2285. Но всё же момент роста на западных рынках затухает, Европа вчера не поддержала Америку, поэтому на открытие завтра в четверг смотрим с осторожностью.

Основные новости:

- Ожидается объявление о партнерстве в сфере СПГ саудовской Aramco и РФ;

- Советы директоров Полюса, МРСК Северо-Запада, Энел, группы Черкизово;

- В январе 2018 года прибыль по банковскому сектору РФ снизилась на 37,7%;

- C 14 февраля будут прекращены торги акциями "Черкизово" на Лондонской фондовой бирже;

- Принятие правил расчета прибыльности новых электростанций может сместиться на 2019г.;

- Русал станет якорным инвестором инвестфонда Alcinous на $100 млн

Обслуживание на финансовых рынках Банка ВТБ

Александр Ф (14.02.2018 11:45)

#180

[to Vadim. #164]: "Почему то только постфактум после совершения покупки."
-------------------------------------------
А для того чтобы другие не обезьянничали. Я про ФСК вообще не хотел говорить. Выложил ссылку сдуру. Теперь вообще молчать буду. Вы тут громче всех кричали, что ФСК дорогая. Зачем же Вы её купили? Вот Вам и ответ на вопрос, почему я не говорю. Теперь вообще говорить ничего не буду, даже постфактум. Сами думайте, что покупать.

Приват (14.02.2018 11:49)

#181

Страшно читать, фючерсная стратегия (хоть старый ботерфляй) на все деньги, да еще на свои, а не деньги клиентов, ну я ошибся клиенты пролетели, мне-та типа что. Вот уж точно себе из тихой жизни детектив драму делаете.
Если нарушаете правило 5 процентов (ну 10 уже суперриск) можно сразу веревку и мыло покупать и на монитор вешать, чтоб потом время не терять.

Александр Ф (14.02.2018 11:57)

#182

[to finic2000 #166]: "Кредит кредиту рознь. Считаю, большой ошибкой кредитование у брокера под залог акций. Кроме того, работа с плечом всегда плохо заканчивается для инвесторов, которые не привыкли работать со стопами"

Григорий, извините, но это полнейшая чушь. Причём тут вообще стопы? Инвесторы не работают со стопами. Что Вы прицепились к кредиту у брокера? Чем он отличается от другого кредита? Я имею ввиду лонг, про шорт я вообще не говорю, этой позиции для меня вообще не существует. Я Вам больше скажу, сейчас они не лотами в РЕПО продают, а ровно на ту сумму, которую нужно, я даже сам удивился, увидев это в отчётах. Я беру акции с плечом когда в этом есть смысл, и исключительно под дивиденды. Я не играю на колебаниях, я просто покупаю, а потом покрываю долг дивидендами. Я не пускаюсь в биржевые азартные игрища как Вадим, который целый день сидит у монитора и следит за тем, как бы не поймать маржин-колл. Он даже не знает размер будущих дивидендов, и будут ли они вообще. Чуть что, сразу- скинул. Как сейчас помню, только и видишь- "скинул, скинул..." Я такой ерундой заниматься не хочу, это идиотизм и неоправданный риск. Я недавно покупал на заёмные деньги ФСК по 16 копеек, а то и ниже, сейчас я уже не помню. Ну подите, купите её сейчас по такой цене! Даже с плечом это было выгодно. Но я покупаю только тогда, когда размер дивидендов уже известен.

Александр Ф (14.02.2018 12:04)

#183

[to Vadim. #168]: "Но, я Вами не согласен в отношении стопов - я уже много раз слышал, что брокеры охотятся за этими стопами. Они для них лакомый кусочек. Еще бы гарантированная прибыль. Только коснись этого стопа и ставь тазик пониже. С помощью специальных программ наверняка брокер может в автоматическом режиме снимать т.о. эти стопы."
----------------------------
Вадим, это бред сивой кобылы. На конференции Смартлаба эта тема затрагивалась. Не один Вы такой фантазёр)) Представители МосБиржи и брокеров полностью развеяли этот миф. Это бред чистой воды, и им это не нужно. Другое дело, какие нибудь игроки с большими деньгами, которые видят стопы... Тут наверное возможно, но только не биржа и брокеры, им это точно нафиг не нужно.

finic2000 (14.02.2018 12:06)

#184

[to Александр Ф #182]: Вот Вы говорили, что я ничего не хочу объяснять, но про риск кредита у брокера я очень подробно объяснял Вам лично, всю логику расписывал.Ну сколько можно? Ну давайте еще раз: при кредите без залога Вы не лишитесь упавших на 50% акций, а при кредитовании у брокера вполне можете, если переберете с плечами. Кроме того, брокер может пересмотреть условия уже выданного кредита в любой момент, чего нет в банке. Разве многочисленные маржин колы никого не убеждают?

Vadim. (14.02.2018 12:13)

#185

[to Приват #181]: тут ситуация похуже той, которую Вы описали. Деньги на ГО не свои, а взятые в долг т.е. они не мои и мне их еще возвращать надо.

Александр Ф (14.02.2018 12:17)

#186

Что касается фьючерсов, то тут есть ещё и технические факторы, которые могут оставить без штанов. Вчера вон опять на срочке торги останавливали. Почитаешь смартлаб, так всё желание пропадает этой фигнёй заниматься. А сколько тут Костя жаловался... Вечно его закрывают принудительно, фьючерсы его продают))
Но это ладно, а если что с компьютером случиться, что тогда? Да ну их нафиг эти фьючерсы. Дураков нет и чудес не бывает. Было бы это выгодно, то все бы так делали, но почему-то практически никто этого не делает.

Кстати, по поводу ноутбука. В прошлом году у меня большие проблемы с ним были, о чём я тут много писал. Советов было очень много, и винду переустановить, и пропылесосить его, и т.д. Но я так ничего и не делал. Проблема решилась сама собой. Тут как-то загрузилось очередное обновление, загружалось на удивление оно долго, как минимум час. Я думаю, ну всё, кирдык ему пришёл, даже вырубил его, путём удержания кнопки "выключения". Короче, потом, после очередного включения обновления всё-таки были установлены, после чего было много разных изменений, появилось что-то новое (я даже не знаю, что), новая заставка на рабочем столе, и т.д. Но самое интересное то, что всё стало нормально, всё стало быстро работать и все проблемы исчезли. Такие дела))

Александр Ф (14.02.2018 12:21)

#187

[to finic2000 #184]: Григорий, я это помню, но ко мне это не относится. Даже если залоговые акции упадут на 50% мне всё равно ничего не будет, так как я не беру такое большое плечо. Увы, пока размер моих годовых дивидендов до миллиона не дотягивает. Повторяю ещё раз! Я беру в долг только под дивиденды, уже объявленные и одобренные акционерами.

Simon_S (14.02.2018 12:27)

#188

[to Александр Ф #186]: Александр, здравствуйте!

"Да ну их нафиг эти фьючерсы. Дураков нет и чудес не бывает. Было бы это выгодно, то все бы так делали, но почему-то практически никто этого не делает".

Вы какие фьючерсы (и, наверное, опционы) подразумеваете?

Александр Ф (14.02.2018 12:27)

#189

Москва. 14 февраля. ИНТЕРФАКС - Инвестиционная компания (ИК) "Ренессанс
Капитал" понизила прогнозную стоимость акций ПАО "Аэрофлот - российские
авиалинии" (MOEX: AFLT) со 132 рублей до 115 рублей за штуку, сообщается в
обзоре ИК.
Кроме того, рекомендация для этих бумаг была понижена с "держать" до
"продавать".

Александр Ф (14.02.2018 12:29)

#190

[to Simon_S #188]: Да нет, я только имею ввиду конкретную стратегию, которую использует Вадим.

Simon_S (14.02.2018 12:29)

#191

[to Александр Ф #190]: А я уж ликбезом вознадеялся заняться)))

Simon_S (14.02.2018 12:32)

#192

И про нефтяные фьючерсы и опционы, и про фьючерсы на ставки денежного рынка, на индексы, облигации, погоду, металлы)))
А что? День сегодня тихий, на рынке делать нечего до 16:30МСК. Можно и поговорить. Кому-то, возможно, полезно будет.

Александр Ф (14.02.2018 12:34)

#193

[to Simon_S #191]: Покупать эти фьючерсы с таким плечом и держать их несколько месяцев, это что-то...

Правильно Приват сказал, это из тихой жизни детектив и драмму себе делать. Делать больше нечего как целыми днями у монитора дежурить.

Simon_S (14.02.2018 12:40)

#194

[to Александр Ф #193]: У меня работа такая вот: дежурить у монитора, и не только целыми днями, но и ночами иногда)) Интересная, я вам скажу, работа! Мне нравится)

Александр Ф (14.02.2018 12:41)

#195

[to Simon_S #192]: Ни такой он и тихий, волатильность внутри неслабая.

Александр Ф (14.02.2018 12:43)

#196

[to Simon_S #194]: Ну у меня в некотором смысле тоже такая. Только я не за терминалом сижу, а изучаю потенциальные инвест-идеи, куда инвестировать.

Simon_S (14.02.2018 12:44)

#197

[to Александр Ф #195]: Да ладно, это разве волатильность? Вот на прошлой неделе была волатильность.

Simon_S (14.02.2018 12:46)

#198

[to Александр Ф #196]: А я сижу перед несколькими терминалами (в том числе и информационно-аналитическими) и тоже чего-то изучаю-смотрю)) Но часто это дело надоедает, вот сюда иногда пишу. Сам не знаю зачем))

Vadim. (14.02.2018 12:51)

#199

[to Александр Ф #196]: Александр, делюсь с Вами инвест-идеей: покупать акции Лукойла и Акрона.

finic2000 (14.02.2018 12:54)

#200

[to Александр Ф #187]: Вы осторожны, поэтому опасность небольшая. Но факт наличия у других маржин колов на большие суммы Вы отрицать не будете, а это следствие. Помните, писали, как маржинколили по сберу на дне в 2008-2009? Ну какие еще могут быть аргументы?

Александр Ф (14.02.2018 13:13)

#201

[to Simon_S #198]: Вы не один такой)) Сюда все пишут, незнамо зачем. И не только сюда. Я правда, больше никуда не пишу.

Александр Ф (14.02.2018 13:14)

#202

[to Vadim. #199]: Очень смешно. Ха-ха!

Александр Ф (14.02.2018 13:17)

#203

[to finic2000 #200]: Григорий, ну зачем же в крайности вдаваться. Сами понимаете, сдуру можно и ... Вон Костя слил 2 счёта по 300 тысяч рублей, и тоже маржин-коллы. А теперь в другую крайность пустился, микро-суммами торгует. Что прибыль, что убыток, толку всё равно никакого.

Александр Ф (14.02.2018 13:19)

#204

Ладно, пошёл по делам) Ближе к вечеру буду.

Konstantin_P (14.02.2018 13:31)

#205

[to Vadim. #199]: Они что (Лукойл и Акрон) будут расти? Прошлой зимой тоже все советовали их покупать, Лукойл по 3500, Акрон по 4000р. А летом Лукой был на 2700 (и даже на 2600), Акрон падал ниже 3000р.

Vadim. (14.02.2018 13:53)

#206

[to Konstantin_P #205]: а зачем тогда их топ-менеджеры покупают? Если бы потенциала не было бы, то они бы их активно шортили, а таких сообщений не поступало.

Dimonty (14.02.2018 13:59)

#207

Здравствуйте все! Уважаемый Simon, не оставляйте, пожалуйста, без внимания сей блог. Многие участники читают внимательно все комментарии, прогнозы, ссылки и часто следуют советам, но не принимают участия в обсуждениях. Тем более полезен для участников блога как инвесторов так и спекулянтов взгляд на рынок человека с прилично большой, в сравнении с другими участниками, суммой средств. Нам очень интересны и познавательны Ваши суждения. А столкновения Константина с Александром вечны и будут, пока существует рынок и может именно в этом изюминка этого блога. Здесь переплетение действий и эмоций.

finic2000 (14.02.2018 14:03)

#208

[to Dimonty #207]: Столкновения Константина и Александра никакого нет: Александр просто избивает ногами лежащего на земле Константина)

Alexey_S (14.02.2018 14:10)

#209

[to Александр Ф #183]: с одной стороны - верно, брокерам и бирже вряд ли нужно охотиться за стопами. С другой стороны - еще бы представители биржи и брокеров с трибуны вещали: "конечно, ребята, мы охотимся за стопами, т.к. это выгодно"

Simon_S (14.02.2018 14:10)

#210

[to Dimonty #207]: Эх, всякие периоды бывают)) Иногда пишется, иногда не очень.
Понятно, что сам я здесь мало что почерпну, разве что лучше систематизирую знания и опыт, объясняя коллегам те или иные вещи.
Но, если быть откровенным, то цель моего, пусть непостоянного, присутствия здесь - попытка быть полезным начинающим и опытным инвесторам. В плане специфики нашего рынка, общих вопросов рынков глобальных, повышения финансовой грамотности, развеивания глупых мифов.

Да, порой я резок, саркастичен, но уж простите, тут только могила характер исправит)))

Задавайте вопросы, буду стараться быть полезным)))

Alexey_S (14.02.2018 14:14)

#211

[to Konstantin_P #205]: Прошлую зиму Лукойл был 3500. А сейчас где? Акрон прошлой зимой был 3000, а сейчас где?

Dimonty (14.02.2018 14:30)

#212

[to finic2000 #208]: Вот коррекция нормальная начнется, посмотрим, чья возьмет. Лишь бы Константин деньжат немного сберег, примерно до июня, по аналогии с прошлым годом.

Dimonty (14.02.2018 14:31)

#213

[to Simon_S #210]: Спасибо! Обязательно спросим.

finic2000 (14.02.2018 14:49)

#214

[to Dimonty #212]: Не сбережет, не волнуйтесь: при падении в 5-10% уже будет с плечами.

Vadim. (14.02.2018 15:28)

#215

[to finic2000 #214]: При падении на 10%, даже Александр будет с плечами. Если от текущей подросшей цены ФСК отнять 10%, то будет 16 коп.

finic2000 (14.02.2018 15:35)

#216

[to Vadim. #215]: Согласитесь, это более чем реально.

Vadim. (14.02.2018 15:36)

#217

[to finic2000 #208]: Григорий, Константин уже встал на путь исправления.
Вы посмотрите на его результаты:
http://www.konstantin-p.ru/total.htm

c 2013 по 2016гг убытков нет, 2017 вроде бы как тоже без убытка был.

Vadim. (14.02.2018 15:40)

#218

[to finic2000 #216]: Да, соглашусь. Но, 10% это не проблема для меня. Если Вы о фьючерсах, ну дадут они убыток 175 т.р.
Продам тогда 3% Энела и закрою дыру в ГО. Даже не 3% потребуется, а наверное 2.5% т.к. ГО будет уменьшаться при падении цены.

finic2000 (14.02.2018 16:00)

#219

[to Vadim. #218]: Ой, я только сейчас понял, что Вам надо было 500 тыс внести, так как на энел не дают плечо.

Simon_S (14.02.2018 16:42)

#220

Вот это волатильность))
Точнее ее возможное начало.

Самое время менеджменту Лукойла отправить пару ордеров на покупку, тысяч на 200 акций)))

Vadim. (14.02.2018 16:53)

#221

Скинул я фьючерсы где то на уровне цены 17,7 коп.
Сейчас Александр, скажет: - "началось!".
А что делать, не лететь же с ними.

Dimonty (14.02.2018 17:21)

#222

Быстро же Вы! Терпение, еще купите ниже 16 копеек, и занимать не придется.

Dimonty (14.02.2018 17:24)

#223

Ждем второй удар под дых нефти от Минзнерго США

Vadim. (14.02.2018 17:32)

#224

[to Dimonty #223]: Да, нефть серьезно снизилась. Сейчас 62$, а не так давно была 70$.

Simon_S (14.02.2018 17:33)

#225

[to Dimonty #223]: Да не от минэнерго ждать в поддых следует.
А вот от этих парней (подчеркнуто красным). Вот уж кто может переполох устроить.

Vadim. (14.02.2018 17:34)

#226

[to Dimonty #222]: 16 коп. это только если на маржинколах или на уменьшении плечей. Но такое кстати может быть т.к. народ мог напокупать на этом росте на заемные деньги.

Dimonty (14.02.2018 17:43)

#227

[to Simon_S #225]: За этим тоже поглядываем, доходность десятилеток уже 2,875

Simon_S (14.02.2018 17:46)

#228

[to Dimonty #227]: В моменте не столько в доходности дело, сколько в объеме открытых позиций. Кто-нибудь скажет, сколько в каждую из сторон (в покупку и в продажу) стоит сейчас денег? Ну хоть примерно?

Dimonty (14.02.2018 17:54)

#229

[to Simon_S #228]: У меня в калькуляторе цифры закончились, когда перемножил.

bm13th (14.02.2018 18:17)

#230

[to Simon_S #225]: Расскажите, пожалуйста, дилетантам, что обозначают данные цифры? Всмысле, что Вам дает их интерпретация и как Вы это используете в своей торговле?

Simon_S (14.02.2018 18:44)

#231

[to bm13th #230]: Если рынок даст, то вечером попробую.

Александр Ф (14.02.2018 19:23)

#232

[to Vadim. #221]: Ничего не скажу, Вадим. Играйте на здоровье, пока не надоест или пока деньги не кончатся. Вот об этом я и говорил. У меня нет такой возможности. Если бы я в офисе весь день бездельничал как некоторые, то дело другое, но увы, у меня есть другие дела. Так что фьючерсы, это не моё. Да и глаза у меня не казённые, чтобы целый день уткнувшись в монитор сидеть. Не стоит оно того.

Александр Ф (14.02.2018 19:46)

#233

Да, кстати, присоединяюсь к просьбе Dimonty относительно того чтобы Семён не оставлял без внимания этот блог. Общение с серьёзным профессиональным игроком всегда всем полезно. Неважно, спекуляции, инвестиции... Понятно, что писать не всегда получается, но по мере возможности, Семён, не пропадайте надолго.

Александр Ф (14.02.2018 19:48)

#234

Смотрю, многие компании- Лукойл, МосБиржа, Сбербанк, и пр. резко увеличили вознаграждение членам правления.

Konstantin_P (15.02.2018 11:10)

#235

Утренний комментарий: Коррекция наверх на слабеющем долларе

Утренний комментарий: Коррекция наверх на слабеющем долларе

Публикация данных по инфляции в США за январь не стала событием, способным дать новый импульс дальнейшему снижению фондовых индексов. Несмотря на усиление инфляционного давления вопреки ожиданиям и рост доходностей 10-летних казначейских облигаций выше 2.9% годовых (максимум за 4 года), фондовые индексы продолжили коррекционный отскок. Возобновившееся ослабление доллара США (EURUSD вновь подходит к 1.25) оказало поддержку как фондовым рынкам, так и сырью. Медь с начала недели подорожала на 7%, золото и нефть – около 3%. Никель обновил максимумы года, преодолев отметку в $14 000. S&P500 (+1.3%) уже отыграл половину недавнего падения, вновь выйдя в «плюс» с начала года. При этом с точки зрения «отскока», американский рынок выглядит более динамичным по сравнению с европейскими - фондовые индексы Старого Света практически не отходят от минимумов недельной давности.
Российский рынок акций сегодня получит дополнительную поддержку от начавшегося в американскую сессию и продолжающегося сегодня утром роста нефтяных фьючерсов. В то же время уход USDRUB под уровень 57 требует ещё подтверждения. Сомнения инвесторов в устойчивости курса национальной валюты способны усиливать интерес к акциям Сургутнефтегаза, торгующимся вблизи своей 200-дневной скользящей средней. По-прежнему считаем интересным ЛУКОЙЛ в свете предстоящего погашения казначейских акций и buyback. Сбербанк остаётся среднесрочной историей роста в ожидании увеличения доли чистой прибыли, направляемой на дивиденды. Акции нефтегазовых компаний и банков остаются главными ставками в текущем году. Именно в этих секторах мы ожидаем самый значительный рост прибыли в текущем году, что должно приводить и к росту капитализации.
В то же время отмечаем закрытие дивидендного гэпа по «префам» Башнефти. Усиление желания игроков зафиксировать спекулятивную прибыль на этом техническом уровне способно сдерживать дальнейший рост котировок акций. Тем более, что дисконт префов к обычным акциям сузился до 1/3, что соответствует историческому среднему значению.

Основные новости:
- МЭА: ОПЕК+ почти ликвидировала избыток нефти на рынке, сохраняются сланцевые риски
- Газпром начал арбитражное разбирательство с Uniper по ценам на газ
- Reuters: EN+ рассматривает возможность SPO на $1 млрд
- Коммерсант: РФПИ, РЯИФ и суверенному фонду С.Аравии принадлежит около 7% «префов» Транснефти

Обслуживание на финансовых рынках Банка ВТБ

Александр Ф (15.02.2018 12:05)

#236

Всем добрый день! Пора бы уже Норникелю исторический максимум обновить.

Александр Ф (15.02.2018 12:08)

#237

"Аэрофлот" с начала 2018 года увеличил заработную плату командиров воздушных судов, сообщила компания. Максимальный размер среднемесячной заработной платы в настоящее время составляет 650 тыс. рублей в месяц для КВС, которые пилотируют дальнемагистральные воздушные суда (Boeing 777, Airbus A330).

Для тех, кто пилотирует среднемагистральные самолеты (Boeing 737, воздушные суда семейства Airbus A320), среднемесячная заработная плата составляет 635 тыс. рублей.

https://www.finam.ru/analysis/newsitem/aeroflot-podnyal-zarplatu-komandirov-vozdushnyx-sudov-do-650-tys-rubleiy-v-mesyac-20180215-11473/?utm_source=finam_main&utm_medium=lenta&utm_campaign=news_to_finam

Неплохая зарплата по российским меркам. Но всё равно, до Сечина им как до Луны)) Сечин в день в три раза больше получает.

Simon_S (15.02.2018 12:17)

#238

[to bm13th #230]: День добрый всем!

Только соберусь написать, тут же что-нибудь из портфелей двигаться начинает и надо работать)))

В общем, я не буду углубляться совсем в дебри, пока о них вы не спросите конкретно. На картинке график цены ПОСТАВОЧНОГО (!!!) фьючерсного контракта на корзину 10-летних казначейских облигаций Минфина США. В корзине 19 выпусков. Конверсионные коэффициенты в диапазоне 0,71-0,81.

Что для меня здесь важно: открытый интерес (ОИ) в районе 3,6млн. контрактов (по правилам срочных рынков считается, что если заключен 1 контракт, то ОИ равен 2, 1 на покупателя, 1 на продавца). Итого в покупку и продажу стоит примерно по 1,8млн. контрактов. Объем одного контракта (в данном случае лот = 1 контракту) 100 000 долларов. Вот и получаем оценку объема позиций в каждую сторону в $180-200млрд. Учитывая, что 10-леток всего около $410млрд., этот объем позиций необходимо держать в уме, т.к. его открыли... ну... как бы это сказать-то... одиозные товарищи, которые вполне способны сильно двинуть один из основных бенчмарков всей мировой финансовой системы (доходность 10-летних USTrys). Чтобы не казалось как-то непонятно и несущественно: именно переполох на долговом рынке США (движение той самой доходности с 2,4% на 2,90%) спровоцировал-таки последний "кошмарик" на финансовых рынках начала этого февраля.

Сейчас очень многие опасаются ухода доходности выше 3%. И пойти ей туда могут помочь покупатели этих самых фьючерсных контрактов, которых будут подгонять продавцы - "одиозные товарищи". И уж поверьте, они умеют это делать.

Вот по этой причине я внимательно смотрю и за этим инструментом.

bm13th (15.02.2018 13:01)

#239

[to Simon_S #238]: это нужно переварить :) спасибо за ответ

bm13th (15.02.2018 13:01)

#240

2. Содержание сообщения
2.1. Фамилия, имя, отчество (если имеется) лица, размер доли которого в уставном капитале эмитента
изменился: Федотов Геннадий Станиславович
2.2. Должность, которую занимает физическое лицо, размер доли которого в уставном капитале эмитента изменился: член Правления ПАО «ЛУКОЙЛ»
2.3. Вид организации, размер доли в уставном капитале которой изменился у соответствующего лица (эмитент; подконтрольная эмитенту организация, имеющая для него существенное значение): эмитент
2.4. Размер доли соответствующего лица в уставном капитале эмитента до изменения, а в случае, если эмитентом или указанной организацией является акционерное общество, - также размер доли принадлежавших данному лицу обыкновенных акций такого акционерного общества до изменения: 0,008% (0,008%)
2.5. Размер доли соответствующего лица в уставном капитале эмитента после изменения, а в случае, если эмитентом или указанной организацией является акционерное общество, - также размер доли принадлежащих данному лицу обыкновенных акций такого акционерного общества после изменения: 0,011% (0,011%)
Изменение размера доли участия в уставном капитале ПАО «ЛУКОЙЛ» связано с приобретением указанным лицом на ПАО Московская Биржа 13 февраля 2018 года 27 463 обыкновенных акций ПАО «ЛУКОЙЛ» на сумму 102 436 440,74 руб.
2.6. Дата, с которой изменилась доля соответствующего лица в уставном капитале эмитента: 15.02.2018
2.7. Дата, в которую эмитент узнал об изменении доли соответствующего лица в уставном капитале эмитента: 15.02.2018

Simon_S (15.02.2018 13:03)

#241

[to bm13th #240]: В правильном месте смотрите))

Александр Ф (15.02.2018 13:08)

#242

А где это правильное место?

Simon_S (15.02.2018 13:18)

#243

[to Александр Ф #242]: Ну уж точно не на сайте каких-нибудь "вестей-финанс"))

Если я не ошибаюсь, это выдержка с сайта раскрытия информации http://e-disclosure.ru/
Там в обязательном порядке публикуются "всякие существенные факты" и еще много чего.
Причем так, как есть на самом деле, а не как журналистам или еще каким "васям" вздумается.

finic2000 (15.02.2018 13:18)

#244

[to bm13th #240]: Ну понятно, получили уже годовые бонусы .

finic2000 (15.02.2018 13:27)

#245

Интересный пост https://smart-lab.ru/blog/452546.php

Konstantin_P (15.02.2018 14:30)

#246

На нынешнем сильном росте распродал акции Сбербанка по 262, 266, 268 рублей, в лёгком плюсе. Рынок убедил меня в том, что покупки Сбера по 270, 265 и 260р были ошибочны, Сбер если и стоит покупать, то дешевле. Дали шанс исправить ошибку и выйти из него без потерь. По 250р и ниже можно присматриваться к покупкам. Или купить вместо него что-то другое.

А на РТС2 купил мартовские путы Сбера с риском в 1000р. На случай, если Сбербанк снова сходит на 250р.

Simon_S (15.02.2018 14:36)

#247

[to Konstantin_P #246]: Константин, я серьезно обдумываю открытия лимита на стратегию, суть которой будет заключаться в копировании ваших действий с противоположным знаком.

Как думаете, каковы шансы заработать?))

aaa2410 (15.02.2018 14:41)

#248

77% :))

Konstantin_P (15.02.2018 14:48)

#249

[to Simon_S #247]: 95%, не меньше. Вы думаете, мартовские путы Сбербанка (не шорт фьючерса, а путы, риск по которым ограничен) от района исторического максимума это плохая покупка? Сбербанк, последнюю партию которого я продал по 268р, уже 265р стоит. Что плохого я совершил?

Кстати, у меня сегодня на срочном рынке +1200р. Лонг нефти закрыл по 64.9 ещё утром, взяв +710р прибыли, путы нефти покупал вчера вечером и сегодня утром вместе с путами Ри, накупил много и сейчас всё это генерирует мне прибыль. Уже +1400р на РТС2, час назад было +800р, пока писал этот абзац ещё +200р набежало. В том числе путы Сбера +250р, 27000й пут уже в деньгах.

Simon_S (15.02.2018 14:59)

#250

[to Konstantin_P #249]: Так я и спрашиваю, есть у меня шансы заработать?)
Сегодня, выходит, что нет. А в среднем по кварталу к примеру?

SergoK (15.02.2018 15:02)

#251

«Лукойл» планирует выплатить дивиденды за 2017 год на уровне 2016 года с поправкой на инфляцию в России, сообщил журналистам глава компании Вагит Алекперов в кулуарах Российского инвестиционного форума в Сочи.

«Индексация на российскую инфляцию. У нас утверждено и мы будем это соблюдать», - сказал он.
Алекперов подчеркнул, что компания также сохраняет планы по выплате промежуточных дивидендов

Konstantin_P (15.02.2018 15:03)

#252

[to Simon_S #250]: А в среднем, конечно, есть. Я сам иногда думаю, сколько бы денег я заработал, если бы делал всё наоборот? Да и сегодня ещё не вечер.

Simon_S (15.02.2018 15:08)

#253

[to Konstantin_P #252]: Ладно, не берите во внимание)) Думаю, что все так думали и не раз.

Приват (15.02.2018 15:21)

#254

Топ менеджеры иногда покупают акции не в спекулятивных целях. Там идет борьба за блокирующий пакет, место в совете директоров и прочие моменты типа "золотой акции". Компания может лететь в тартарары, акции в небо, если идет борьба за контроль, скажем над небольшим региональным филиалом (назначите моего человека на ту должность), в обмен на контролируемое голосование по остальным вопросам.
Ориентироваться на данные о покупках топ менеджеров, по моему мнению, не лучшая идея. Лучше думать своей головой и исходить не из их, а из своих интересов.
П.С. Константин вы великолепный скальпер, но для вашего счета заработок в 1000р. ничто. Мое личное мнение акции, в т.ч. сбера лукойла и газпрома просто должны быть в вашем портфеле (процентов по 15 их там в любом индексе) и ваш портфель будет колебаться примерно вместе с рынком. Уравновесите все это офз. Считается, что от 125 тыс до 500 тыс руб в портфеле и вам пенсию обязуются платить пенсионные фонды. Не верите посчитайте сколько за всю жизнь наберете отчисляя 3 процента от зарплаты в негосударственный пенсионный фонд. (пенсия платится на уровне мрот 10 тыс в месяц - 120 тыс в год) Вот эта сумма помноженная или поделенная на ваш капитал на счете из расчета пусть 500 тыс (ваш счет) это ваша чистая годовая прибыль. Ну если заниматься портфельными инвестициями а не скальпингом.
С уважением, и пониманием, что у всех свои подходы.

Alexey_S (15.02.2018 15:25)

#255

[to Simon_S #243]: именно там, на e-disclosure.ru и публикуются существенные факты. Правда подобных сайтов несколько, но большинство эмитентов публикует существенные факты именно там.

Я себе в закладки добавил страницы эмитентов из своего портфеля в закладки браузера, проверяю по субботам, что там происходит на "моих" предприятиях :)

finic2000 (15.02.2018 15:26)

#256

[to Simon_S #247]: Вы можете платить Константину комиссионные и саксес фи и он, думаю, будет в онлайне сообщать свои действия в чате в скайпе)

Simon_S (15.02.2018 15:28)

#257

[to Alexey_S #255]: Будете удивлены, но некоторые существенные факты там появляются раньше всего. Что безусловно имеет большой спекулятивный потенциал. Поэтому иногда сидишь и обновляешь нужную страничку, вместо того чтобы привычно смотреть одним глазом в Bloomberg или Reuters.

Simon_S (15.02.2018 15:30)

#258

[to finic2000 #256]: ))) Я бы прикрутил к его квику робота, привязанного к моему счету, чтобы уж наверняка не упустить момент)) Ну и само собой комиссию надо платить за использование сигналов.

Все в рамках доброй шутки))

Alexey_S (15.02.2018 15:53)

#259

[to Simon_S #257]: Почему удивлен? Нисколько. Может я просто не точно выразился, про страницы эмитента - в закладки я добавил именно страницы эмитентов на сайте e-disclosure.ru (кроме Татнефти, она на другом портале информацию раскрывает). Более того, как я пару-тройку месяцев таким образом понаблюдал за существенными фактами на e-disclosure.ru, пришел к неочевидному фантастическому выводу: никакой новостной портал, никакой аналитик не расскажет вам больше и быстрее, чем опубликовано на странице раскрытия корпоративной информации (в нашем случае e-disclosure.ru). Если, конечно, речь не идет о разглашении инсайдерской информации. В очень редких случаях корпоративная информация обновляется в соответствующих разделах сайта самого эмитента быстрее, чем на e-disclosure.ru

Публикация существенных фактов на сайтах типа e-disclosure - это не прихоть эмитента, это исполнение требования регулятора по раскрытию корпоративной информации. Вроде как эмитенты деньги платят, чтобы публиковаться на подобных сайтах. Вещь, кстати, очень удобная, когда нужно мониторить несколько сайтов - все страницы однотипные на портале, сразу знаешь куда лезть, не нужно рыться в дебрях сайта эмитента, вспоминать, где у него раздел для акционеров и где в этом разделе что.

Simon_S (15.02.2018 15:56)

#260

[to Alexey_S #259]: Спасибо за информацию, надеюсь, читателям блога она будет полезна)

(Намекаю тонко, что в курсе того, что вы написали. Давно.)

SergoK (15.02.2018 15:58)

#261

Вопрос по сайту раскрытия-есть ли какая возможность автоматически отслеживать новости по интересующим компаниям с оповещением на эл.почту,к примеру ?

Alexey_S (15.02.2018 16:03)

#262

[to Simon_S #260]: я так и понял, просто для читателей блога озвучил. Я на этом сайте с осени 2015 года, и, кажется, вы первый, кто упомянул e-disclosure.

Alexey_S (15.02.2018 16:04)

#263

[to SergoK #261]: на e-disclosure.ru я этого не нашел, по крайней мере без регистрации. А у меня такая же мысль была, когда я начал отслеживать новости эмитентов на сайте раскрытия.

finic2000 (15.02.2018 16:13)

#264

[to SergoK #261]: Есть бот в телеграмм https://t.me/Discl_Bot Спасибо Игорю из чата

SergoK (15.02.2018 16:23)

#265

[to finic2000 #264]: спс,Григорий,правда меня в Телеграмме нет))

Vadim. (15.02.2018 16:31)

#266

Для меня e-disclosure.ru интересен только тогда, когда надо (или очень хочется) увидеть отчетность эмитента раньше того, как она появится в новостях.
Можно таким образом в день выхода отчетности постоянно обновлять страницу с фильтром эмитента и т.о. можно увидеть отчетность на 10-15 минут раньше, чем все напишут о ней.
Если это не связано с тем, чтобы в зависимоти от отчетности продать или купить акции, то думаю нет смысла тратить на такой мониторинг время.

Konstantin_P (15.02.2018 16:36)

#267

Никто не знает, что с яндексом случилось? +8.6%, новый исторический максимум. Купил третью акцию за 2390р.

Konstantin_P (15.02.2018 16:37)

#268

[to finic2000 #256]: Я согласен делиться своими сделками без всякой комиссии. Я не меркантилен.

Alexey_S (15.02.2018 17:01)

#269

[to Vadim. #266]: на такой активный - да, смысла нет. Но когда нужно быть в курсе корпоративных событий эмитента, акции которого есть в портфеле, тем более, когда эмитентов около десятка, то вполне удобно.

finic2000 (15.02.2018 17:11)

#270

[to SergoK #265]: Ну заведите)

finic2000 (15.02.2018 17:14)

#271

[to Alexey_S #259]: Верно замечено, но народ любит получать разжеванное информационное меню, а сайты раскрытия на редкость недружелюбны.

finic2000 (15.02.2018 17:15)

#272

[to Vadim. #266]: Ну вот например, все мы ждем сделку по Рефтинской и точно не узнаем о ней первыми.

Vadim. (15.02.2018 17:15)

#273

[to Alexey_S #269]: Так для того, чтобы быть в курсе лучше читать обзор в каком-нибудь посте. Там будет не сухая таблица цифр, а те же цифры, только с комментариями на сколько изменились показатели, почему и т.д.

vviitteekk (15.02.2018 17:38)

#274

Всем доброго времени суток!

Взял лонг нефти на 63.64. Юр. лица вчера крыли шорт и брали лонг. Скорее всего, фонды США повезут вверх. На 75 или 76.

Konstantin_P (15.02.2018 17:46)

#275

Акции "ФосАгро" догонят рынок РФ ввиду улучшения прогнозов по прибыли
https://www.finam.ru/analysis/marketnews/akcii-fosagro-dogonyat-rynok-rf-vvidu-uluchsheniya-prognozov-po-pribyli-20180215-17200/?utm_source=finam_main&utm_medium=lenta&utm_campaign=news_to_finam

Vadim. (15.02.2018 17:47)

#276

По Яндексу увидел, что прибыль за 2017 год составила около 9 млрд. руб. т.е. принерно такая же как у Энел.
Интересно стало сколько стоит Энел и Яндекс, зарабатывающие одинаковую прибыль.
Увидел, что Энел стоит 939 млн. долл, а Яндекс 38082 млн. долл. т.е. 40 раз дороже.
Может на рбк, что то напутали?
https://quote.rbc.ru/companies/47556
https://quote.rbc.ru/companies/35816

Konstantin_P (15.02.2018 17:47)

#277

[to vviitteekk #274]: А стоп где? Я тоже взял лонг нефти по 63.65 и 63.75. До этого был в путах нефти, открытых вчера вечером и сегодня утром, большую часть путов уже продал, зафиксировал прибыль. Через 20 минут продал нефть по 64$.

Konstantin_P (15.02.2018 17:49)

#278

[to Vadim. #276]: Сегодня яндекс на 9% взлетел, докупил его на пике роста по 2390р. Помню, как покупал его по 1000р и много месяцев ждал хотя бы бу, так и не дождался. Он тогда ниже 900р ушёл.

Vadim. (15.02.2018 17:49)

#279

[to Vadim. #276]: на Инвестфандс
Капитализация Энел 54.30 млрд. руб
Яндекс 636.60 млрд. руб.
т.е. 11.7 раз дороже.

http://stocks.investfunds.ru/stocks/229/
http://stocks.investfunds.ru/stocks/3305/

vviitteekk (15.02.2018 18:09)

#280

[to Konstantin_P #277]: Я уже всё закрыл. С текущих уровней в фонде США могут быть новые распродажи. Я шорт фьючей ДоуДжонса НА 25060 взял. На 22600 возможен спуск.

SergoK (15.02.2018 18:26)

#281

[to vviitteekk #280]: Виктор,что вы переворачиваетесь туда-сюда...поставили стоп 62,20 и держите до 68-69

Alexey_S (15.02.2018 18:56)

#282

[to finic2000 #272]: Чтобы узнать о ней первыми - нужно быть в совете директоров или быть приближенным к сделке. А чтобы узнать первее масс - нужно мониторить сайты раскрытия информации. Сделка с рефтинской может проскочить как существенная сделка - уже по факту ее совершения может быть соответствующее раскрытие, либо решение заседания совета директоров о совершении сделки.

vviitteekk (15.02.2018 18:59)

#283

[to SergoK #281]: Стоп в нефти для среднесрочного лонга надо под 61.7 ставить. И, скорее всего, рынок там будет. Лонги возможны выше 65. А с шортом фьючей ДД я поступил удобнее. Стоп поставил в безубыток. Риск равен 0.

Alexey_S (15.02.2018 19:09)

#284

[to Vadim. #273]: мои наблюдения показывают, что эти комментарии в подавляющем большинстве случаев просто поменяные местами слова из оригинального сообщения. Но по поводу удобства представления формулировок в каком-либо посте -соглашусь, сообщения на сайте не форматируются никак от слова совсем, среди кучи служебной информации выцепить существенную - нужно иметь определенный навык. Не говоря уже о том, что лента раскрытия информации может "замусориваться" - эмитент раскрывает информацию, потому что этого требует закон, но существенно эта информация практически ни на что не влияет. За примером далеко ходить не надо: Лукойл: инвестиционный фонд, тесно связанный с Федуном совершает сделки с акциями Лукойла в рамках управления портфелем.

Конечно, если речь идет об акциях первого эшелона, то тут новости действительно разносятся очень быстро. Мне кажется, максимум через час после публикации информации на центре раскрытия, новость появляется уже в деловых СМИ, причем, действительно, в СМИ уже публикуют выжимку. Но если речь идет об акциях третьего эшелона - то такие центры раскрытия информации - просто дар свыше.

Александр Ф (15.02.2018 19:11)

#285

Топ-менеджеры ЛУКОЙЛа с конца января купили акции НК почти на $900 млн

Москва. 15 февраля. ИНТЕРФАКС - Вице-президент по экономике и планированию
НК "ЛУКОЙЛ" (MOEX: LKOH) Геннадий Федотов приобрел 27,463 тыс. акций компании на
102,4 млн рублей.
Согласно сообщению компании, его доля в уставном капитале увеличилась с
0,008% до 0,011%.
Как сообщалось, в конце января глава и один из основных акционеров
"ЛУКОЙЛа" Вагит Алекперов купил акции компании на сумму 373 млн рублей, увеличив
свою прямую долю участия с 2,464% до 2,476%. Акции в объеме 100 тыс. штук были
куплены 31 января на внебиржевом рынке. Вице-президент "ЛУКОЙЛа" Леонид Федун 30
января купил акции на 7,6 млн руб., увеличив свою долю с 1,1763% до 1,1765%.
В феврале старший вице-президент по поставкам и продажам НК Вадим Воробьев
приобрел акции на 150 млн руб., первый исполнительный вице-президент Равиль
Маганов - на 81,1 млн руб., старший вице-президент по добыче нефти и газа Азат
Шамсуаров - на 105 млн руб., казначей компании Станислав Никитин - на 45 млн
руб., вице-президент по управлению персоналом и безопасности Анатолий Москаленко
- на 29,2 млн руб.

Александр Ф (15.02.2018 19:17)

#286

СОЧИ, 15 фев /ПРАЙМ/. Выкупленные в рамках buy back акции "Лукойла" не будут
использованы для покупки новых активов компании, сообщил журналистам глава
компании Вагит Алекперов в кулуарах Российского инвестиционного форума.
"Нет, решение принято уже о погашении их, поэтому мы менять свои решения не
будем", - сказал Алекперов, отвечая на вопрос, могут ли выкупленные в рамках
buy back акции быть направлены на покупку других активов.
Он отметил, что компания готова начать программу buy back в любое время.
"Срок был до пяти лет, поэтому в любое время, когда будут свободные деньги", -
сказал Алекперов.
В январе совет директоров "Лукойла" одобрил погашение части казначейских
акций и программу обратного выкупа акций (buy back). Как сообщил тогда
Алекперов, компания планирует потратить на buy back 2-3 миллиарда долларов за
пять лет, а казначейские акции на 10% уставного капитала будут погашены до
конца текущего года.

Александр Ф (15.02.2018 19:20)

#287

СОЧИ, 15 фев /ПРАЙМ/. Дивиденды "Лукойла" за 2017 год будут выше выплат 2016
года на уровень инфляции, сообщил журналистам глава компании Вагит Алекперов в
кулуарах Российского инвестиционного форума.
"Дивидендную политику мы менять не будем, индексация на рост инфляции. У нас
это утверждено, мы это будем соблюдать. В этом году дивиденды будут выше, чем в
прошлом году с поправкой на инфляцию", - сказал Алекперов.
"Лукойл" в ближайшие 10 лет будет наращивать дивиденды минимум на уровень
инфляции, ранее сообщала компания.
В декабре совет директоров "Лукойла" утвердил программу стратегического
развития компании на 2018-2027 годы, предусматривающую устойчивый рост
дивидендов, высокую инвестиционную дисциплину и консервативную финансовую
политику.

Александр Ф (15.02.2018 19:23)

#288

Сочи. 15 февраля. ИНТЕРФАКС - Процесс погашения "ЛУКОЙЛом" (MOEX: LKOH)
казначейских акций начнется во втором полугодии.
"Я думаю, наверное, с середины года до конца. Скорее, вторая половина года, пока
пройдем все процедуры", - сообщил журналистам президент компании Вагит
Алекперов.
По его словам, вопрос о погашении казначейских акций планируется вынести на
годовое собрание акционеров. "Изменения в устав вносить нужно будет по
количеству акций. Я думаю, это тоже на годовое собрание будет вынесено", -
сказал он.
Президент НК 2,5 года назад говорил, что пакет казначейских акций "ЛУКОЙЛа"
является финансовой гарантией реализации новых проектов - под эти акции НК
всегда сможет привлечь крупные финансовые средства.
Комментируя отказ от этих планов, В.Алекперов пояснил, что "компания
сформировала достаточные финансовые резервы, которые позволяют нам сегодня уже
иметь возможность без проблем пройти ближайшие годы". "Акционеры, видя такое
наше финансовое положение, ждали от нас каких-то действий в свой адрес. Мы
реализовали их, и они (акционеры) удовлетворены", - сказал он.
По его словам, использовать казначейские акции для SPO на азиатских рынках
"нет необходимости".
Как сообщалось, 12 января совет директоров "ЛУКОЙЛа" одобрил погашение
основной части казначейских акций и механизм buyback.
Сейчас у "ЛУКОЙЛа" около 141 млн квазиказначейских акций (примерно 16,6%
капитала). Компания погасит 100 млн акций (то есть почти 12% капитала),
остальное направит на программу стимулирования менеджмента. "ЛУКОЙЛ" планирует
направить на buyback $2-3 млрд в течение пяти лет.

Александр Ф (15.02.2018 19:30)

#289

СОЧИ, 15 фев /ПРАЙМ/. Минэнерго РФ не исключает возможности включения в
долгосрочные тарифы для электросетей "достаточно маленькой" дивидендной
составляющей, чтобы стимулировать сети повышать эффективность работы и за счет
этого платить дивиденды, сообщил журналистам замминистра энергетики РФ Вячеслав
Кравченко в кулуарах Российского инвестиционного форума в Сочи.
"Вопрос дискуссионный, но мы бы исходили вот из чего: если ее (дивидендную
составляющую - ред.) включать, то достаточно маленькую, с тем чтобы все-таки
стимулировать компанию в рамках долгосрочных тарифов проявлять чудеса
эффективности, чтобы они выплачивали со своей эффективности дивиденды. Это
очень хороший стимул, можно так пойти", - ответил Кравченко на вопрос о
включении дивидендной составляющей в долгосрочные тарифы.

Александр Ф (15.02.2018 19:30)

#290

[to Александр Ф #289]: Не на этом ли сегодня Россети так рухнули?

bm13th (15.02.2018 20:21)

#291

[to Александр Ф #289]: прочитав это сообщение в голову приходит только одна мысль: зачем выплачивать, если можно не выплачивать?:) Эффективность ведь можно хоть до Марса повышать

Александр Ф (15.02.2018 20:27)

#292

[to bm13th #291]: Согласен. Странное какое-то заявление чиновника.

SergoK (15.02.2018 20:43)

#293

[to vviitteekk #283]: я предложил,ваше право отказаться)))...не вижу смысла в 61.70.

Александр Ф (15.02.2018 20:52)

#294

[to bm13th #291]: Тут вон что:
"Россети" ожидают пикового прироста долга к EBITDA до 2,5 с нынешнего уровня в 1,9 при осуществлении программы цифровизации, оцениваемой в 1,3 триллиона рублей.

https://smart-lab.ru/blog/news/452692.php

bm13th (15.02.2018 21:32)

#295

На смартлабе задали вопрос по мосбирже, скопирую сюда свой ответ.

Народ, какие мысли по мосбирже?

Алексей, Предположу, что прибыль будет меньше по итогам года, предположу, что около 19млрд.
Это, в свою очередь, обязательно скажется на дивидендах. Для того, чтобы выплатить дивы на уровне прошлого года, то есть 7,29р на акцию, нужно будет направить на дивиденды около 85% ЧП. Для сравнения, в прошлом году было направлено около 66% ЧП.
Рассчитываю, что направят порядка 70%, это около 6р за год. Вычесть налог 13%, получим доходность 4,7%. На мой взгляд, маловато. Вообще, рассчитываю, что на публикации отчета в марте с прибылью ниже прошлого года прольют рублей до 95-100 хотя бы, там и буду подкупать.
Еще такой момент, что, по ощущениям, где-то тут ставки скоро зафиксируются и процентный доход перестанет оказывать существенное влияние на прибыль биржи, на фоне растущих операционных показателей должно получится хорошо )

Александр Ф (15.02.2018 23:05)

#296

[to bm13th #295]: МосБиржа может и 100% прибыли на дивы направить. Ей не надо инвестировать в геологоразведку.

finic2000 (16.02.2018 00:57)

#297

[to bm13th #295]: Нет на нашем рынке лучше антикризисной бумаги, чем МБ: при кризисе народ будет сбрасывать инстинктивно и ее, но на самом деле прибыль МБ будет расти за счет процентного дохода, а также увеличения объема торгов в штуках.Правда, будет понижающий эффект за счет цен. МБ может и 100% прибыли отправить на дивы, бизнес легко масшабируется без существенных затрат. МБ строго маст хэв)

bm13th (16.02.2018 06:56)

#298

[to finic2000 #297]: не спорю, что мастхев, не спорю, что может 100% направить на дивиденды. Вот только направит ли? К тому, в этом году с большей долей вероятности процентный доход будет ещё меньше, комиссионный доход пока не успевает расти такими же темпами, плюс растут операционные расходы. Прибыль может ещё просесть, поэтому хочу дождаться отчета, прежде чем докупать

SergoK (16.02.2018 08:26)

#299

СОЧИ, 15 февраля. /ТАСС/. Компания "Фосагро" направит в развитие производства в 2018 году 29 млрд рублей, значительную их часть - в АО "Апатит" в городе Череповце Вологодской области. Как сообщает пресс-служба губернатора Вологодской области, об этом сообщил в четверг председатель правления - генеральный директор "Фосагро" Андрей Гурьев на встрече с губернатором региона Олегом Кувшинниковым на инвестфоруме в Сочи.

"Мы уверенно развиваем наши производства на Вологодчине. Инвестиционная программа группы "Фосагро" на 2018 год составит около 29 млрд рублей. Существенная часть этих средств будет направлена на дальнейшее наращивание производственных мощностей на череповецком предприятии группы", - процитировала Гурьева пресс-служба вологодского губернатора.

По словам Гурьева, открытые в прошлом году в Череповце новые производства аммиака и гранулированного карбамида эффективно работают. "Потенциал большой, мы осваиваем производство новых, более эффективных марок удобрений. Выходим на рынок с высокорентабельными "нишевыми" продуктами. К примеру, мы завершили эксперимент по производству очень востребованного пищевого карбамида", - сказал он.
Как уточнили ТАСС в компании "Фосагро", в 2018 году на промышленной площадке в Череповце планируется приступить к реализации проектов по строительству новых агрегатов по выпуску серной и азотной кислот. В 2017 году компания завершила крупный инвестиционный проект, суммарный объем инвестиций в который составил 65 млрд рублей за несколько лет, в результате были запущены третий по счету агрегат по производству аммиака мощностью 760 тыс. тонн в год и производство гранулированного карбамида мощностью 500 тыс. тонн в год, а также современные очистные сооружения и ряд других объектов.

Konstantin_P (16.02.2018 09:07)

#300

Галицкий продал ВТБ 29% акций «Магнита». Куда пойдёт "Магнит" на этой новости?

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/16/02/2018/5a866f4c9a79470ce0830580

SergoK (16.02.2018 09:20)

#301

[to Konstantin_P #300]: сумму сделки поделите на процент проданных акций и увидите цену для Галицкого.А там можно уже хоть что-то предполагать ))...у меня 4650 получилось

bm13th (16.02.2018 09:24)

#302

[to SergoK #301]: знатное должно быть заливное сегодня

Alexey_S (16.02.2018 09:25)

#303

[to SergoK #301]: Даже если и так - то не сильно падать будет, сейчас он в районе 4850...

bm13th (16.02.2018 09:28)

#304

[to Alexey_S #303]: А вы обратили внимание, какая там команда мечта подобралась?) Магнит, почта России и ВТБ ))

Simon_S (16.02.2018 09:35)

#305

[to bm13th #304]: Сам смеялся пока ехал в машине и новости слушал.

Simon_S (16.02.2018 09:39)

#306

Всем доброго дня!

Куда-то затер я сообщение о том, что хочу купить акций Магнита сегодня. Видимо, не надо было его писать.

Simon_S (16.02.2018 09:41)

#307

[to bm13th #302]: Будь у вас возможность, я б вам предложил в режиме переговорных сделок (РПС) прямо сейчас продать мне немножко акций. На -2% от закрытия, например. Готовы?

Konstantin_P (16.02.2018 09:41)

#308

[to bm13th #302]: А я вчера вечером закрыл шорт Магнита на РТС2. Неделю держал и решил закрыть, типа Магнит своё отпадал. Как "удачно". Впрочем, как всегда.

Konstantin_P (16.02.2018 09:43)

#309

[to Simon_S #307]: Вы думаете, Магнит упадёт меньше чем на -2% сегодня? Не на -10%?

Simon_S (16.02.2018 09:43)

#310

[to Konstantin_P #308]: ИМХО, но вы его очень удачно закрыли)) Среднесрочно, по крайней мере.

Simon_S (16.02.2018 09:44)

#311

[to Konstantin_P #309]: Я думаю, что он вырастет на 10%. Но не готов за это зуб отдать))
Риски неправоты есть, за них, если что, накажут рублем.

Alexey_S (16.02.2018 09:46)

#312

[to bm13th #304]: Ну теперь точно Магнит на 10000 пойдет =)

Konstantin_P (16.02.2018 09:59)

#313

Как выяснилось сейчас в программе "Капитал", Левченко его уже неделю скупал. По техническим показателям.

Konstantin_P (16.02.2018 10:00)

#314

4670 открылись

Konstantin_P (16.02.2018 10:06)

#315

Купил ещё 18ю акцию магнита по 4700р

Konstantin_P (16.02.2018 10:07)

#316

Поздравляю Александра с Днём Рождения! Желаю ему здоровья и новых успехов в инвестировании! И во всех его начинаниях.

Konstantin_P (16.02.2018 10:16)

#317

Ну что, кто хотел купить Магнит за -2% от цены закрытия? -5% уже, покупайте.
Куплена 19я акция Магнита по 4600р.

Simon_S (16.02.2018 10:23)

#318

[to Konstantin_P #318]: Берем-берем))
Но уже не так уверенно))

Konstantin_P (16.02.2018 10:23)

#319

[to Simon_S #311]: Ну как, зашортили Магнит? Самое время шорт открывать, я его покупаю, значит надо делать наоборот.

Konstantin_P (16.02.2018 10:24)

#320

[to Simon_S #319]: Шортить вам его надо, раз я покупаю. :-)

Konstantin_P (16.02.2018 10:26)

#321

[to Simon_S #319]: А в программе "Капитал" сказали, что новость однозначно положительная для Магнита и типа того, что он будет расти. Я так и думал, что сначала он упадёт, так как его сольют те, кто считает новость отрицательной. По мере слива его будут всё активнее покупать те, кто считает новость положительной. И он полетит вверх. Пока он идёт по этому сценарию. Он уже на 100р отскочил.

Купил 20ю акцию по 4690р.

Vadim. (16.02.2018 10:28)

#322

Эта новость должна немного остудить пыл ФСК.

Также П.Ливинский в кулуарах Российского инвестиционного форума в Сочи сообщил, что ПАО "Россети" готовится получить сетевые активы "ДВЭУК" стоимостью 56 млрд руб. с последующей докапитализацией "Федеральной сетевой компании".

http://www.finmarket.ru/analytics/4718213

Konstantin_P (16.02.2018 10:31)

#323

[to Vadim. #323]: Эта новость остудила покупателей ФСК, она падает на 0.9%.

Simon_S (16.02.2018 10:31)

#324

[to Konstantin_P #322]: А вы поменьше слушайте всяких экспертов, побольше своим умом. Будет проще. Если я решил, что надо покупать, то тут уже не до ваших покупок/продаж. Шутки - шутками, работа - работой))

Konstantin_P (16.02.2018 10:38)

#325

[to Simon_S #325]: Вы думаете, я не понимаю шуток?

Konstantin_P (16.02.2018 10:39)

#326

[to Simon_S #325]: А если серьёзно, как вы думаете, что ждёт Магнит после этой сделки? Рост, стагнация на текущих уровнях, дальнейшее падение?

Simon_S (16.02.2018 10:47)

#327

[to Konstantin_P #327]: Если честно, то я не думал над темой, что будет с самой компанией. Более того скажу, что не способен даже представить спектр вариантов. Т.к. туда приходит ВТБ)) Мое отношение к менеджменту ВТБ, думаю, известно.

Я только думал о том, что будет с ценой акции. Я уже написал, что начал покупать акции Магнита. Значит жду его роста (до конца квартала). Важно, чтобы на баланс ВТБ акции попали именно до конца квартала. Ну, как обычно, на мой скромный взгляд.

Vadim. (16.02.2018 11:10)

#328

По Магниту я думаю, что если бы была перспектива вернуть Магнит к прежним ценам, то его не продал бы владелец за такую цену. А раз продал, значит перспективы роста с текущего уровня туманны.
В недавнем видео тот чел, Комиссаровым по-моему его Александр назвал. Так вот он сказал, что поспорил на бутылку, его мнение, что Магнит коснется 4000р.

Konstantin_P (16.02.2018 11:15)

#329

Сергей Галицкий, основатель и крупнейший акционер "Магнита", намерен сложить с себя полномочия генерального директора и члена совета директоров компании, говорится в заявлении "Магнита".

При этом, в сообщении "Магнита" отмечается, что компания и приобретатель акций намерены сохранить дивидендную политику и выплатить дивиденды её акционерам уже во второй половине 2018 года. Одновременно планируется рассмотрение возможности реализации плана обратного выкупа акций в 2018 году. Предполагается, что часть выкупленных таким образом акций, будет использована для долгосрочного стимулирования менеджмента компании.

Simon_S (16.02.2018 11:15)

#330

[to Vadim. #329]: Веский аргумент, однако.

"Так вот он сказал, что поспорил на бутылку, его мнение, что Магнит коснется 4000р."

Konstantin_P (16.02.2018 11:16)

#331

[to Vadim. #329]: 4000р мы переживём, для моих 20 акций это -12 тысяч рублей (20*600). Но в том то и дело, что он может не остановиться на 4000 и пойти на 3 и даже 2 тысячи.

Vadim. (16.02.2018 11:16)

#332

[to Simon_S #331]: а первое предложение (о Галицком) тоже не аргумент?

Konstantin_P (16.02.2018 11:18)

#333

[to Simon_S #331]: Возможно, 4000р мы увидим на следующей неделе. Паника в Магните нарастает, сейчас будем 4500р пробивать. Читаю комментарии по Магниту месячной давности, эксперты писали, что при всём негативе ниже 5000р Магнит не пойдёт. А он пошёл. Сейчас там ещё что-то всплывёт, потом ещё.

Vadim. (16.02.2018 11:18)

#334

[to Konstantin_P #332]: Туда и пойдет ест-но, по аналогии с ВТБ.
Хотя я думаю, что ВТБ продаст эти акции как непрофильный актив.
Зачем они им.

Konstantin_P (16.02.2018 11:19)

#335

Сергей Галицкий, основатель и крупнейший акционер "Магнита", намерен сложить с себя полномочия генерального директора и члена совета директоров компании, говорится в заявлении "Магнита".

При этом, в сообщении "Магнита" отмечается, что компания и приобретатель акций намерены сохранить дивидендную политику и выплатить дивиденды её акционерам уже во второй половине 2018 года. Одновременно планируется рассмотрение возможности реализации плана обратного выкупа акций в 2018 году. Предполагается, что часть выкупленных таким образом акций, будет использована для долгосрочного стимулирования менеджмента компании.

Konstantin_P (16.02.2018 11:19)

#336

[to Vadim. #335]: А зачем тогда покупали? Чтобы продать потом ещё дешевле?

Vadim. (16.02.2018 11:19)

#337

[to Konstantin_P #332]: Туда и пойдет ест-но, по аналогии с ВТБ.

Konstantin_P (16.02.2018 11:28)

#338

[to Vadim. #338]: Возможно даже сегодня. Судя по тому, как он падает.

Simon_S (16.02.2018 11:30)

#339

[to Vadim. #333]: Аргумент.
А еще это иллюстрация того, сколько реально стоит актив, если нужно реально продать большую долю.

Konstantin_P (16.02.2018 11:36)

#340

Утренний комментарий: Индекс доллара США переписал 3-летний минимум

Американский доллар продолжает сдавать позиции. Основная валютная пара – EURUSD – поднялась выше 1.25. Индекс доллара США обновил 3-летний минимум. Вопрос обслуживания госдолга Соединёнными Штатами в свете реализации фискального стимулирования на $1.5 трлн оказывает понижательное давление доллар. В то же время ослабление американской валюты позволяет рынкам восстанавливаться от ранее понесённых потерь даже на фоне продолжения роста доходностей казначейских облигаций. Доходность 10-летних бумаг превысила 2.90% годовых. Это уже близко к нашем прогнозным значениям на конец года.

Сегодня утром фондовые рынки получают поддержку от переназначения Х.Куроды на пост главы Банка Японии на второй срок. Сторонник ультрамягкой политики и нестандартных мер продолжит оставаться у руля в течение следующих 5 лет, что снижает риски резкого изменения монетарной политики одного из мировых центробанков.

Из внутрироссийских событий отмечаем заявления представителей Минфина по поводу проработки вопроса по предоставлению физлицам льгот по уплате НДФЛ с курсовой разницы при операциях с еврооблигацями российских эмитентов. Отказ от валютной переоценки (для всех или части выпусков) повысит привлекательность долговых валютных инструментов для физических лиц. Пока же облигации Россия-28, торгующиеся существенно выше номинала воспринимается большинством частных инвесторов на рынке как наиболее оптимальный валютный долговой инструмент, имеющий помимо льготы на НДФЛ по купону ещё и «естественный компенсатор» возможной положительной валютной переоценки.

Основные новости:

- И.Трунов: Минфин освободит физлиц от уплаты НДФЛ с курсовой разницы по операциям с государственными евробондами, выпущенными после 1 января 2018 г

- А.Силуанов: Дивиденды Сбербанка за 2017 г на госпакет будут незначительно ниже плановых 150 млрд руб.

- Чистая прибыль Полюса в 2017 г по МСФО снизилась на 24% до 72.2 млрд руб., скорректированная EBITDA – 99.2 млрд руб. (-3%)

- Выручка Yandex в 4 кв. 2017 г по US GAAP выросла на 26%, скорректированная EBITDA – на 39%, скорректированная чистая прибыль – на 62%; компания ожидает роста выручки в 2018 г на 25-30%

- Добыча нефти ЛУКОЙЛа в 2017 г снизилась на 5%, газа – выросла на 16%

- Кредит РФПИ Системе может быть меньше 40 млрд руб., если АФК Система продаст один из заложенных активов

- Чистый убыток АВТОВАЗа в 2017 г по МСФО составил 9.7 млрд руб.; планирует рост продаж на 10% в 2018 г

- Коммерсант: Газпром нефть продала 49% Газпромнефт-Восток за $325 млн

- Добыча нефти Газпром нефти в 2017 г выросла на 4%

- Срок принятия оферты миноритариями Росгосстраха (цена выкупа: а/о – 0.432 руб.) продлён до 13 марта

- Д.Мантуров: ОАК может войти в состав Ростеха в этом году

- Промпроизводство в РФ в январе выросло на 2.9% г/г

- Кандидатура Х.Курода представлена на пост главы банка Японии на следующий 5-летний срок

Обслуживание на финансовых рынках Банка ВТБ

Vadim. (16.02.2018 11:50)

#341

Какие оказывается полезные бывают форумы. Если бы не форум ускакала бы эта ФСК к 20 коп., а так теперь задачка появилась.
Читал мысли одного гуру на МФД - ДОКи по этому поводу. Он думает, что фонды сейчас будут думать что делать с акциями ФСК, которые они напокупали. По мнению ДОКи в ФСК может не быть див-в (или они будут меньше, чем все думали) в ближайшие 1-2 года, за 2018-2019гг. Это связано с планируемой передачей убыточных дальневосточных магистралей ДВЭУК.
Я думаю, что фонды не будут продавать ФСК т.к. альтернативы ей особой нет. Может еще тарить не будут, а то, что уже купили оставят.

Vadim. (16.02.2018 12:06)

#342

У меня есть вопрос к акционерам ФСК или тем кому интересна эта тема:
Кто-нибудь видел свежий финансовый план ФСК, в котором были бы данный по планируемой прибыли.
Я нашел только фин. план от 2015 года, на период 2016-2020гг.
По этому плану планируется падение прибыли и вообще картина довольно мрачная.
Но этот план явно перевыполняется, причем раза в 3!
http://www.fsk-ees.ru/investments/investment_program/2016_2020/
http://www.fsk-ees.ru/upload/docs/Finansovy_plan_na_2016-2020.pdf

есть обновленная программа
http://www.fsk-ees.ru/investments/investment_program/2016_2020/2017/

Но там такие огромные объемы - каждый документ измеряется гигабайтами данных.
Пока я не понял, где там есть данные о планируемой прибыли.
Если кто-нибудь найдет где это записано - просьба выложить ссылку на документ.

Александр Ф (16.02.2018 12:23)

#343

[to Vadim. #342]: Я вообще на МФД не захожу. Хуже форума не встречал. Сколько туда не заходил раньше, полезной информации- ноль. Гуру, дока... Бред он несёт, Ваш гуру. Вы не гуру слушайте, а Мурова! А Муров сказал, что дивы будут, и точно не ниже чем в прошлом году.

Александр Ф (16.02.2018 12:26)

#344

Купил сегодня 2 новых эмитента, один из которых из сектора электроэнергетики. Хотел ещё кое чего купить, но увы, больше денег нет.

Vadim. (16.02.2018 12:38)

#345

[to Александр Ф #344]: Александр, речь не о дивидендах за 2017 год. Эти то будут ест-но т.к. год уже прошел.

Vadim. (16.02.2018 12:44)

#346

[to Александр Ф #345]: У Вас же денег не было. Говорили, что будете покупать только если цены сильно просядут. А цены не просели, а выросли с тех пор.

Приват (16.02.2018 12:59)

#347

ВТБ кажется пытается объединить ретейл (магнит), доставку (почта) и возможности банка в электронной коммерции (сейчас модно у банкиров экосистемы создавать). Идея мне нравится, да и работает она (алибаба, амазон и тп). АФК "Открытие" ориентируется на работу с росгосстрахом (копия бизнесмодели Баффета). Россельхоз на лизинг, Промсвязь на впк.
По моему Магнит попал в поле интересов ВТБ не случайно (потому, что дешево), а под организацию понятной бизнес модели "аля Ма").
Покупать и продавать не буду до про торговки в боковике. Если ВТБ будет действительно строить бизнес а не спекульнет магнитом, то времени это увидеть пару лет как минимум.
Удачных инвест идей всем.

finic2000 (16.02.2018 13:04)

#348

[to Александр Ф #344]: Полностью согласен, не готов искать крупинки золота в тоннах мусора.

Vadim. (16.02.2018 13:09)

#349

[to finic2000 #349]: Григорий, там выискивать ничего не надо. Все умные мысли на МФД по электросетевым компаниям находятся в одном месте - вот здесь:
http://forum.mfd.ru/forum/poster/posts/?id=62543&page=561

finic2000 (16.02.2018 13:37)

#350

[to Vadim. #350]: Ну в принципе да, но неужели никто из других форумчан ничего интересного не пишет?

Vadim. (16.02.2018 13:53)

#351

[to finic2000 #351]: Смотря что считать интересным. У других форумчан бывают новости всякие.
Я этого ДОКу редко читаю, только если надо понять что произошло. Как вчера например с ФСК. Прочитал и теперь есть определенное понимание. У меня есть свои мысли по этому поводу, но войти в курс дела т.о. можно.

Александр Ф (16.02.2018 14:23)

#352

finic2000 (16.02.2018 10:05)
Konstantin_P (16.02.2018 10:07)
--------------------------
Спасибо большое! Но, Григорий, здесь об этом не надо было.

Александр Ф (16.02.2018 14:26)

#353

[to Vadim. #347]: Деньги были, но на другие цели. Цены, да, отскочили к сожалению. Раньше надо было покупать. И тем не менее, после моей покупки акции обеих компаний резко взлетели. Так что купил удачно. И никаких плеч.

АмбаММВБ (16.02.2018 14:54)

#354

Кто-нибудь в курсе ,что с Норникелем?

Александр Ф (16.02.2018 15:14)

#355

Дерипаска гад! Мой портфель уже -0,1% из-за него.

Александр Ф (16.02.2018 15:14)

#356

[to АмбаММВБ #354]: Ещё бы, не в курсе быть))

Александр Ф (16.02.2018 15:15)

#357

Нее, портфель уже не в минусе! Лукойла то у меня в три раза больше))

Vadim. (16.02.2018 15:17)

#358

[to Александр Ф #355]: Норникель должен быть в каждом портфеле.

Dimonty (16.02.2018 15:17)

#359

[to АмбаММВБ #354]: Там терки между боссами. Потанин хочет купить долю Абрамовича, Дерипаска пытается заблокировать. Зашевелились олигархи!

Александр Ф (16.02.2018 15:17)

#360

[to АмбаММВБ #354]: МОСКВА, 16 фев /ПРАЙМ/. Акции "Норникеля" дешевеют на 4% на фоне разногласий
основных акционеров, свидетельствуют данные торгов.
К 14.22 мск акции ГМК дешевели на 4,4%, индекс Мосбиржи при этом рос на 0,6%.

Холдинг "Интеррос" Владимира Потанина сделал предложение структуре Crispian
Investments Ltd., аффилированной с Романом Абрамовичем и его партнерами, о
выкупе ее доли в ГМК "Норильский никель" в соответствии с соглашением
акционеров компании.
"Интеррос" уже является крупнейшим владельцем акций "Норникеля", его доля
составляет 30,3%. "Русалу" принадлежат 27,8%, Crispian Investments - 4,95%
акций. Структура "Русала" Олега Дерипаски обратилась в лондонский суд против
сделки по продаже Crispian своего пакета "Интерросу".

Александр Ф (16.02.2018 15:18)

#361

[to Vadim. #358]: Естественно. То что происходит сейчас- фигня полная, это фундаментально никак на компанию не влияет.

АмбаММВБ (16.02.2018 15:19)

#362

[to Dimonty #359]: Значит ничего серьезного.

Александр Ф (16.02.2018 15:26)

#363

Вообще, хорошая штука диверсификация! Норникель сегодня -7% (у меня его почти на 600 тыс. руб), а мой портфель в плюсе. А будь у меня один Норникель?!

Александр Ф (16.02.2018 15:27)

#364

[to АмбаММВБ #362]: Ну, типа конфликт опять. Дерипаска всё этот неугомонный.

Vadim. (16.02.2018 15:40)

#365

[to Александр Ф #363]: А если бы один Лукойл был, то рост был бы более 2%.
С этой стороны диверсификация - плохая штука.

Simon_S (16.02.2018 16:22)

#366

Н-да, неплохая сегодня парочка на рынке))
Если к вечеру не отойдут от текущих уровней, будет и пониже (без позитивных новостей).
Я, по крайней мере, к этому приготовился. Кэш - великая сила))
В Лукойле картина тоже страшненькая. Растет. Но на каких оборотах? Где продажи? А если кому в голову придет купить пару миллионов бумаг? Ну так, под байбэк или еще под что)))

Приват (16.02.2018 17:27)

#367

Если Потанин все же купил контрольный пакет, то Дерипаско из вредности может чуть ли не всем пакетом рынок обрушить, ему там ловить нечего будет кроме дивидендов, да и то не он решать их размер будет (размер там зависит от закредитованности по уставу). Дерипаско судя по публикациям в долгах в русале. Сейчас контролируемая им ЕН групп размещает облигаций в Лондоне на лярд. Акции норникеля помогают Д выдерживать долговую нагрузку. Ему или дальше воевать за контроль над норникелем, да денег нет, или сдаваться и выходить из капитала. (Мое виденье не обязательно совпадает с реальным положением дел).
Сторонние инвесторы фиксят ситуацию и сбрасывают на пике. Вдруг Д действительно скажет пасс и скинет весь пакет на голову рынка.
Просто смотрю и балдею, сначала магнит, теперь гмк. А ведь кто-то на подобных движухах состояния сколачивает. Чистая зависть.
Но гмк по ценам моей покупки гораздо выше 10 проц платит дивов, да и окупился уже. Жду апреля с нетерпением, уж очень хочется взглянуть на изменение веса в индексах.

Dimonty (16.02.2018 17:38)

#368

[to Приват #367]: А я покупаю, фундамент не изменился, выходил выше 11 тысяч, сейчас беру.

Приват (16.02.2018 17:39)

#369

Да а как вам новость о передаче кредитного портфеля и соответствующего капитала (докапитализации цб путем передачи офз в свое время) Промсвязьбанку от других банков, работавших с гособоронзаказом. Греф аж слюной брызжит, мол ладно кредитный портфель, но капитал сбера в промсвязь передать. Ну не хочешь работать с гособоронзаказом и в Крыму, так расстанься с клиентами и капиталом. Странно но рынок пока эту новость по сберу не отыгрывает.

Simon_S (16.02.2018 17:58)

#370

[to Приват #369]: Вечерело))
По НН. Дерипаске нетрудно будет найти покупателя на свой пакет. Это реально очень крутой актив, который его и вытащил из трясины после 2008г. Так что я в легком недоумении: вроде как борьба за контроль почти всегда приводила к росту цены акций. Но не в нашей стране, похоже :))

По Сбербанку. Потерю оборонки акции ВТБ и Сбербанка отыгрывали еще в прошлом году. По ВТБ это было видно: -20% как с куста. По Сбербанку плохая новость сошлась с хорошей, вышел ноль в целом, да и доля "оборонки" в Сбербанке не так чувствительна, как в том же ВТБ. Ну а в этом году, сами понимаете, на чем продолжает пухнуть Сбербанк. А может и не понимаете)) А может я сам не понимаю, но держу)

Dimonty (16.02.2018 18:01)

#371

[to Приват #369]: Государственный капитализм рулит, дальше будет еще хлеще( Магнит лишь прелюдия)

Dimonty (16.02.2018 18:07)

#372

По ГМК ОТСКОК ДОЛЖЕН БЫТЬ. Шортисты не будут переносить позы через выходные, да мало ли что случится может, да и 10% за день неплохая прибыль.

Simon_S (16.02.2018 18:28)

#373

[to Dimonty #372]: Да не переживайте вы так)
Чем ниже упадет, тем лучше можно купить)

SergoK (16.02.2018 18:31)

#374

По сведениям Коммерсанта есть еще и третья сторона с интересом купить пакет Абрамовича да еще с премией Коммерсант про НН и Русал:
и еще

Судья Высокого суда Лондона Стивен Филипс решил по просьбе сторон отложить заседание о судебном запрете по иску UC Rusal о продаже пакета в «Норильском никеле» «Интерросу» до недели, начинающейся 5 марта.
Как сообщают "Ведомости", адвокаты миллиардеров Владимира Потанина («Интеррос») и Олега Дерипаски (UC Rusal) договорились привлечь независимого оценщика к разбирательству в Высоком суде Лондона о контроле в крупнейшей горно-металлургической компании России «Норильский никель». По сведениям агентства, стороны, встретившиеся сегодня в суде, рассчитывают на судебное разбирательство по существу до годового собрания акционеров «Норникеля» в июне.

Александра с днем рождения.Здоровья и успехов во всем!

SergoK (16.02.2018 18:40)

#375

ТАИФ установил цену выкупа обыкновенных и привилегированных акций «Нижнекамскнефтехима» (НКНХ) по оферте для миноритарных акционеров, следует из сообщения компании.

Цена выкупа одной обыкновенной акции составляет 50,25 руб., привилегированной - 27,63 руб. срок действия оферты - 70 дней.

Dimonty (16.02.2018 19:01)

#376

Александр! С днем рождения! Удачи и успехов в нашем нервном российском инвестировании! Покупал ГМК средняя за 13 лотов 10740. Пока в +

Александр Ф (16.02.2018 20:09)

#377

[to Dimonty #368]: А я последний раз докупал ниже 8000р. Не выходил и выходить не собираюсь.

Александр Ф (16.02.2018 20:09)

#378

[to Dimonty #376]: Спасибо большое!

Александр Ф (16.02.2018 20:13)

#379

Как недавно валились акции ГМК, когда оттуда вышел Усманов! Офигеть можно, какое "несчастье" для компании. И что потом? А потом они едва не дошли до 12000р. Так и сейчас, выходит Абрамович, и все боятся, что разразится новый конфликт и ухудшится корпоративное управление. Некоторые конторы уже сейчас резко меняют таргеты и рекомендацию на "Продавать". С моей точки зрения, это либо дураки либо провокаторы, которые норовят купить акции по-дешёвке.

Александр Ф (16.02.2018 20:15)

#380

[to SergoK #374]: Спасибо, Сергей!

SergoK (16.02.2018 20:53)

#381

Тяжело же Галицкому было принять решение,на видео прям как от сердца отрывает...

Александр Ф (17.02.2018 00:08)

#382

[to SergoK #381]: Согласен. И тем не менее принял.

Александр Ф (17.02.2018 00:18)

#383

Что касается конфликта, то я как долгосрочный инвестор являюсь сторонником Потанина, который призывает к сокращению дивидендов. Думаю, что объяснять не стоит, и так всем понято.

Александр Ф (17.02.2018 00:21)

#384

А вот что касается Магнита, то тут однозначно негатив. Продавать акции надо, без сомнения. ВТБ и Почта России- это "сила".

Александр Ф (17.02.2018 00:30)

#385

[to Vadim. #349]: "Все умные мысли на МФД по электросетевым компаниям находятся в одном месте - вот здесь..."
----------------
Вадим, если Вы считаете, что это умные мысли, то извините... Я там вообще никаких мыслей не вижу, одни только ссылки на новости, большинство из которых не имеют никакого значения, и в лучшем случае короткие комментарии, которые также не имеют никакого значения.
Я уже говорил (и Григорий со мной согласился), что это совершенно бестолковый форум. Полезной информации- ноль.

Александр Ф (17.02.2018 00:32)

#386

[to Dimonty #371]: Вот это точно.

Александр Ф (17.02.2018 00:35)

#387

[to Александр Ф #386]: Кстати, не далее как сегодня Кудрин опять бил тревогу относительно усиления роли государства в экономике. Тренд налицо, и это прискорбно. Куда катимся, непонятно.

Александр Ф (17.02.2018 03:03)

#388

[to Vadim. #365]: Вадим, диверсификация со всех сторон хорошая штука.

Александр Ф (17.02.2018 10:06)

#389

Константин, пора ветку менять.

или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии



Регистрация
Напомнить пароль