EUR / USD 1.1742 (-0.36%)|USD / JPY 113.5535 (0.05%)

Последние сообщения / Konstantin_P - Итоги ноября

Частный инвестор

Итоги ноября

01.12.2017 00:55

Итоги ноября 2017:

ММВБ2: -10309р (-1.51%). Индекс ММВБ 1.76%
РТС2: +191р (0.52%)

Итого: -10118р (-1.41%)

Поделиться:
Подписаться на Twitter:
Follow Investfundsru on Twitter

Получать уведомления о новых комментариях в данной ветке раз в день моментально

К блогу автора

Комментарии

Konstantin_P (01.12.2017 00:57)

#1

Мой портфель на ММВБ счетах на 01.12.2017 в %

Аэрофлот 15.28%
Сбербанк 9.63%
Магнит 8.19%
Татнефть ап 7.60%
Мосбиржа 7.11%
Мегафон 7.08%
Лукойл 7.07%
Облигации Мечела, Б13 5.63%
Роснефть 5.46%
Ленэнерго а.п. 4.95%
Фосагро 3.53%
Система 3.05%
Норникель 2.83%
ФСК ЕЭС 2.36%
GTL ао 1.71%
Мечел преф 1.60%
Ростелеком преф 1.56%
ВТБ 1.45%
Облигации Мечела, Б14 1.40%
Яндекс 1.39%
Алроса 1.11%

Humen (01.12.2017 07:13)

#2

Итог ноября +5,29% Весьма неплохо.
Состав портфеля:
1. ВСМПО-Ависма - 43,48%
2. Башнефть ап - 37,97%
3. Русгидро - 18,55%

vviitteekk (01.12.2017 09:11)

#3

Всем доброго времени суток!

Решил ещё пошортить нефть. 62.88 - шорт, 63.54 - стоп.

finic2000 (01.12.2017 10:20)

#4

Банк "Открытие" списал суборд на $500 млн

Банк "ФК Открытие" списал субординированные евробонды на 500 миллионов долларов, привлеченные в 2012 году по старым правилам, говорится в сообщении OFCB Capital D.A.C. (эмитент еврооблигаций банка) на сайте Лондонской биржи. Банк «Открытие» списал субординированные евробонды с погашением в 2019 году, включая проценты, накопленные с 15 сентября. Полное списание евробондов произошло 29 ноября, следует из сообщения. (Прайм)

finic2000 (01.12.2017 10:33)

#5

Печать
"Энел Россия" распределит доход от продажи Рефтинской ГРЭС по нескольким направлениям/ 30.11.2017 15:51:33

МОСКВА, 30 ноя /ПРАЙМ/. "Энел Россия" может направить доходы от продажи Рефтинской ГРЭС в Свердловской области на инвестиции, дивиденды или снижение долга, сказал журналистам глава компании Карло Палашано.

"Что касается дохода, вырученного от возможной продажи Рефтинской ГРЭС, мы придерживаемся следующей позиции - доход, полученный от продажи, может быть направлен как на инвестиции, так и на дивиденды, либо на снижение долга", - сказал Палашано.

Он уверен, что доход будет распределен по нескольким направлениям; но какой точно объем доходов от продажи ГРЭС будет направлен на дивиденды, по его словам, прогнозировать сложно.

Гендиректор итальянского энергоконцерна Enel Франческо Стараче в начале ноября отмечал, что продажа Рефтинской ГРЭС может произойти в первом квартале 2018 года. По его словам, оценка всех обязательных заявок завершится до конца 2017 года.

Итальянская Enel, "дочкой" которой является "Энел Россия", в начале июня прошлого года сообщила, что начала процесс продажи Рефтинской ГРЭС (Свердловская область) и получила необязывающее предложение о покупке актива. В числе претендентов на актив назывались основной акционер Сибирской генерирующей компании Андрей Мельниченко и китайская Huadian.

В начале ноября финансовый директор "Энел Россия" Юлия Матюшова сообщила, что компания завершила процедуру сбора необязывающих предложений о покупке Рефтинской ГРЭС. Кто подал заявки, Матюшова не уточнила.

Vadim. (01.12.2017 11:06)

#6

[to finic2000 #5]: Григорий, было бы что распределять. Т.е. я имею ввиду, что сначала надо не дешево продать Рефтинскую, а это не так просто.

Konstantin_P (01.12.2017 11:07)

#7

Утренний комментарий по рынку: Противоречивый внешний фон сбавляет виды на отскок

Пятничные внешние новости скорей убавляют расчеты на отскок ММВБ после массивных распродаж среды-четверга и добавляют пессимизма на открытие торгов в пятницу. Американский рынок вчера раллировал (S&P 500 0.82%) в ожидании принятия сенатского варианта налоговой реформы, но голосование по нему пришлось отложить на пятницу из-за необходимости доработки проекта ввиду критической позиции 3 сенаторов республиканцев. В результате по американским фьючерсам наблюдается откат, между тем российские ADR в Нью-Йорке и на фоне американского ралли потеряли (-1.95%), обгоняя индекс ММВБ (-1.1%). Индекс деловой активности Caixin в КНР показал в ноябре неожиданную слабину, снизился с 51 до 50.8 (оценка 51). Наконец, рост курса британского фунта из-за прогресса в переговорах по Brexit продолжает давить на фондовые фьючерсы в Лондоне, хотя ситуация по германскому DAX выглядит более стабильно после вчерашнего ралли S&P 500. Ситуация по нефтяным фьючерсам выглядит более благоприятной. На саммите ОПЕК была найдена удачная формула решения вопроса о регулировании цен. Продление соглашений по сокращению производства предусматривается до конца 2018г., как и хотел рынок. Однако в июне 2018г. параметры могут быть пересмотрены. В качестве сладкой пилюли добавлено согласие Ливии и Нигерии присоединиться к соглашению в 2018г. Насколько можно понять, уровень цены brent выше $65 за баррель ОПЕК сейчас не приветствуется из-за рисков наращивания сланцевой добычи в США. При улучшении внешнего фона можно было бы рассчитывать на отскок ММВБ в район 2120, но риски даунсайда это не закрывает. Открытие ММВБ на следующей неделе в понедельник предполагаем негативным.

Основные новости:

-Акции Северстали последний день торгуются с дивидендами (а/о 35.61 руб.);

-Финансовая отчетность по МСФО Мегафона за 9 мес.2017;

-Чистая прибыль Газпрома по МСФО за 9 мес.2017г. упала на 18%, выручка выросла на 7.4%;

-Чистая прибыль Татнефти по МСФО за 9 мес.2017г. выросла на 18%;

-Чистая прибыль Аэрофлота по МСФО за 9 мес.2017г. снизилась на 38%, выручка выросла на 6.2%;

-Американский дивизион ТМК готовит IPO;

- Энел планирует увеличить прибыль в 2017г. на 88%;

- Внеочередное собрание акционеров Башнефти;

- Внеочередное собрание акционеров Полюса;

- Заседания наблюдательных советов Алросы и ВТБ, совета директоров Ростелекома

Обслуживание на финансовых рынках ВТБ24

Александр Ф (01.12.2017 11:28)

#8

finic2000 (30.11.2017 23:46) #206
[to Александр Ф #171]: Учитывая, что я обыгрываю этот индекс на любых отрезках, то как правило, прав не он.

Какой "этот" индекс? Причём тут индекс? Я говорю об участниках рынка. Вы неправильно поняли отчётность Акрона, вот о чём речь. А индекс и я обыгрываю. И что с того? Причём тут это? Акрон взлетел сразу после выхода "плохой" отчётности. Кругом по-Вашему дураки?
На самом деле отчётность Акрона вышла хорошая, в отличии от ФосАгро.

finic2000 (01.12.2017 11:31)

#9

[to Vadim. #6]: Это понятно. Кстати, заметили, что в планах угольная генерация присутствует? Это говорит о том, что еще ничего не решено.

Александр Ф (01.12.2017 11:35)

#10

Konstantin_P (01.12.2017 00:54) #208
[to Александр Ф #189]: Норникель я сегодня докупил на послеторговом аукционе по 9800 с чем-то рублей. Я так понял, он побежал догонять аэрофлот с магнитом? Тоже ждём его в районе 6000р, как и магнит? Не знаю почему, но последние три недели норникель сильно льют и слили уже на 2000р (почти на 20%) от максимума ноября (и года). А Норникель такой, если он начал расти, до будет расти долго и упорно, но если он начал падать, то на половине пути не остановится.

Константин, не стройте из себя дебила. Вам уже вчера говорили... Люди не понимают, серьёзно вы говорите или это у вас юмор такой тупорылый. Заметьте, участники блога уже сомневаются, на самом ли деле вы делаете то что говорите.

"Норникель я сегодня докупил на послеторговом аукционе по 9800 с чем-то рублей. Я так понял, он побежал догонять аэрофлот с магнитом? Тоже ждём его в районе 6000р, как и магнит?"

Вот нормальный человек такого делать не может. Если вы ждёте его на 6000р то и покупайте там. Вы же ждёте! Зачем около 10000 то покупаете?
Зачем писать то что вы не думаете? Бросайте эту идиотскую манеру. Честное слово, это не смешно. Поймите вы это наконец.

Александр Ф (01.12.2017 11:57)

#11

[to Humen #2]: А где-же Газпром, который вы так хвалили?

Александр Ф (01.12.2017 12:07)

#12

12:01 • Новости и комментарии • Стратегический план "Энел России" умеренно позитивен для акций энергетика
Однако все его позитивные факторы учтены в цене. Цель по бумагам - 1,31 рубля

https://www.finam.ru/analysis/marketnews/strategicheskiiy-plan-enel-rossii-umerenno-pozitiven-dlya-akciiy-energetika-20171201-12000/?utm_source=finam_main&utm_medium=lenta&utm_campaign=news_to_finam

Vadim. (01.12.2017 12:19)

#13

[to Александр Ф #12]: ...которые мы рекомендуем держать с целевой ценой 1,31 руб.
Бред какой-то, зачем держать акции, если целевая цена ниже рыночной на 10%?
Держать, чтобы получить убыток в размере 10%?

Александр Ф (01.12.2017 12:40)

#14

[to Vadim. #13]: Ну так все аналитики так пишут. Это целевая справедливая цена. Вы посмотрите рекомендации по другим эмитентам. Во многих случаях текущие цены выше целевых и рекомендация "держать". Это вопрос не ко мне, так они всегда пишут)

finic2000 (01.12.2017 12:45)

#15

[to Александр Ф #14]: Не представляю того, чтобы в Атоне было собрание аналитиков и они вырабатывали единую позицию по столь неоднозначному прогнозу, как в Энел. Посмотрите, что они пишут: Мы считаем...
Скорее всего это писал неопытный аналитик, которому даже не позволили подписаться.

Humen (01.12.2017 12:51)

#16

[to Александр Ф #11]: Газпром в дальнейших планах. Сейчас выполняю пока цели по кол-ву акций в Русгидро. Затем Газпром куплю. Я не тороплюсь никуда.

Александр Ф (01.12.2017 12:53)

#17

Зашёл на сайт Константина, смотрю он уже в плечи залез, ещё вчера, всё Аэрофлот тарил. Чего не сделаешь в игровом угаре))
Хоть бы почитал что про него пишут. Все аналы таргеты понижают и меняют рекомендации, в лучшем случае на "держать".

Константин вы накупили переоценённых акций на хаях, которые росли неизвестно на чём. Роснефти накупили зачем то. Там дивидендов под микроскопом не видно, а вы тарите и тарите. Выросла акция непонятно на чём, откатилать процентов на 10, вы и рады, давай тарить, типа она сейчас продолжит расти. Ага, держите карман шире. И из Системы выходите пока не поздно. Не играйте с государством в азартные игры. Сегодня утром на РБК один деятель призывал покупать Систему, говорит, мол, фигня всё это, платежи Роснефти, там типа хороший менеджмент, он всё осилит. Ну да, конечно фигня 130 миллиардов)) Они наверное зависли в этих акциях, а теперь лохов туда загоняют чтобы выйти.

Александр Ф (01.12.2017 12:54)

#18

[to Humen #16]: Так у вас же он вроде как был.

finic2000 (01.12.2017 12:58)

#19

[to Humen #16]: ну да, ГП подождет.

Александр Ф (01.12.2017 12:58)

#20

[to finic2000 #15]: А что они ещё писать должны? В Арсагере тоже всегда так говорят: "Мы считаем". Вы нигде не увидите чтобы кто нибудь из Арсагеры официально говорил: "Я считаю". Артём Абалов и Алексей Астапов неоднократно выступали на РБК, и каждый говорил: "Мы считаем..." Так уж принято))

Humen (01.12.2017 13:04)

#21

[to Александр Ф #18]: Он у меня давно был. До вывода денег с брокерского счета.

Александр Ф (01.12.2017 13:09)

#22

[to Humen #16]: А я из РусГидро давно вышел с небольшой прибылью, и заменил её на другого эмитента из того же сектора. А вот на Алросе понёс большие убытки. Зря я туда влез, надо было сначала как следует разобраться.
В РусГидро же планируются допки, и ни одна. Вас это не смущает? Доли миноритариев и так размыли дальше некуда, а тут снова допки и новые инвестпрограммы. Это очень плохо.
В электроэнергетике есть гораздо более недооценённые компании, и допки им не светят.

Александр Ф (01.12.2017 13:14)

#23

[to Humen #21]: Странный у вас выбор. На днях, при размещении еврооблигаций менеджмент Газпрома не исключил возможность лишения монополии на экспорт трубопроводного газа. Не СПГ, а трубопроводного! Представляете, что тогда будет! Потом, они также не исключают раздела компании аж на три части!
Какай смысл покупки этих акций?

finic2000 (01.12.2017 13:31)

#24

Вадим, а Вы почему не хотите на СЛ вести расчет доходности портфеля? Очень удобно, должен сказать https://smart-lab.ru/my-trading-account/

Humen (01.12.2017 13:57)

#25

[to Александр Ф #22]: Ну с учетом того, что Европа везде пытается пропихивать 3-й энергопакет, то даже сейчас их монополию сильно ограничивают. Да и я уже не раз объяснял почему сделал такой выбор. Ничего нового добавить не могу.

Alexey_S (01.12.2017 14:11)

#26

[to Humen #25]: я, видимо, пропустил ваши объяснения. Напомните?

Vadim. (01.12.2017 14:12)

#27

Сделку по продаже Рефты может уже и оформили.
Тогда этим можно было бы объяснить вчерашний и сегодняшний рост Энел.

Alexey_S (01.12.2017 14:15)

#28

[to Vadim. #13]: Я тоже в свое время долго думал, что означают все эти рекомендации. Чем, например, отличается рекомендация "накапливать" от "покупать"? И как-то где-то мне открылась истина. Все эти "держать", "накапливать" и пр. - это не буквальное действие, это потенциал роста цены (ну, или в случае рекомендации "продавать" - отрицательного роста, как модно сейчас говорить у нашего правительства).

Например, "накапливать" означает, что потенциал роста - 0-15%, "покупать" - более 15%, "держать" - от минус 15 до 0, "продавать" - потенциал падения больше 15%. Цифры условные, но, думаю, основную суть я пояснил.

Konstantin_P (01.12.2017 14:23)

#29

Купил ещё партию вечнопадающего аэрофлота по 148р, уже 800 акций. А он всё падает и падает.

Humen (01.12.2017 14:23)

#30

[to Alexey_S #26]: по Русгидро в ближайшие годы ожидается закрытие инвестпрограммы на Дальнем Востоке. Уже сейчас вводятся в строй электростанции, которые будут обеспечивать электроэнергией почти весь Дальний Восток. Плюс к этому они собираются участвовать в прокладке энергомоста в Японию и созданию Далневосточного кольца, которое замкнет сети Японии, Кореи (скорее всего в нынешних реалиях только одной), Китая и России с возможным выходом на другие страны региона. По Газпрому так же завершаются инвестпрограммы по Северному потоку и Силе Сибире. Плюс к этому идет газификация дальнего востока путем ответвлений от Силы Сибири. Плюс к этому строится большой завод по переработке газа, который будет идти в Китай. Он даст помимо непосредственно газ еще и гелий, который весьма востребован. Идет активно разработка месторождений Сахалина, которые будут пить как Дальний Восток, так и Китай. Ну и просто эти компании мне нравятся именно тем, чем они занимаются. Александр как раз на это упор и делал, когда про Газпром речь шла. Что на него повесили газификацию в качестве соцнагрузки.

Konstantin_P (01.12.2017 14:25)

#31

[to Александр Ф #22]: Александр, прошу у вас прощения, это я виноват в том, что у вас по Алросе убыток. Месяц назад я случайно перепутал акции и вместо префов ленэнерго купил растущую в тот момент Алросу. И с этого дня её как подменили, с тех пор она только и делает, что падает. И исправить свою ошибку, продав Алросу хотя бы по цене закупки, мне больше не дают.

Alexey_S (01.12.2017 14:28)

#32

[to Humen #30]: Спасибо. А Корея - Северная или Южная? С экономической точки зрения вроде как предпочтительнее Южная, но с географической - Северная...

Konstantin_P (01.12.2017 14:28)

#33

Последние дни скупаю Роснефть, партия за партией. Купил её по 300, 300, 297, 295, 293, 290, 288 рублей. По темпам падения она не уступает аэрофлоту. Интересно, её почему так сильно сливают? Вроде успешная компания, всё там хорошо, суды выигрывает, другие компании грабит. Откуда такой негатив?

Konstantin_P (01.12.2017 14:41)

#34

[to Alexey_S #32]: Северную скоро изолируют от всего мира. И никто не посмеет с ней торговать.

finic2000 (01.12.2017 14:42)

#35

[to Konstantin_P #33]: "Надо поговорить об Игоре"

Humen (01.12.2017 14:53)

#36

[to Alexey_S #32]: Южная. С Северной тоже хотели, но в связи с последними тенденциями что-то я сомневаюсь.

finic2000 (01.12.2017 15:54)

#37

[to Александр Ф #20]: Так или иначе, рынок объяснил Атону, как надо воспринимать отчетность Энел.

Александр Ф (01.12.2017 16:51)

#38

[to Humen #25]: "Ну с учетом того, что Европа везде пытается пропихивать 3-й энергопакет, то даже сейчас их монополию сильно ограничивают."

Да причём тут Европа. Я говорю про монополию на экспорт. Сейчас кроме Газпрома ни одна российская компания не имеет возможности экспортировать газ. Так вот Газпром признаёт, что может лишиться этой монополии. Сечин рвётся к газпромовской трубе)) Он говорит что от этого сильно выиграет госбюджет. А у Роснефти знаете сколько газа! А там и Новатэк подоспеет. А поставщиком газа в Европу является не только Газпром, там много поставщиков, так что тут никакой монополии нет.

Александр Ф (01.12.2017 16:53)

#39

[to finic2000 #37]: Причём тут отчётность Энел и Атон. Чушь какая то. Раздули истерию. Подумаешь, в кои то веки два дня подряд акция растёт. Такое впечатление что она каждый день на планку садится. И растёт то на какой-то болтовне.

Александр Ф (01.12.2017 16:58)

#40

[to Konstantin_P #33]: "Интересно, её почему так сильно сливают? Вроде успешная компания, всё там хорошо..."

Интересно другое, на чём она так росла? Ничего хорошего там нет и не было. Огромный долг, низкая прибыль, низкие дивиденды... Словом, ничего хорошего. А вы опять купились на всякую туфту. Вы всё время покупаете не то что нужно. Сейчас есть превосходные идеи, но вы покупаете то, что наоборот надо продавать.
Я вам говорил про Аэрофлот? Говорил! Мой прогноз оправдался на 100%. Покупайте дальше, вам до маржин-колла ещё далеко.

Александр Ф (01.12.2017 17:06)

#41

[to Konstantin_P #31]: "Александр, прошу у вас прощения, это я виноват в том, что у вас по Алросе убыток."

Константин, я вам уже говорил, что это неостроумно. Ну нельзя же повторять как попугай одно и тоже. Причём тут вы? Я продал Алросу уже давно. Кстати, основную партию я покупал аж по 74.5р. Это вы выше 80-и покупали. Но эту вашу покупку покупкой-то назвать нельзя. Сколько вы там купили? Один лот! Алросу купил, Алросу купил! Один лот вы купили, а у меня почти 5000 акций было. Тоже мелочь конечно, но всё таки не один лот.
Но я не буду как вы сидеть и ждать безубытка. Я купил не обдумав как следует, и мне всё равно, в прибыли эта позиция или в убытке, я продал и забыл. А вы сидите, ждите:-)

Александр Ф (01.12.2017 17:16)

#42

[to Humen #30]: Это всё замечательно, но есть одно "НО"! Какое значение для вас, как акционера имеют все эти мегапроекты? Вы уже просчитали их экономический эффект? Я вам про Фому, а вы про Ерёму)) Я говорю о предстоящих допэмиссиях, которые ещё больше размоют вашу долю.
Вот например, инвестпрограммы Норникеля меня не пугают, а наоборот, даже радуют, потому что они прозрачны и понятны. А вот инвестпрограммы Русгидро как раз совсем непрозрачны и непонятны, точно также как и инвестпрограммы Газпрома. А если учесть ещё новый закон, который даёт возможность госкомпаниям не раскрывать информацию, то это уж вообще тёмный лес. Вы реально покупаете кота в мешке.

bm13th (01.12.2017 17:20)

#43

Тот случай, когда купил энел по рублю, чтобы продать по 1.1, чтобы купить по 1.3р в надежде сдать по 2 :)

Vadim. (01.12.2017 17:20)

#44

Мусорная акция хорошо растет.

Сегодня мой портфель установил новый рекорд, не по абсолютному значению, это и так понятно.
Рекорд по приращению стоимости за 1 торговую сессию - растет на 487 т.р.
Таких значений еще не было.
Правда к вечеру еще все может поменяться, но на текущий момент результат такой.

Александр Ф (01.12.2017 17:31)

#45

Кстати, сегодня на РБК был Комиссаров. Он отдаёт предпочтение Лукойлу как дивидендной истории.

Александр Ф (01.12.2017 17:35)

#46

[to bm13th #43]: Я брал Энел по 60 копеек, но потом продал по 70 или 75, точно уже не помню. Не нравится она мне, непонятная бумага. Непонятная стратегия, семь пятниц на неделе. "Мы не собираемся продавать российскую дочку, но если надо продадим")) Как такое понять?

Vadim. (01.12.2017 17:42)

#47

[to Александр Ф #42]: Александр, да, в Русгидро возможны допки, но по-моему они не гигантские планируются. Во всяком случае совсем недавно шла речь о див. доходности в 8%, что очень не дурно.
Я это к тому говорю, что через полгода надо будет думать куда вкладывать дивиденды за 2017 год и Русгидро это один из немногих претендентов.
Те же Лукойл и Энел дорого стоят. Я лично не готов покупать эти акции по текущим ценам.

Александр Ф (01.12.2017 17:44)

#48

Григорий, помните наш спор по поводу нефти? Я говорил что цена нефть будет расти, и что рост не заставит себя долго ждать. Так оно и происходит. Вадим тут ещё говорил, что мол нефть будут гнать вниз фьючерсами... Гнали уже, но долго гнать не получится. Такой искусственный загон неизбежно приведёт к взрывному росту. Алекперов неоднократно высказывал опасения, что если на цену будут сильно давить, то в итоге мы однозначно увидим 150 долларов за баррель. 150 долларов за баррель мы так или иначе увидим, это только вопрос времени. Кстати, сегодня на России 24 очередной раз опровергли эти сланцевые сказки. Да их и опровергать не надо, и так все уже видят.

Vadim. (01.12.2017 17:45)

#49

[to Александр Ф #46]: Так, как в случае с Лукойлом - Вы сами рассказывали: "Мы не собираемся продавать Лукойл, но если нам предложат 100 млрд, то продадим." Как такое понять?

Александр Ф (01.12.2017 17:55)

#50

[to Vadim. #47]: Вадим, 8% это без допок, и то вилами на воде писано. А там ещё три допки планируются! Да и непонятно, что будет с прибылью.
Лукойл сейчас очень дёшев, балансовая стоимость акции около 5000р. Дивиденды растут каждый год, уже два десятка лет подряд. Подчёркиваю, подряд! И менеджмент подтверждает, что этот рост продолжится и дальше, причём возможностей для выплаты таких высоких дивидендов у компании всё больше и больше. FCF (free cash flow) растёт, долг, и без того мизерный снижается, прибыль растёт, кэш на счетах растёт. Они планируют создать такую-же долларовую подушку как и у Сургута. Ну может не в таком объёме, но вроде того. Сегодня Комиссаров назвал Лукойл дойной коровой)) Кстати, заметьте, Лукойл и Татнефть лучшие в секторе. У меня доля Лукойла около 38%, а Татнефть преф на втором месте, около 17%. Но я не планировал такую большую долю префов Татнефти, она сама собой выросла, всего-то в два раза))

Александр Ф (01.12.2017 17:59)

#51

[to Vadim. #49]: Это Федун сказал. А Алекперов сказал, что если его партнёр, Леонид Федун решит продать свой пакет, то он- Вагит Алекперов узнает об этом первый и купит у него этот пакет. А сам Алекперов всегда говорит одно и тоже- компания Лукойл не продаётся, хотите купить акции, покупайте на бирже.
Кстати, кто-то из крупных инвесторов предлагал купить казначейский пакет с солидной премией к рынку, но они отказались его продавать. Интересно, почему?

Humen (01.12.2017 18:18)

#52

[to Александр Ф #42]: Еще недавно вы говорили, что РусГидро лучшая акция в электроэнергетике. Да, я знаю, что будут допки, да я знаю, что идет инвесткомпания и мне она вполне понятна. Я никого не заставляю ее покупать, я просто объяснил почему я ее покупаю. Все остальное решать другим. Вы считаете, что все непрозрачно и все плохо, пусть будет так, моего решения это не изменит.

Александр Ф (01.12.2017 18:32)

#53

А вообще Вадим, я Вас поздравляю! Наконец-то и на Вашей улице праздник. Главное чтобы не получилось как с Аэрофлотом. Будем надеяться что этого не произойдёт.

Александр Ф (01.12.2017 18:40)

#54

[to Humen #52]: Зря вы так агрессивно воспринимаете мои комментарии. Я и сейчас считаю РусГидро хорошей компанией. Бизнес очень хороший, перспективы большие... НО! Вы видимо недооцениваете негативное влияние этих допок. Я знаю что будут допки, но покупаю. Ну что-ж, дело ваше, никто никого не заставляет покупать и продавать. Вы знаете, сколько в РусГидро уже было допок? Трудно даже сосчитать. Только в этом году уже допка была, и на тебе, снова, да ещё целых три! А потом что, снова допки? Прибыль распределяется на каждую акцию. Что будет если постоянно бесконтрольно печатать акции? Вопрос риторический:-) Поэтому я и продал. Надо понять, что будет дальше, будет ли когда нибудь конец этим мегастройкам и допэмиссиям.

Humen (01.12.2017 18:42)

#55

[to Александр Ф #54]: с учетом коэффициента использования рек для производства электроэнергии работы еще много.

Александр Ф (01.12.2017 18:44)

#56

Обзор отчётности Татнефти за 9 мес. 2017 года. УК Арсагера

http://bf.arsagera.ru/dobycha_pererabotka_nefti_i_gaza/tatneft/itogi_9_mes_2017_goda_silnaya_operacionnaya_pribyl_v_teni_ubytkov_ot_obesceneniya/

"В целом в третьем квартале компания показала хороший операционный результат, который был испорчен признанием убытков от обесценения. Тем не менее, по итогам внесения фактических данных, оказавшихся несколько выше наших ожиданий, мы повысили прогноз финансовых результатов компании в части прогноза цен на нефть и нефтепродукты, а также понизили оценку отчислений по НДПИ.

Стоит отметить, что в начале ноября совет директоров рекомендовал внеочередному собранию акционеров выплатить промежуточные дивиденды по обыкновенным и привилегированным акциям в размере 27.78 рублей. Кроме того, было заявлено о планах компании распределять до 75% чистой прибыли по РСБУ на дивиденды. На данный момент обыкновенные акции Татнефти торгуются исходя из P/E 2017 в районе 9; привилегированные акции, обращающиеся с неоправданно большим дисконтом к обыкновенным входят в ряд наших диверсифицированных портфелей."

Александр Ф (01.12.2017 18:45)

#57

[to Humen #55]: Да я разве спорю, я согласен. Но акционерам нужны деньги а не стройки))

Александр Ф (01.12.2017 18:55)

#58

Надо же, сегодня мой портфель снова в хорошем плюсе, значительно лучше индекса, и это при том что в плюсе всего две бумаги- Лукойл и Норникель. А все остальные в минусе.

Vadim. (01.12.2017 20:11)

#59

[to Александр Ф #53]: Александр, спасибо!
Так, для истории, обновляю рекорд (в связи с ростом цены к концу дня) по приросту стоимости моего портфеля за 1 торговый день -
рост портфеля за 01.12.2017г составил 731 тыс. руб.

Konstantin_P (01.12.2017 20:52)

#60

[to Александр Ф #58]: А у меня опять ММВБ2 в минусе. Печально. И снова аэрофлот постарался.

Konstantin_P (01.12.2017 20:53)

#61

[to Vadim. #59]: У меня весь мой портфель ММВБ2 и РТС2 вместе взятые меньше, чем ваш прирост за один день.

Konstantin_P (01.12.2017 20:58)

#62

Обвал, который произошёл на вечерней сессии (индексы ММВБ и РТС сильно упали, дол/руб вырос на 500-600 рублей), принёс мне +2000р на вечерней сессии на РТС2. Пут опционы Ри принесли хорошую прибыль и один контракт Si тоже немного помог. Правда, кол опционы принесли убыток, но он, конечно, меньше, чем прибыль от выросших путов. А если учесть, что самые прибыльные путы я по максимуму продал, а колы по минимуму докупил, то если в понедельник индексы отскочат вверх, прибыль будет ещё больше. Вот чем хороши опционы и их нелинейность, они позволяют получать прибыль на любом сильном движении. Так как если бы было такое же сильное движение вверх, прибыль тоже была бы не маленькой.

bm13th (01.12.2017 21:01)

#63

[to Александр Ф #46]: ну, согласен насчет мутности. Я ее отчасти летом поэтому и продал, при чем перед объявлением дивидендов, не верил, что заплатят обещанное. В этому году надеюсь, что поступят так же честно и честно выкачают бабло из российского подразделения ) Планирую держать до дивидендов, либо рублей до 2х, а там посмотрю по ситуации. Покупка спекулятивная.
Хотя, я с таким же настроением год назад брал ММК, сейчас переоценка по нему около 40% плюс дивиденды. Но пока продавать не планирую, намечаются высокие дивиденды, ежеквартальные, долг погашен, думаю, еще может подрасти, надо мониторить не забывать цены на сталь.
Сейчас эти 2 эмитента занимают примерно по 8,5% от портфеля, комфортные для меня доли.
А еще, я по-прежнему в ФСК верю)) даже докупал недавно по 0.163, правда, доля все-равно небольшая, около 6,5%.

Konstantin_P (01.12.2017 21:02)

#64

[to Александр Ф #53]: Ещё как произойдёт. Через несколько дней энел может вернуться на 1.3р. Так как такой сильный рост почти всегда заканчивается таким же сильным снижением. Аэрофлот, Магнит, Норникель, префы ленэнерго тоже сильно росли, много дней подряд, а под конец росли очень быстро. А потом разворот и вот уже много дней все они падают.

Alexey_S (02.12.2017 10:41)

#65

Все-таки миноритарии еще могут что-то сделать с корпоративным беспределом: Суд удовлетворил апелляцию Тюменского отделения ЦБ о штрафе "дочки" Роснефти за непредставление "минору" информации

bm13th (02.12.2017 11:52)

#66

То, о чем не скажут по телевизору или выходной оффтоп.
С декабря/января закупочные цены на дизельное топливо перевалят за 50000р за тонну, частично из-за увеличения акцизов в 2018 году, частично потому что цены искусственно сдерживались после 2014 года.
Сейчас - 46000р.
Кстати, закупочные цены на авиакеросин выросли почти на 50% по сравнению с прошлым годом. Аэрофлот негодует )
Так как у нас блог об инвестициях, то укажу, что с одной стороны это позитив для ГПНа и Лукойла, доля которых у меня в портфеле около 20%. С другой -малый и средний бизнес погружаются в еще большую жопу.
Цены, что я указал выше - это цены с отсрочкой поставки в 30 и более дней после внесения предоплаты. Большинство клиентов, которые покупают топливо с нефтебаз, покупают его так же с отсрочкой платежа в 30-60 дней, т.к. большинство из них являются подрядчиками роснефти и газпрома. Соответственно, деньги выпадают из оборота на 60-120 дней. Не трудно предположить, где будут цены на топливо в 2018 году.
Все это на фоне небывалой лапши на ушах об инфляции в 3%.

Александр Ф (02.12.2017 14:02)

#67

[to bm13th #63]: Я брал ММК по 7 рублей, потом скинул по 8 рублей и был очень доволен потому что он- ММК, сразу после моей продажи сложился вдвое, рухнув до 4 рублей. По поводу долга что тут сказать... У ЛСР тоже недавно долгов не было, а потом быстро набрали, и ещё сколько. Так что долги это дело наживное. Примеров таких навалом. Есть компании у которых всегда очень низкий долг или его вообще нет. Например такие как Лукойл, Татнефть, М-Видео и т.п. Они пристально следят за долговой нагрузкой и не допускают её роста. Такова политика этих компаний. Что касается цен на сталь, то продукция ММК больше ориентирована на внутренний рынок. В общем мне чёрная металлургия не нравится, мне этот сектор непонятен, он очень волатильный и непредсказуемый. Так что я прохожу мимо:-) А знаете почему? Потому что я в своё время здорово обжёгся на них, на ММК, на НЛМК, на Северстали. Ой как они умеют падать! Вот также на такой же эйфории как сейчас... Все аналы в один голос кричали- покупать, покупать! А потом также хором- продавать, продавать! Так что мне этого добра больше не надо.
Про Энел я уже сказал, непонятная для меня бумага, поэтому я и продал. Ну выросла до 1.5р, ну и что? Если бы она раза в три выросла, другое дело, а то... У меня вон Татнефть преф за год в два раза выросла. В Татнефти и Лукойле дивиденды растут и растут, а Энел может и вообще кинуть, как это уже было недавно. Потом вот эти всякие непонятные продажи... Продадим, не продадим... И ГПН я тоже продал, хотя и держал несколько лет. Продал потому что начали кидать на дивиденды. С промежуточными тоже, то заплатят, то нет. Да и вообще, я не вижу там нормальных дивидендов. В Татнефти политика чёткая и ясная, и что самое главное, слова не расходятся с делом. Про Лукойл можно даже и не говорить, там всё железобетонно.
На счёт ФСК соглашусь с Вами, у меня у самого её доля в портфеле процентов 9. Я тоже докупал недавно по 0,161р. А доля Лукойла почти 38%)) Надо бы её увеличить.

Александр Ф (02.12.2017 14:16)

#68

[to bm13th #66]: "Все это на фоне небывалой лапши на ушах об инфляции в 3%."

Вот с этим соглашусь на 100%. Я ещё пару лет назад, когда они установили цель 4% сказал- надо будет они и 2% нарисуют.

bm13th (02.12.2017 14:18)

#69

[to Александр Ф #67]: вы ранее если и не в негативном ключе, то как минимум очень скептично высказывались по поводу ФСК, а сейчас приличная доля. Что поменялось для Вас?

Александр Ф (02.12.2017 14:37)

#70

[to Konstantin_P #64]: Откат бывает практически всегда, но вот разворота может и не быть. Разворот бывает только тогда когда есть веская причина. Магнит, Аэрофлот яркий тому пример. В Норникеле я причин для разворота не вижу. Да его там и нет, он просто очень волатильный и спекулей там много. Вчера закрылся выше 10000р. Какой это разворот? Это коррекция. Разворот это куда нибудь к 4000р. Причина этой коррекции в увеличении инвестпрограммы и снижении дивидендов, причём во временном снижении, как подчеркнул Потанин. Лично я расцениваю всё это как позитив, поскольку в будущем дивиденды будут ещё больше. Потом, Норникель это ведь не Газпром, там правильные инвестпрограммы, там, в Норникеле интересы всех акционеров совпадают. Так что я остаюсь))

Александр Ф (02.12.2017 14:50)

#71

[to bm13th #69]: Да было дело, высказывался, но потом изменил свою точку зрения:-) Риск конечно есть, но это реально дешёвая компания, ну очень дешёвая. Я бы Лукойла добавил, он тоже очень дешёвый по мультипликаторам, но надо соблюдать диверсификацию. И так его доля 38%. Сейчас капитализация Лукойла всего-то чуть больше 48 млрд долларов, а Вагит Юсуфович говорит что справедливая цена компании сейчас как минимум 100 млрд долларов. Акции Лукойла драматически недооценены.

finic2000 (02.12.2017 15:15)

#72

[to Александр Ф #67]: Но ведь металлургия не виновата, что Вы не дождались роста. То, что она волатильна, было известно и до покупки и во время удержания. А вот если бы дождались роста, то не так бы думали.
Таким образом, подобным решениям (исходя из предыдущего опыта) может не хватать объективности.

finic2000 (02.12.2017 15:25)

#73

[to Konstantin_P #64]: Может вернуться, но должны быть устранены причины предыдущего роста.
Честно говоря, я тоже удивился реакции рынка на презенташку, где фигурировала Рефтинская, хотя известно желание Энел ее продать в ближайшее время. Таким образом, более существенное значение будет иметь цена сделки, а значит для принятия инвестиционных решений можно было бы дождаться её. С другой стороны, у меня есть доверие к руководству Энел и я думаю, что они не допустят потерь акционеров

Александр Ф (02.12.2017 16:44)

#74

Посмеялся от души)) Гусев про Василия Олейника. Очень рекомендую

https://www.youtube.com/watch?time_continue=279&v=ugDKgqTucHY

Александр Ф (02.12.2017 16:59)

#75

[to finic2000 #72]: "Но ведь металлургия не виновата, что Вы не дождались роста."

Вы мне предлагаете сидеть в НЛМК несколько лет? Покупал я его по 123 рубля на коррекции. До этого он был выше 150 рублей. Вы хотите чтобы я досидел до 36 рублей, куда он в итоге грохнулся? Нет уж, спасибо! Я не хочу сидеть как Вы в Мечеле с 200р до 8р. Мне такие "инвестиции" не нужны:-)
Вы кстати, тоже роста не дождались:-) Металлургия же не виновата в этом.

Александр Ф (02.12.2017 17:04)

#76

[to finic2000 #73]: А какие основания у Вас доверять руководству? Вот судя по предыдущим поступкам у меня таких оснований нет.
И потом, зачем они так стремятся её продать? Наверное потому что она убыточная. А коли так, то кому она нужна по хорошей цене. Как известно, от хороших активов никто избавляться не будет. А если актив убыточный, то продать его можно только по бросовой цене.

Александр Ф (02.12.2017 17:19)

#77

Константин, вот вам обзор по Аэрофлоту. Фундаментал, так сказать. Думайте сами, решайте сами...

https://smart-lab.ru/blog/436590.php

Как вы говорите- цитата: "Что же будет дальше? в этом году ясно, что уже ничего хорошего и по текущим разве что шорт по бумаге."

SergoK (02.12.2017 18:54)

#78

[to finic2000 #73]: Григорий,хотелось бы услышать ваше мнение по поводу продажи Рефтинской с точки зрения потери существенной доли мощностей.Чем они планируют возмещать эти потери,ведь продажа явление разовое,а дальнейшие планы расписаны,как я понимаю,без учета этого? Собственно,сам вопрос прочитал в посте Гр.Богданова на Смартлабе Холодный воздух ,компании у меня нет,но интересно

Konstantin_P (02.12.2017 21:26)

#79

[to Александр Ф #77]: Я уже задумался о том, не продать ли весь свой аэрофлот, пока он не начнёт расти? И не набрать ли шорт аэрофлота на РТС2? Но вот чувствую, стоит мне только сбросить флот, как он снова улетит на 200+. Или, хотя бы, на 170-180. А если ещё и фьюч зашорчу (акцию шортить ВТБ не даст), то 100% флот вырастет с текущих уровней.

Konstantin_P (02.12.2017 21:27)

#80

Я тут думаю, может стоит в понедельник утром энел купить? Вдруг это безумие ещё не закончилось и в понедельник новый виток роста. Тогда можно попытаться поймать его и поставить стоп.

finic2000 (03.12.2017 01:02)

#81

[to SergoK #78]: Самое интересное,что Рефтинскую они включают в план до 2020 года, но и запуск ВИЭ планируют (стоимость 405 млн долл). Стратегия Группы-зеленая энергетика, т.е. угольные не вписываются.
По моим расчетам, Рефтинская-это 12,5 млрд руб маржи, но там неизвестные постоянные затраты, затраты на экологию и текущие инвестиции. Возмещать они будут прибылью от ветрогенерации, ведь там нет затрат топлива, а только эксплуатация (полагаю,относительно несложная).

finic2000 (03.12.2017 01:20)

#82

[to Александр Ф #76]: Вы забыли про стратегию Группы Энел.

bm13th (03.12.2017 07:29)

#83

[to Александр Ф #71]: если предположить, что бумажного убытка не будет по итогам 4кв, а так же получат около 15млрд ЧП за 4 квартал, то набегает около 70 млрд прибыли за год, при направлении 25% по МСФО на дивиденды, получается около 0.17к на бумагу. В связи с этим, я вижу 2 варианта: либо платят такой дивиденд, либо выдумывают что-то ну ооочень интересное, чтобы нарисовать убытки, в 50% МСФО не верю. На самом деле, сейчас поймал себя на мысли, что ощущения от нахождения в бумаге такие же как в прошлом году - наполовину разум, наполовину азарт :) На мой взгляд, тут риск может того стоить.

SergoK (03.12.2017 10:07)

#84

[to finic2000 #81]: ну возмещать прибылью от ветряков они начнут только после 2020 года(даже скорее 2021,судя по планам),и тут тоже вопрос-продажей выводят 20тыс. МВтчасов часов УМ ,а строят 300 МВтчасов УМ .И капекс вырастет в 2 раза.Положим,часть профинансируют за счет вырученных с продажи денег,а остальное получается в долг и из чистой прибыли .Тогда зачем обещать высокие дивиденды?.Либо развитие ,либо отдача инвесторам.А тут попытка усидеть на двух стульях...В общем,для меня все страшно непонятно-если продадут Рефтинскую в ближайшем будущем,а не после 20года,то последняя презентация вообще ничего не значит

Александр Ф (03.12.2017 13:29)

#85

[to finic2000 #82]: Я не забыл. Я с ней не знаком)

Александр Ф (03.12.2017 14:11)

#86

[to Konstantin_P #79]: Константин, вот зачем вам всё это надо? 9 лет ведь гоняетесь за ценами, и всё мимо кассы. Пол смартлаба уже перешло на инвестиции! Посмотрите, там всё больше и больше про инвестиции пишут. Попадаются правда иногда безумные шортисты Сбера, или такие дебилы как ванюта, который всю дорогу Татнефть шортит. Но их становится всё меньше и меньше. Разум и здравый смысл берут своё. А вы как помешанный... Составьте вы портфель из нескольких эмитентов и забудьте про него. А вы вместо этого накупите на хаях, а потом ноете, что якобы акции не растут.
Посмотрите, что вы делаете! Вы покупаете на хаях, затем высиживаете огромные просадки, порой месяцами, затем в лучшем случае дождётесь безубытка и продаёте. А зачастую и с убытком продаёте. Зачем вам всё это нужно? Это же мазохизм какой-то!
Я вот только с одной позицией долго определиться не мог, но она небольшая. Юнипро купил, поменял её на ФосАгро, потом вышла непонятная новость, я переложился в РусГидро, потом в Русгидро с этими допками... Пришлось продать Русгидро и перейти в Алросу. Потом в Алросе тоже непонятно что творится, до сих пор противоречивая информация выходит. Вот так и прыгаю с одного на другое. Но это только одна позиция, и то самая маленькая. А остальное то я ничего не продаю. Остальные перекладки были года полтора назад. Акрон я вообще семь лет держу, Лукойл тоже самое, только докупаю и докупаю, МосБиржу тоже года 3 наверное держу и ни разу не продавал, Татнефть, как купил полтора года назад, так и держу, и продавать не собираюсь, Норникель тоже самое...
По Норникелю только прибыль небольшая поскольку он сильно упал, всего около 100 тысяч рублей, а по остальным позициям значительно больше. По Акрону 400 тысяч рублей прибыль, по Лукойлу больше 300 тысяч, по Татнефти больше 300 тысяч, и т. д. И это не считая дивидендов, которые тоже исчисляются сотнями тысяч. Сейчас вот в январе промежуточные по Лукойлу и Татнефти только около 80 тысяч рублей будут. У меня совсем немного Татнефти, когда я покупал акции, то думал, что совсем маловато, надо бы ещё докупить, но так и не докупил. Но вот с июля этого года до середины января мои дивиденды по Татнефти составят 83473 рубля! Это только за период полгода! Разве плохо? Плюс ещё котировки за год с небольшим выросли более чем в два раза. Они больше выросли, это я считаю от цены, по которой я брал. Если брать годовые дивиденды, то моя дивидендная доходность, т.е. если считать от цены, по которой я покупал получается около 19%. Какой российский банк вам даст 19%? НИКАКОЙ! Так зачем же продавать акции и спекулировать ими?
Даже Василий Олейник на днях сказал на РБК, что кроме акций другого инструмента для накопления не существует. Но и акции нужно покупать не все, тут надо разбираться. Я покупаю на долгосрочную перспективу и продавать их не собираюсь, поэтому избегаю всяких непонятных историй. А за теми акциями, которые я держу давно, я даже не слежу и стараюсь не читать никаких новостей. Так что составляйте портфель и держите его многие годы. А лудоманией занимайтесь на демо-счёте, вам же лучше будет. Или заведите на форекс кухню тысяч десять, как Виктор и гоняйте их. Правда долго гонять не придётся)) Так что лучше всё-таки на демке, там нет реальных убытков. Зато как классно! Будете смотреть и радоваться, хорошо что всё это не на реальном счёте происходит))

finic2000 (03.12.2017 15:57)

#87

[to SergoK #84]: почему 20 тыс? Из презенташки видно, что 3,8 тыс. Не думаю, что часть, цена реализации Рефтинской будет не менее 35 млрд. Но с чем полностью согласен, что презенташка сейчас неправильная и очень важна информация про результаты после 2020 г.

SergoK (03.12.2017 16:35)

#88

[to finic2000 #87]: 20 тыс я увидел в слайде у Г.Богданова "Выработка ЭЭ в 2012-16гг"(видимо я что-то путаю -выработанная ЭЭ и установленная мощность разные понятия?),да и в презентации сравните доли замещаемой угольной генерации с ветровой на 10 стр.,все равно 3800 МВт в 13 раз больше чем 291Мвт(я ж правильно понимаю,что Рефтинская единственная угольная генерация?)

Ну вот,вроде теперь будет точнее-в 2016 г Рефтинской отпущено 18254 ГВтчасов,ветровая генерация планируется отпуск ЭЭ 300+750=1050 ГВтчасов

нажмите на картинку, чтобы увеличить!





Разумный инвестор: ноябрь 2017

Александр Ф (03.12.2017 17:11)

#90

[to Шадрин Александр #89]: Неплохо. Но получается что я Вас обошёл, Александр. У меня сумма инвестиций меньше 1,5 ляма, а текущая стоимость значительно больше Вашей.

Александр Ф (03.12.2017 17:17)

#91

[to Александр Ф #90]: Хотя у Вас отсчёт идёт с 2013 года, а у меня со второй половины 2009-го. Но в 2009-м у меня на счёте было всего 210 тыр. Потом, в 2009 я занимался спекуляциями, это было потерянное время. К инвестициям пришёл во второй половине 2010-го, и то постепенно.

Александр Ф (03.12.2017 17:38)

#92

[to bm13th #83]: Всяко может быть, могут и убытки какие нибудь нарисовать. Честно говоря, я не люблю делить шкуру неубитого медведя, а тем более прогнозировать дивиденды. Это Вадим любитель, на несколько лет вперёд всё рассчитает. Только этим расчётам цена- ноль. Кто нибудь думал что Татнефть будет платить такие дивы? Да нет конечно. Теперь вот все аналитики подсчитывают иллюзорные барыши (дивиденды) по Сберу. Кто на что горазд)) Кто 8 рублей прогнозирует, кто 9, а кто и около 10-и)) Я не люблю этим заниматься, и не питаю никаких иллюзий на этот счёт. Единственно что подсчитываю, это дивы по акциям Лукойла. Даже не то чтобы подсчитываю, а лучше сказать, рассчитываю на них, так как там всё предсказуемо. Берём прошлогодние дивы и прибавляем к ним процент инфляции, и все дела. Ну это так, минимальный размер. Обычно рост дивидендов превышает размер инфляции.
А по поводу азарта не соглашусь. Какой тут азарт? Компания прибыльная и очень дешёвая. Скорее разум:-)

[to Александр Ф #91]: если в рублях считаете, то Вы адски отстали... во-первых, временная стоимость важна, а во-вторых, у меня основные инвестиции уже после девальвации, всё-таки это разные рубли. В долларах я вложил $30,1 тыс., профит $26,7 тыс.

Александр Ф (03.12.2017 17:57)

#94

[to Шадрин Александр #93]: Временна стоимость важна, согласен. Но я же сказал, что в 2009-м году у меня счёт составлял 210 тысяч рублей. В 2010-м правда 600 тысяч, а потом потихоньку, потихоньку каждый год вносил, в том числе и после девальвации.
И потом, что значит- основные инвестиции уже после девальвации? У меня тоже солидная часть инвестиций была сделана после девальвации. Так что тут Вы лукавите. До девальвации Вы же тоже инвестировали, это я прекрасно помню ещё по смартлабу. Куда делись те инвестиции? Вы продали все свои акции, за исключением акций Арсагеры, и переложились в ПИФы. Так что никакого отставания нет, это Вы тень на плетень наводите, как Костя- это давно было, это не считается...))
Я считаю просто, без всяких хитроумных формул с квадратными корнями. Вложил столько-то, на выходе столько-то. А то как Григорий, тоже ведёт отсчёт непонятно откуда. Там мол, были спекуляции, а это уже инвестиции... У меня всё просто и без обмана! Сумма инвестиций и текущая стоимость портфеля.
Да, и на счёт "если в рублях считаете". Вы то вроде тоже в них считаете? Или вот эта сумма 3 324 483, это в долларах? Ну если в долларах, то пардон, я действительно дико отстаю:-)

[to Александр Ф #94]: 1) с июля 2013 до конца 2014 года внесено на счет 400 тр, а уже после еще 1,2 млн руб. (т.е. уже после девальвации рубля). На картинке же всё видно - Вложения; 2) просто делить результат на внесенную сумму нельзя, здесь важно время, нужно найти средневзвешенную сумму инвестиций. Ничего хитроумного здесь нет; 3) я считаю и в долларах, просто не каждый раз публикую результат в долларах.

Посчитайте в долларах - Вы вообще в плюсе?

[to Александр Ф #94]: до осени 2014 сколько из ваших 1,5 млн внесено было на счет?

bm13th (03.12.2017 19:57)

#97

[to Александр Ф #92]: Разум - это та часть, которая видит, что, если исключить бумажные убытки, прибыль у компании выросла, выручка от основной деятельности растет, а компания все еще торгуется за треть номинала. А азарт - та часть, когда сидишь сначала с трепетом ждешь отчета и думаешь, спрячут ли прибыль на этот раз, а каждый следующий отчет лучше предыдущего. Выйдут все отчеты - начнется 3 часть представления о дивидендах, начнутся качели туда сюда, один сказал, другой сказал, приходится выбирать - не читать новости совсем или игнорировать их содержание. Как-то так :)

Humen (04.12.2017 08:50)

#98

Интелинвест изменили тарифы. Тарифы по-моему стали намного адекватнее и интереснее.

finic2000 (04.12.2017 10:09)

#99

[to Humen #98]: Согласен, вот они:

Меня, кстати, со стандарта подключили на профессионала.

Humen (04.12.2017 10:11)

#100

[to finic2000 #99]: меня тоже переключили на профессионала.

Alexey_S (04.12.2017 10:27)

#101

[to Humen #98]: ограничение на количество сделок убрали?

finic2000 (04.12.2017 10:50)

#102

Протек 5,67 минус налог выплатят. Отсекаются 11.12

finic2000 (04.12.2017 11:16)

#103

[to Alexey_S #101]: Да.

Humen (04.12.2017 11:23)

#104

[to Alexey_S #101]: да, убрали. Если брать бесплатный портфель, то сейчас нет ограничения на сделки, но есть ограничение на кол-во бумаг. Т.е. только 7 любых. Но при этом учитываются похоже не только те, которые в настоящий момент есть (как здесь), а за все время.

vviitteekk (04.12.2017 11:30)

#105

Всем доброго времени суток!

В пятницу закрылся шорт нефти по стопу. Утром взял шорт на 63.39 и закрыл его на 63.54. Перешортил на 63.48. Закрыл на 63.43. Вышел в кэш. Узкий боковик торговать неинтересно.

Konstantin_P (04.12.2017 11:47)

#106

[to vviitteekk #105]: Зашортите лучше фьючерс аэрфлота на срочном рынке и будет вам вечная прибыль.

Konstantin_P (04.12.2017 11:48)

#107

Утренний комментарий по рынку: Оптимизм по поводу снижения налогов добавляет вкус к рисковым активам

Неделя начинается на положительной реакции фондовых рынков на успешное прохождение в Сенате США проекта налогового законодательства. Несмотря на то, что сокращение корпоративного налога на прибыль (с 35% до 20%) откладывается по этому проекту на начало 2019г., фондовые фьючерсы в США показывают значительный рост. Таким образом, пятничные опасения на рынке относительно задержки прохождения проекта в Сенате снимаются с повестки дня. Внутридневное проседание индекса S&P 500 на 1.6% оказало негативное влияние на поведение вечернего ММВБ (-0.68%), российские ADR в Нью-Йорке потеряли (-0.9%). Теперь, по крайней мере, этот внешний фактор давления на российские акции уходит, большой провал акций на открытии сессии был бы не логичен. Рост китайских акций и фьючерсов в Лондоне подтверждают возможность попытки отскока индекса ММВБ на 2120. Налоговый фактор лежит в основе большого американского ралли 2017г. Республиканцам на прошлой неделе ещё раз удалось показать партийное сплочение перед лицом решения задачи №1, так что растет уверенность и в последующем согласовании 2 вариантов налоговой реформы от палаты представителей и Сената. На этом фоне приближение дедлайна 8 декабря по вопросам финансирования расходов правительства и лимита госдолга США воспринимается не так драматично. Между тем для решения этих вопросов одного республиканского единства будет мало, нужны голоса демократов. Эта тема проявится позже на неделе, а пока вкус к рисковым активам подрос и завтра во вторник предполагаем позитивное открытие на ММВБ.

Основные новости:

- Выручка телеком-сегмента Мегафона выросла в 3 квартале на 4.4% (г/г), чистая прибыль выросла на 28%;

- Внеочередное собрание акционеров Лукойла;

- Внеочередное собрание акционеров Детского мира;

- Индекс PMI обрабатывающих отраслей РФ вырос в ноябре с 51.1 до 51.5;

- Новатэк подписал меморандум о взаимопонимании, касающийся поставок газа во Вьетнам;

- Операционные результаты Мосбиржи за ноябрь;

- Совет директоров Газпром нефти;

Обслуживание на финансовых рынках ВТБ24

Konstantin_P (04.12.2017 11:57)

#108

Вечерняя сессия на РТС2 закрылась на +1750р, давно уже такого плюса не было. Думал, только бы не потерять это сегодня. Хотя потерять сложно, так как основную прибыль от падения Ри (от роста путов) я зафиксировал. В результате сейчас уже +3750р, не только не потерял, но даже удвоил. В моменте было +4300р. Поймал все движения, утренний взлёт Ри, последующую просадку до 111000п и отскок выше 112000п. Редкая удача.

Александр Ф (04.12.2017 13:01)

#109

[to Шадрин Александр #95]: Очень интересно! А куда Вы дели те инвестиции, которые были до 2013 года? Как Костя- это не считается, да? Вы же пришли на рынок раньше меня! И потом, нахрена мне считать в долларах, скажите? Мы что, в Америке живём? Мы живём в России, и наша национальная валюта- рубль! А Вы искажаете реальность! Сегодня Вам выгодно считать в долларах, завтра в фунтах, послезавтра в тугриках или в пиастрах каких нибудь)) Когда в 2007 году за доллар давали 25 рублей, то все почему-то считали в рублях, а теперь в долларах считают.
Так ещё раз спрашиваю, куда делись Ваши инвестиции до 2013 года? Они испарились что-ль? Вы же до 2013 года рекламировали свой портфель акций на смартлабе, или забыли уже? Так что не надо тут гнать фуфло! Просто Вы не хотите признать, что я Вас обгоняю)) Как бы Вам этого не хотелось, но это факт. Кстати, в долларах я тоже в хорошем плюсе. На сегодняшний день рубль девальвировался в два раза, даже чуть меньше, а мой портфель вырос значительно больше.

Александр Ф (04.12.2017 13:06)

#110

[to Konstantin_P #106]: "Зашортите лучше фьючерс аэрфлота на срочном рынке и будет вам вечная прибыль."

Ну да, то-то я смотрю, сколько вы Аэрофлота набрали)) Убыток уже больше 18 тысяч рублей.

Александр Ф (04.12.2017 13:08)

#111

[to Konstantin_P #108]: Удивляюсь вам, Константин! Чему вы радуетесь? Мелочи какой-то! Вы посмотрите на ваш убыток от Магнита и Аэрофлота, он в 10 раз превышает эту мизерную прибыль! Это только от Магнита и Аэрофлота, про другие убытки я молчу. Или это не считается?))

[to Александр Ф #109]: с июля 2013 года я начал публичный проект Разумный инвестор с нуля. Как раз была идея показать, как можно с нуля заработать капитал. Так что моим публичным инвестициям всего 4,5 года, их и рассматриваю. До 2013 года инвестиции были менее регулярными и системными. В основном, я покупал (90%) акции АФК Система с 4 рублей в 2009 году, и продал в 2012 по 26 руб., до роста до 40 руб. :( еще ранее я инвестировал в ПИФы Уралсиба, но там было мало денег. Потом были деньги на депозитах, а в начале 2013 куплена квартира в СПб. Доходность я думаю была выше, чем даже сейчас, но я не считал её тогда. На смартлабе до 2013 года я не писал про акции.

[to Александр Ф #109]: по поводу "Просто Вы не хотите признать, что я Вас обгоняю))" я не знаю, кроме Ваших слов. Мне кажется, Вы и сами этого не знаете, свою доходность не многие инвесторы считают. Думают, нормально. А как только посчитают, то сразу встает вопрос - зачем я столько время на это потратил, а результат никакой.

Александр Ф (04.12.2017 13:24)

#114

Префы Татнефти установили новый исторический рекорд. Что там такое? Обе бумаги в космос улетели. На сайте я ничего такого не обнаружил.

Александр Ф (04.12.2017 13:27)

#115

[to Шадрин Александр #112]: Да причём тут публичные, непубличные... Сколько денег всего инвестировано, за весь период пребывания на рынке, и какова оценка портфеля сейчас. А всё остальное, ничто иное как самообман. Цифрами можно крутить как угодно, только вот денег у Вас от этого не прибавится:-)

Konstantin_P (04.12.2017 13:28)

#116

[to Александр Ф #114]: Это потому, что я продал третью партию, 5 из 15 акций, по 356р. Стоило мне их продать, как префы татнефти улетели в космос. Долго я всё думал продавать или нет эту третью партию, купленную месяц назад по 356р. И стоило только решиться и продать в бу, как получил сильное движение. Как всегда, продал за несколько минут до роста (купил за час до коррекции, как в 2011м году). А Александр утверждает, что мои сделки не влияют на рынок. Ещё как влияют! Стоило только на срочном рынке зашортить фьючерс аэрофлота, как он сразу перестал падать и начал расти.

Александр Ф (04.12.2017 13:33)

#117

[to Шадрин Александр #113]: Да конечно, у меня результат никакой)))) Денег я внёс меньше чем Вы, а стоимость портфеля больше чем у Вас, и результат никакой)) Ну конечно же, я неправильно считаю, корни квадратные не использую. А почему же мой портфель столько стоит? Да это всё иллюзия, на самом деле у меня адский убыток:-)

Humen (04.12.2017 13:36)

#118

[to Шадрин Александр #113]: Самый простой способ: посмотреть сколько внес и сколько сейчас имеешь )) Если на счете меньше, чем внес, то тогда уже да, надо задумываться.

Александр Ф (04.12.2017 13:41)

#119

[to Konstantin_P #116]: Зачем вы всё это делаете, Константин? Нужно уметь в любом возрасте менять привычки, особенно если они идиотские и приносят материальные потери. Зачем вы продали курицу, несущую золотые яйца? Такими акциями нужно владеть. Почитайте новую презентацию Татнефти. Зачем вам деньги? Они же обесцениваются, теряют свою покупательную способность. Все богатые люди владеют активами, потому что они умные, от того и богатые. А другие играют в азартные игры, со всеми вытекающими печальными последствиями.

Александр Ф (04.12.2017 13:45)

#120

[to Humen #118]: Ну а я о чём говорю? Я и спрашиваю Александра- какой период инвестиций, какая сумма вложений, и какова текущая стоимость портфеля. А он сроки укорачивает, подтасовкой занимается... Публичный, непубличный... Какая разница. Это как Константин говорит- да это давно уже было, какое это имеет значение. Ну да, проиграл кучу денег и не имеет значения.

Александр Ф (04.12.2017 13:52)

#121

Константин, как у вас дела сегодня? Мой портфель пока прибавляет 0,9%.

Александр Ф (04.12.2017 14:14)

#122

[to bm13th #97]: Ну позиция Мурова в этом смысле сильно отличается от позиции Ливинского. Муорв, в отличии от Ливинского как раз за стабильные выплаты дивидендов. А то что говорит Ливинский вообще ни в какие ворота не лезет. Я правда слышал только в пересказе, не от него лично, но смысл такой, что электроэнергетическим компаниям вообще никакая прибыль не нужна, надо только чтобы окупались расходы. Ну и естественно никаких дивидендов. Видимо поэтому котировки Россетей так себя и ведут.

[to Александр Ф #117]: я не про это, интересен средний процент доходности за период. Одно дело со 100 рублей до 200 рублей сделать за 3 года, или сделать со 100 рублей 250 рублей за 10 лет. Кто больше заработал?

[to Humen #118]: больше, но и доходность важна. Александр не знает своего процента или боится признаться, сколько реально у него доходность.

[to Humen #118]: у меня за почти 4,5 года - средняя доходность около 32% годовых сложным процентом.

Александр Ф (04.12.2017 14:47)

#126

[to Шадрин Александр #123]: Так вот я об этом и говорю. Поэтому и задаю Вам вопрос- сколько лет Вы на рынке, каков размер инвестиций, и какова текущая стоимость портфеля? Ну какова текущая стоимость, это известно. А вот сколько лет Вы на рынке и какова сумма вложений за весь период, это неясно.

Александр Ф (04.12.2017 14:52)

#127

[to Шадрин Александр #124]: Да не боюсь я. Я же неоднократно говорил, что не записывал точные даты вложений, поэтому точно подсчитать не представляется возможным. Приходные ордера тоже не сохранились. Зато есть платёжки, но потребуется много времени чтобы все их перелопатить. Надо как нибудь этим заняться. Но там тоже есть свои проблемы. Трудно будет разобраться, дивиденды это или взносы наличными.

Александр Ф (04.12.2017 14:54)

#128

[to Шадрин Александр #125]: Ну причём тут 4.5 года! Вы что, на рынке всего 4.5 года? Нет! За весь период интересно знать, а не за удобный Вам.

Humen (04.12.2017 15:19)

#129

[to Шадрин Александр #125]: Ну если смотреть сайт intelinvest и их методику расчета доходности, то у меня среднегодовая доходность 40,97% с учетом дивидендов, либо 31,23% без учета дивидендов. Если смотреть по таблицам Эксель и моим расчетам, то в этом году доходность 32,42%. Все зависит от того как и что считать. Если смотреть абсолютные цифры, то сейчас на счете 156% от вложений. Счет существует с прошлого мая.

[to Александр Ф #128]: считайте, что да. 4,5 года. До этого доходность была выше.

Konstantin_P (04.12.2017 15:29)

#131

[to Александр Ф #121]: ММВБ2 в минусе, -1580р. Аэрофлот добивает и добивает ММВБ2 и конца, и края этому не видно. Каждый день новый локальный минимум. Думал, от 150р откат будет, да где там! Скоро уже 140р пробьём. Если бы префы татнефти не продал (1/3 часть), было бы -666р.

Зато на РТС2 сегодня +3650р. Поймал все волны, и рост, и падение. Если счёт сильно не просядет до конца торгов, счёт поднимется выше 40 тысяч. Борюсь за эту цифру с конца августа. В пятницу вечером было 37350р и никакой надежды на то, что увиж 40 тысяч.

Konstantin_P (04.12.2017 15:31)

#132

[to Александр Ф #127]: Есть отчёты, которые приходят на электронную почту. А в личном кабинете ВТБ24 есть реестры сделок за месяц. Если ввести всё в компьютер, можно любую аналитику получить.

finic2000 (04.12.2017 15:42)

#133

[to Humen #129]: Я пока не доверяю их расчетам.

Humen (04.12.2017 15:49)

#134

[to finic2000 #133]: Я тоже, поэтому больше верю своим. Они вроде и писали методику расчета, но пока не проверял. Доходность дивидендов они с ошибкой считают. Им уже указал на неё, обещали исправить в следующем изменении. Хотя это только одна из ошибок. Вторую они пока сами не знают, когда исправят.

Alexey_S (04.12.2017 16:05)

#135

[to Humen #118]: Хотел написать вам ответ, но в итоге получился приличный трактат на Смартлабе. :)

Humen (04.12.2017 16:08)

#136

[to Alexey_S #135]: сейчас как раз его читаю )))

Alexey_S (04.12.2017 16:20)

#137

[to Humen #136]: А если еще и плюсанете пост - то сильно потешите мое эго :)

Александр Ф (04.12.2017 17:11)

#138

[to Шадрин Александр #130]: Ах, до этого ещё выше)) И где-же она? Помнится Ваш портфель на смартлабе был невелик.

Александр Ф (04.12.2017 17:13)

#139

[to Humen #129]: Согласен с Григорием. В помойку их методику расчёта. Я давным давно уже об этом Григорию говорил. Они Вам там такое насчитают... Поэтому я и перестал там портфель вести.

Александр Ф (04.12.2017 17:17)

#140

[to Konstantin_P #132]: Константин, какую аналитику! Вы о чём? Уж мне то не рассказывайте, какие там отчёты приходят. "Поступление денег" и всё! А что это за поступление и откуда оно? Может это дивиденды, может взнос наличными, может возврат налога... И потом, я же говорил, что в прошлом году ещё удалил все эти отчёты. Зачем они нужны? Чтобы что-то найти там надо месяц искать. Я на рынке уже девятый год, сколько за это время отчётов пришло!

Александр Ф (04.12.2017 17:19)

#141

[to Konstantin_P #132]: "Если ввести всё в компьютер, можно любую аналитику получить."

Что значит- ввести в компьютер? А эти отчёты мне куда приходят, в почтовый ящик, который в подъезде висит? Они и приходят в компьютер, на электронную почту:-)

Александр Ф (04.12.2017 17:28)

#142

[to Alexey_S #135]: "Если вы не собираетесь переигрывать рынок — то просто купите индекс и реинвестируйте дивиденды (даже в этом случае, ваши результаты, скорей всего, окажутся лучше рынка — из-за реинвестирования дивидендов), либо купите ОФЗ и довольствуйтесь «безрисковой доходностью»."

Как это- купите индекс и реинвестируйте дивиденды? И что значит- "безрисковой доходностью"? Вы видимо не просто так взяли эту фразу в кавычки.

Александр Ф (04.12.2017 17:34)

#143

[to Konstantin_P #131]: "Аэрофлот добивает и добивает ММВБ2 и конца, и края этому не видно."

Константин, ну я же вас предупреждал, и неоднократно. Или вы опять будете говорить, что я вас не предупреждал? Но вы же сами умный, зачем советы слушать. Девять лет на одни и те же грабли... Дал вам ссылку, почитайте, что умные люди про Аэрофлот пишут! Но нет же, вы ничего знать не хотите. Ну и получили по заслугам. Кто виноват то? Я сколько раз вам твердил- не продавайте Лукойл и Татнефть! Но вы же сами с мозгами... Вот и результатики)) Ээээ, говори вам, не говори, толку всё равно ноль. Игрун))

Александр Ф (04.12.2017 17:41)

#144

[to Konstantin_P #131]: Константин, а мой портфель сейчас +1,58% 1000 долларов прибавляет. Говорят, что надо в долларах считать) ФСК падает и падает, всю картину портит, да и Акрон тоже сегодня в солидном минусе, а его у меня, как Вы знаете, много.

[to Александр Ф #138]: на смартлабе я уже писал по проекту Разумный инвестор, что было до этого, я не стал брать в расчет, задним числом было не интересно писать, я тогда не вел так досконально учет. Посчитайте результат с лета 2013.

Александр Ф (04.12.2017 17:47)

#146

"Татнефть" демонстрирует опережающий рост продаж к себестоимости в этом году, свободный денежный поток резко вырос на этом фоне. Я полагаю, что новость будет хорошо воспринята инвесторами. Для долгосрочных инвесторов важным критерием является то, как компания расставляет приоритеты. Госкомпании обычно вкладывают все свободные средства в низкорентабельные инвестпрограммы, а также дополнительно занимают для этого деньги. Например, инвестпрограмма "Газпрома" – 1,13 трлн руб. (140% ожидаемой прибыли) в 2018 году, "Роснефти" – 1,1 трлн руб. (2,4х относительно прибыли). В результате свободный денежный поток "Газпрома" в 2018 г. может стать отрицательным, а у "Роснефт"и он не превысит 200 млрд рублей.

"Татнефть" же выплатит акционерам около 75% прибыли по итогам 3 квартала – это больше, чем другие госкомпании. Я полагаю, что в будущем "Татнефть" останется лидером по росту акционерной стоимости.

https://www.finam.ru/analysis/marketnews/tatneft-ostanetsya-liderom-po-rostu-akcionernoiy-stoimosti-20171204-17300/?utm_source=finam_main&utm_medium=lenta&utm_campaign=news_to_finam

[to Александр Ф #144]: так у Вас счет на 0,5 млн больше моего? Это мало для Вашего возраста. Прискорбно, столько много писать, а по факту пшик, а не результат. Вложили 1,5 млн, имеете 3,8 млн. Доход 2,3 млн руб. за 8-10 лет. У меня профит 1,7 млн руб. за 4,5 года (32% годовых!). Ваша доходность сложным процентом около 7-9% годовых. Проще было на банковском депозите держать.

Это фиаско, шеф! 7-9% годовых или 32%. Карл, 32% - тридцать два, или семь-девять...

Александр Ф (04.12.2017 17:56)

#148

Обычка Татнефти на 10% растёт! Новый исторический максимум установила 505 рублей.

Alexey_S (04.12.2017 18:01)

#149

[to Александр Ф #142]: "купите индекс" - купить акции, входящие в индекс в тех же пропорциях, что и в индексе. Как вариант - паи индексного ПИФа.
"Безрисковая доходность" - то и значит, понятие такое. Вот и в кавычках.

Alexey_S (04.12.2017 18:04)

#150

[to Шадрин Александр #147]: упс. неловкая ситуация...

Александр Ф (04.12.2017 18:09)

#151

[to Шадрин Александр #147]: Ха-ха-ха! Какой же Вы оказывается глупый, и злой к тому же:-) Вы даже не знаете сколько мне лет. Ну да ладно... Откуда Вы знаете, что у меня ещё есть кроме акций? Вы думаете что акции это мой единственный актив?
А с моей доходностью со сложным процентом Вы ошиблись этак раза в 2.5. Спросите у Григория, он сам считал)) Математик Вы ещё тот видимо)) Как Вас в Арсагере то держат)) Это-ж надо такое насчитать 7-9%))

[to Alexey_S #149]: как вариант, паи фонда, который делает еще "альфу" к индексному фонду. Мой результат получился в том числе и из-за этого, такой хороший.

Александр Ф (04.12.2017 18:13)

#153

[to Alexey_S #149]: Если вы купите акции входящие в индекс, то вам придётся ежедневно совершать огромное количество сделок чтобы чётко придерживаться структуры индекса, поскольку котировки постоянно меняются. Да и денег понадобится немало.
А что касается безрисковой доходности, то такой в принципе не бывает, а по ОФЗ и подавно. 1998 год это хорошо показал.

Александр Ф (04.12.2017 18:26)

#154

МОСКВА, 4 дек /ПРАЙМ/. "Татнефть" не ожидает снижения уровня дивидендов ниже
50% от чистой прибыли, сообщил в ходе конференц-звонка помощник генерального
директора компании по корпоративным финансам Василий Мозговой.
"Как цель мы ставим 50%, но не исключаем, что она будет выше. Конечно,
уровень может быть и ниже 50% - будем основываться на том, что будет на тот
момент. Но не ожидаем, что опустимся ниже уровня 50%", - сказал он.
Тем не менее, представитель компании отметил, что "Татнефти" было бы
комфортно с уровнем дивидендов и в 75% от чистой прибыли 9 месяцев 2017 года.
"Основываясь на том, что мы видели в этом году, на реализации нашей
стратегии, нам было бы комфортно и 75% от прибыли за 9 месяцев... 75% - это не
жесткая рекомендация, это прецедент, который показывает, что мы показали
результаты лучше ожиданий… и можем платить дивиденды выше 50%", - объяснил он.
В начале ноября совет директоров "Татнефти" рекомендовал акционерам утвердить
дивиденды по результатам 9 месяцев 2017 года в размере 27,78 рубля на одну
привилегированную и обыкновенную акцию, что в совокупности составляет 75% от
чистой прибыли компании по РСБУ за указанный период. Чистая прибыль "Татнефти"
по РСБУ за 9 месяцев составила 86,172 миллиарда рублей, что на 13% выше
показателя за соответствующий период прошлого года.

vviitteekk (04.12.2017 18:32)

#155

[to Konstantin_P #106]: Я на ФОРТС пока не торгую. А на форексе сейчас купил нефть от 62.77. Стоп на 62.12. Кажется, что её ронять пока не хотят. Поэтому вероятен поход к новым вершинам. Скорее всего, к 69.61. Этот уровень виден на месячном графике.

Александр Ф (04.12.2017 18:48)

#156

Кстати, Григорий, помните наш разговор на днях по поводу комментов в дур-ленте? Я выше дал ссылку на сайт Финама, про Татнефть там... Так вот, посмотрите на комменты, там про Татнефть ни слова, опять про политику, про что угодно, только не про Татнефть. Эти комменты не относятся к данным текстам, они сами по себе.

Konstantin_P (04.12.2017 18:53)

#157

[to vviitteekk #155]: Вернулись бы на ФОРТС, там можно смело шортить аэрофлот и стопы не ставить. Гарантированная прибыль. Я уже 1к зашортил, буду наращивать шорт. Прав Александр, ничего аэрофлоту не светит, скоро опять ниже 100р опустится. Или даже ниже 50р.

Konstantin_P (04.12.2017 18:57)

#158

[to Александр Ф #146]: По поводу бурного роста татнефти. Мы всё это видели недавно, в аэрофлоте и норникеле. Думаю, в татнефти будет то же самое. Сегодня её покупают и максимум за максимумом, а потом кто-то тумблер переключит и будет она падать несколько месяцев подряд. Я такое несколько раз видел, в башнефти. Когда рост до небес сменяется многомесячной коррекцией. Так что увидим ещё префы татнефти ниже 300р, а обычку ниже 400р. Чем сильнее она взлетит, тем дальше будет падать.

Александр Ф (04.12.2017 19:12)

#159

[to Konstantin_P #158]: Вы неправы, Константин. Нельзя всех под одну гребёнку... Рост, ведь он не просто так происходит, на то есть свои причины. Вы откройте в Квике график Татнефти за всю историю (преф или обычка, неважно, там картина одинаковая) и поймёте, что к чему. А потом откройте график Аэрофлота за тот-же период, график Башнефти откройте тоже. В Башнефти и Аэрофлоте вы увидите американские горки, а на графиках Татнефти вы увидите вечный рост. Вся публичная история Башнефти сопровождается всякими нехорошими историями, причём эти истории носят фундаментальный характер. В Аэрофлоте тоже самое, только там истории другого плана. Вот поэтому-то я и избавился, как от акций Башнефти, так и от акций Аэрофлота.
Есть такой эксперт, Александр Варюшкин, кстати, очень толковый эксперт, так вот он всегда рекомендовал акции Башнефти к покупке. Но когда начались (ещё несколько лет назад) известные баталии, он сразу сказал, что исключил эту бумагу из своего портфеля, сказал что не играет с государством в азартные игры и никому не советует этого делать. Очень мудро.
В Татнефти же нет таких рисков как в Аэрофлоте и тем более как в Башнефти. Это понятная компания, почему её акции и находятся в моём портфеле.

Alexey_S (04.12.2017 19:14)

#160

[to Konstantin_P #158]: только в аэрофлоте не говорят, что будут пускать на дивиденды 75% чистой прибыли. Как, впрочем, и в Норникеле.

Александр Ф (04.12.2017 19:17)

#161

[to Alexey_S #160]: В Аэрофлоте 50% пускали, но дело тут не в процентах, а волатильности прибыли. У них, то густо, то пусто. Мало того, плюс ещё всякие выкрутасы, типа последних с роялти.

vviitteekk (04.12.2017 19:20)

#162

[to vviitteekk #155]: https://ria.ru/radio_brief/20171204/1510186621.html Возможный инфоповод для роста нефти к новым вершинам. Докупил от 62.9. Цель вверху - 69.20.

Александр Ф (04.12.2017 19:20)

#163

[to Konstantin_P #158]: "Так что увидим ещё префы татнефти ниже 300р, а обычку ниже 400р. Чем сильнее она взлетит, тем дальше будет падать."

Константин, это ваш дежурный текст)) Также вы говорили первый раз, когда продали префы Татнефти по 218р. Про Лукойл по 1600р вам напомнить?

Konstantin_P (04.12.2017 19:23)

#164

[to Александр Ф #163]: Вы забыли какой следующий год? 2018й! Напомнить, что было в 1998м и 2008м? Раз в десять лет у нас кризис и обвал фондового рынка. Еси такое случится, легко можем Лукойл по 1600р увидеть.

Konstantin_P (04.12.2017 19:25)

#165

[to Александр Ф #159]: А завтра Сечин решит её (Татнефть) прибрать к рукам и где тогда будут котировки?

vviitteekk (04.12.2017 23:08)

#166

[to vviitteekk #162]: Закрыл все лонги. Непонятно дальнейшее направление.

finic2000 (05.12.2017 00:15)

#167

[to Александр Ф #156]:Понятно,странное решение от Финама.

finic2000 (05.12.2017 00:17)

#168

Prosperity подал в суд на Enel из-за закупки турбин для «дочки» в России
Prosperity Capital, который владеет 10% «Энел Россия», требует от ее итальянского акционера Enel возместить убытки от покупки турбин, которые простаивают на складе. В Enel называют претензии беспочвенными

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/04/12/2017/5a25606f9a79471a33c7d34b?from=main

bm13th (05.12.2017 09:37)

#169

Хорошая новость для Александра - дилеры Татнефти увеличили отпускные цены на топливо на 2,1%.
При этом заводы сократили предложение на Россию, отправляет вагоны на экспорт. На рынке конские цены из-за дефицита топлива.

Alexey_S (05.12.2017 10:13)

#170

[to bm13th #169]: это необязательно хорошо для Татнефти. Может быть увеличение цен связано с увеличением акциза. В этом случае, от увеличения цен на топливо Татнефти ни горячо ни холодно.

finic2000 (05.12.2017 10:38)

#171

Результаты биржи за ноябрь http://www.moex.com/n17897/?nt=106

Alexey_S (05.12.2017 10:51)

#172

[to Александр Ф #153]: 1. Про ежедневные ребалансировки в индексе. Совершенно не обязательно придется их делать, более того, скорей всего их делать и не придется. Котировки меняются каждый день, и доли акций в индексе меняются соответствующим образом. Так что ребалансировку придется делать не каждый день, а раз в квартал, когда биржа пересматривает состав индекса. Если денег не хватает на то, чтобы собрать полноценный индекс - индексные ПИФы никто не отменял. Даже с учетом конских комиссий этих ПИФов, они все равно будут делать "альфу" к индексу за счет реинвестирования дивидендов.
2. Про безрисковую доходность. Не я придумал этот термин, понятие это - устоявшееся.

finic2000 (05.12.2017 11:01)

#173

1.4. Утвердить следующую повестку дня собрания акционеров:1. Распределение нераспределенной прибыли ПАО «Акрон» по результатам прошлых лет (в том числе выплата (объявление) дивидендов).

ВОСА — 12 января
закрытие реестра для ВОСА — 18 декабря

Рекомендации Совета директоров по размеру дивидендов и дате, на которую определяются лица, имеющие право на получение дивидендов, будут рассмотрены и раскрыты не позднее 22 декабря 2017 года.

Александр Ф (05.12.2017 11:12)

#174

[to Konstantin_P #164]: Константин, это не смешно. Вы достали уже с этой глупостью. Некоторые кретины увязывали 2017 год с революцией, мол каждые 100 лет в России происходит революция. И вы туда-же, несёте всякую ахинею.

Александр Ф (05.12.2017 11:14)

#175

[to Konstantin_P #165]: Вы хоть думайте иногда, когда говорите. Сечин... Татнефть и так госкомпания, государство будет отбирать само у себя? Или Сечин себе её заберёт?

Александр Ф (05.12.2017 11:19)

#176

[to Alexey_S #172]: Ребалансировку надо делать ежедневно, иначе это не индекс. УК делают это каждый день, в том числе и Арсагера. Почитайте у них на сайте. Так что частный инвестор разорится на комиссии и на налогах. А что касается индексных фондов, то скажите пожалуйста, почему они показывают разные результаты? Ведь это "индекс"! Альфу они делают... Да некоторые индексные фонды умудряются проигрывать индексу.

Александр Ф (05.12.2017 11:21)

#177

[to finic2000 #167]: Григорий, да это просто недоработка какая-то.

Александр Ф (05.12.2017 11:22)

#178

[to finic2000 #173]: Я не понял, Григорий, опять что-ль дивы?

Александр Ф (05.12.2017 11:23)

#179

Иск Prosperity Capital создает негативный фон вокруг "Энел Россия"

Ведомости сообщают, что компания Prosperity Capital Management подала в суд на Enel Investment Holding, которой принадлежит 56,4% "Энел Россия", и на пять топ-менеджеров этой компании.

Prosperity, которой принадлежит 8,2% "Энел Россия", требует выплатить в пользу "Энел Россия" 8,1 млрд руб., потраченных на покупку парогазовой турбины мощностью 440 МВт для Среднеуральской ГРЭС. Prosperity заявляет, что турбина была куплена с нарушением российского законодательства, поскольку сделка, которая является сделкой с заинтересованностью, была одобрена только советом директоров, и не была вынесена на рассмотрение акционеров. Соответствующее оборудование было куплено "Энел Россия" у другой дочерней компании Enel Investment Holding - Enelco S.A. (в которой она владеет 75%), которая планировала строительство новых мощностей в Греции, но в конечном итоге отказалась от этого проекта. Энел Россия купила это оборудование в сентябре 2011 с целью увеличения мощности Среднеуральской ГРЭС, но в феврале 2013 приостановила этот проект, и турбина с того момента хранится на складе в Ленинградской области. Prosperity считает, что Enel Investment Holding при помощи этой сделки хотела переложить убытки, связанные с отменой проекта в Греции, с Enelco на Энел Россия, что ущемляет интересы миноритариев "Энел Россия".

Наше мнение. Пока не ясно, насколько успешен будет иск Prosperity к материнской компании "Энел Россия". Скорее всего, судебное разбирательство займет много времени. Возможный возврат 8,1 млрд руб. "Энел Россия" стал бы позитивным фактором для акций компании (в настоящий момент мы прогнозируем, что FCF "Энел Россия" составит 3,2 млрд руб. в 2018). Тем временем, этот иск создает негативный фон вокруг "Энел Россия", подчеркивая соответствующие риски управления, поэтому мы считаем его достаточным основанием, чтобы зафиксировать прибыль в акциях, которые уже торгуются значительно выше нашей целевой цены 1,31 руб. после сильного ралли на прошлой неделе.

bm13th (05.12.2017 11:24)

#180

[to Александр Ф #178]: судя по всему, да

Александр Ф (05.12.2017 11:28)

#181

[to finic2000 #168]: Непонятно как интерпретировать эту новость. Вот тут надо бы разобраться как следует.

finic2000 (05.12.2017 11:30)

#182

[to Александр Ф #178]: ну конечно)

Александр Ф (05.12.2017 11:31)

#183

[to bm13th #180]: Откуда они только деньги берут)) Я давно Григорию говорил, что Вячеславу Владимировичу нужно пополнять коллекцию картин. У него серьёзные планы. Он уже очень большую коллекцию собрал.

Александр Ф (05.12.2017 11:35)

#184

Сегодня был интересный сюжет про Норникель на России24. Лишний раз я убедился в том что акции Норникеля должны быть в долгосрочном портфеле. Планы у них просто колоссальные, перспективы невероятные! Инвестиции конечно потребуются серьёзные, но это понятные инвестиции, которые дадут должный результат, ибо спрос на продукцию будет только расти.

Konstantin_P (05.12.2017 11:58)

#185

Утренний комментарий по рынку: Коррекция нефтяных цен дает повод для сомнений в росте

По ободряющему поведению американских и британских фондовых фьючерсов утро вторника напоминает понедельник, что обещает нивелировать утреннее опускание ММВБ. Российский вечерний рынок (-0.44%) продемонстрировал уязвимость к внутридневной слабости индекса S&P 500 (-0.11%) и позднему снижению нефтяных цен. Вчерашний рост ММВБ не воспринимается скорее как отскок, чем предновогоднее ралли, по крайней мере, тренд на восстановление российских акций ещё предстоит подтвердить. Но инвесторов может озадачивать поведение американского рынка, на котором происходит активная ротация активов. Из технологического сектора роста S&P 500 (-1.9%) деньги продолжают уходить в финансовые (+1.6%) и другие акции, более недооцененные, учитывая предстоящее снижение налогов. Пока же проект налоговой реформы Трампа не прошел последний этап согласования её версий, общий старт ралли Санта-Клауса приобретает затяжной характер. Индекс ММВБ получил импульс возвратиться на уровень на 2150, но откат нефтяных цен дает повод для сомнений. Если нефтяные цены падают после новостей (Reuters) о том, что добыча ОПЕК в ноябре снизилась (-300 тыс.барр.), это не самый хороший знак. Видимо, итогом саммита ОПЕК становится установление равновесной верхней планки по brent на $65. На практическом уровне данные о росте запасов нефти в США могут привести к новым коррекциям, так что завтра в среду предполагаем негативное открытие на ММВБ.

Основные новости:

- Заседания совета директоров Новатэка – корпоративная стратегия до 2030г;

- Заседания советов директоров Мегафона, ТГК-14;

- Объем торгов фондового рынка на Московской бирже вырос в ноябре на 26.4% (г/г);

- Татнефть увеличит капрасходы в 2018г. на 3.7%, снизит добычу на 0.6%, увеличит переработку сырья на 17%;

- Прибыль En+ выросла за 9 мес.2017г. на 60%, выручка на 21%;

- ФАС одобрило покупку Новатэком 100% АО Южно-Хадырьяхинское;

Обслуживание на финансовых рынках ВТБ24

Александр Ф (05.12.2017 12:11)

#186

[to Konstantin_P #185]: Константин, ну вы префы Татнефти то будете брать? Растут ведь! Уже выше 379 рублей!

Konstantin_P (05.12.2017 12:14)

#187

[to Александр Ф #186]: Так у меня они есть, 100 штук. Разве мало?

Konstantin_P (05.12.2017 12:15)

#188

[to Александр Ф #186]: А ММВБ2 снова в минусе, как и вчера, в пятницу, четверг и т.п. Я уже не помню, когда оно было в плюсе.

finic2000 (05.12.2017 12:16)

#189

[to Александр Ф #186]: Как 279? 379!

Александр Ф (05.12.2017 12:17)

#190

[to Konstantin_P #187]: А разве много? У меня 1650 штук, и то это очень мало.

Александр Ф (05.12.2017 12:17)

#191

[to finic2000 #189]: Ну да)) Ошибся. Сейчас исправлю))

Александр Ф (05.12.2017 12:20)

#192

[to Konstantin_P #188]: А у меня, как ни странно портфель опять в плюсе, уже который день подряд. Диверсификация даёт возможность избежать большой волатильности. Правда во время сильных обвалов и она не спасает.

Александр Ф (05.12.2017 12:25)

#193

Григорий, как думаете, какие дивы по Акрону будут? Я бы сейчас чего нибудь прикупил, плечо увеличил) Акрон у меня уже окупился дивидендами. Стоимость моего пакета сейчас составляет 525690 рублей, и это уже, можно сказать, бесплатно.

Александр Ф (05.12.2017 12:32)

#194

Пишут что Татнефть может ещё банк Зенит продать, но не в 2018 году.

Александр Ф (05.12.2017 12:44)

#195

Сегодня вся энергетика кирпичом вниз летит.

bm13th (05.12.2017 12:46)

#196

[to Александр Ф #193]: смею предположить, что около 60% ЧП, или около 150р за 9 месяцев, по итогам года ещё рублей 50-60

Alexey_S (05.12.2017 12:55)

#197

[to Александр Ф #176]: Либо комиссии съедают все получаемые дивиденды и даже больше либо так следуют за индексом. "ВТБ-индекс ММВБ" делает "альфу" к индексу ММВБ (ныне индекс Мосбиржи).

finic2000 (05.12.2017 13:00)

#198

[to Александр Ф #193]: К сожалению, непредсказуемо получается в последнее время с Акроном, но есть предположение, что выплата будет равна чистому денежному потоку за 4 квартал, так как весь чистый ДП за 3 квартала уже распределен на дивы и выкуп акций. Оцениваю пока величину в 40 руб.

Александр Ф (05.12.2017 13:05)

#199

[to Alexey_S #197]: Ну комиссии УК платят мизерные, ни то что мы:-) И налоги почему-то не платят. Эту чудовищную несправедливость надо устранить.

bm13th (05.12.2017 13:09)

#200

[to finic2000 #198]: хм, ваш вариант выглядит реалистичнее моего )

Александр Ф (05.12.2017 13:09)

#201

[to finic2000 #198]: Да тут куда ни глянь, всюду непредсказуемость. Татнефть вон какие сюрпризы преподносит по дивидендам. По Сберу тоже кратный рост ждут. Правда Василий Олейник говорит, что всем мол понятно, что таких дивидендов не будет))

Александр Ф (05.12.2017 13:10)

#202

[to bm13th #200]: Скорее пессимистичнее)

finic2000 (05.12.2017 13:58)

#203

JPMorgan Аэрофлот
05 декабря 2017, 13:40 |Тимофей МартыновСохр|
Отчет Аэрофлота ниже консенсуса
Выросли издержки, +2,6млрд руб одноразовый расход на персонал
4-й квартал будет слабым сезонно, как и у всех авиалиний
Цены на топливо будут расти
Поэтому не ждем, что результат Ары к концу года улучшится
Аэрофлот конечно можно повысить цены, но станет менее конкурентоспособным
Т.к. западные конкуренты хеджируют цены на авиа-топливо, а аэрофлот нет
Контроль на операц. издержками выглядит слабым (+19%г/г), расходы на персонал +30%г/г(!!!) или на 15% без одноразовых расходов — резерв на неиспользованные отпуска
Поэтому мы осторожны по этой бумаге
Целевая цена = 165 рублей на 31 декабря 2018

Vadim. (05.12.2017 14:16)

#204

[to Александр Ф #195]:
Сегодня вся энергетика кирпичом вниз летит.
----
Довольно людей кормили сластями; у них от этого испортился желудок: нужны горькие лекарства, едкие истины.

Vadim. (05.12.2017 15:21)

#205

У меня в голове периодически возникают мысли о том, что покупать на дивиденды за 2017 год и когда покупать.
Самое простое это подождать полгода, дождаться поступления дивидендов на р/с и купить на них акций.
Но, возникают мысли, а не купить ли заранее, по как кажется, более низким ценам.
Для такой покупки требуется занять где-нибудь деньги, что довольно сложно.
И тут я вспоминаю, что есть рынок ФОРТС, который может помочь в этом вопросе.
На текущий момент я бы распределил дивиденды на три равные части в акции Газпром, Русгидро и МОЭСК.
Лукойл и ФСК тоже рассматриваю, но пока они дороговаты.
Русгидро и Газпром можно купить на ФОРТС в виде фьючерсов на сумму в 6-7 раз большую, чем будет денег на р/с.

В покупке с плечом смущает только то, что рассматриваемые акции не сулят большой дивидендной доходности, пока во всяком случае. А значит и вероятность их роста в ближайшие полгода невелика. Тогда зачем покупать на заемные? Тем более, что 2018 год может быть коррекционным.

Humen (05.12.2017 15:27)

#206

[to Vadim. #205]: а почему МОЭСК рассматриваете?

Vadim. (05.12.2017 15:30)

#207

[to Humen #206]: МОЭСК находится на плинтусе, ей падать некуда уже. У меня такое впечатление. А потенциал роста есть: там прибыль пару лет назад была раза в 2 больше (15-17 млрд.р.), полагаю к этой прибыли МОЭСК через 1-2 года вернется. Тогда див-ды будут хорошие.
+ МОЭСК по выручке раза в 2 больше Ленэнерго, а стоит по-моему меньше, чем Ленэнерго.
Либо Ленэнерго дорого стоит, либо МОЭСК мало.

finic2000 (05.12.2017 15:32)

#208

[to Vadim. #205]: Рынок фортс скорее отберет, чем поможет. Лучше взять деньги, вложенные в ГО и купить нечто более рискованное, чем МОЭСК.

Alexey_S (05.12.2017 15:38)

#209

[to Vadim. #205]: А разве брокер под Энел не даст плечо? Фьючерсы - весьма опасная вещь. Если вы собираетесь набрать Русгидро и Газпром на сумму в 6-7 раз большую, чем теоретические дивиденды - то использование плеча совершенно очевидно, со всеми вытекающими последствиями.

Более того, фьючерсы почти всегда торгуются в контанго, а это завуалированный процент по кредиту. А если у вас нет денег на счете, то под ГО под фьючерс брокер откроет вам кредит, проценты по которому будут совсем не завуалированы.

Если хотите купить по предположительно более низким ценам - то имеет смысл купить колл-опционы (если они торгуются на нужные фьючерсы на акции): ГО меньше, меньше переживать из-за колебаний на рынке. Больше, чем премию по опциону вы не потеряете. Выберите страйк повыше текущих цен и покупайте коллы. Если к моменту экспирации опционов цена будет ниже страйка - то вы просто купите на рынке, если выше - исполните опционы. Если цена к моменту экспирации будет ниже, то премию по опциону вы потеряете, с другой стороны, по фьючерсу к моменту экспирации премия тоже улетучится. В этом опционы не обязательно невыгоднее фьючерса.

А вообще, прежде чем лезть на срочный рынок, можно почитать, что пишет Арсагера по этому поводу:
http://arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/investicionnye_opasnosti/kto_vyigryvaet_na_srochnom_rynke/
http://arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/investicionnye_opasnosti/opciony_besproigryshnyj_proigrysh/

А у вас есть опыт работы на срочном рынке?

Vadim. (05.12.2017 15:48)

#210

[to Alexey_S #209]: Алексей, опыт работы на срочном рынке у меня есть, довольно нормальный опыт. Я же не собираюсь спекулировать на срочке. Я говорил о покупке акций в кредит, но с использованием фьючерсов. И речь не идет о покупке в 6-7 раз большей, чем предполагаемый размер дивидендов.
Допустим я планирую получить 500 т.р. дивидендов.
На эти деньги можно купить 3800 акций Газпрома.
Так вот, можно вместо 3800 акций купить их эквивалент - 38 фьючерсов Газпрома, внеся для этого обеспечение всего 65 тыс. руб.
Если, условно, Газпром вырастет до 200р за акцию, то и фьючерсы повторят ту же динамику.
А когда на р/с поступят деньги, то я продам 38 фьючерсов и куплю вместо них 3800 акций, даже если цена на рынке будет 200р.
Для этого собственно и создавались фьючерсы.

vviitteekk (05.12.2017 15:55)

#211

Всем доброго времени суток!

Купил нефть от 62.26. Стоп пока поставил на 61.39. Продолжаю думать, что тренд вверх и цель - 69.20.

Alexey_S (05.12.2017 15:56)

#212

[to Vadim. #210]: Как вы расписали - то звучит довольно разумно. В особенности, если в качестве ГО можно внести ОФЗ :) А зачем продавать фьючерсы и покупать акции, когда можно просто дождаться экспирации фьючерсов и выйти на поставку? Не, если ваш брокер не позволяет ни при каких условиях выйти на поставку, тогда все понятно. Просто, если продавать фьючерсы и покупать акции, то это: 1. Комиссия за продажу фьючерсов, 2. НДФЛ (будем оптимистами, будем считать, что акции подрастут), 3. Комиссия за покупку акций. А если выходить на поставку, то Вы вроде как платите только комиссию за экспирацию фьючерса.

Александр Ф (05.12.2017 15:59)

#213

[to finic2000 #203]: Со смартлаба инфа))

Александр Ф (05.12.2017 16:05)

#214

[to Vadim. #210]: Вадим, фьючессы как раз не для этого создавались. Это лудоманы их так используют. Маржин-колл получите, и будет Вам счастье. Я помню как Вы сидели в этих фьючерсах. Чуть что, сразу скинул. Вы только и скидывали их периодически. Вам делать больше нечего как сидеть целый день и пялиться в монитор? Лично у меня такой возможности нет, а главное желания. А вдруг ещё какие-то технические проблемы, так вообще не успеете позицию закрыть, а дозвониться до брокера (ВТБ24) порой невозможно. Потом ещё эти экспирации с перекладками... Ну их нахрен эти фьючерсы, себе дороже выйдет.

Александр Ф (05.12.2017 16:07)

#215

[to Alexey_S #212]: "1. Комиссия за продажу фьючерсов, 2. НДФЛ (будем оптимистами, будем считать, что акции подрастут), 3. Комиссия за покупку акций."

Во, во, во... И я о том же.

Vadim. (05.12.2017 16:09)

#216

[to Александр Ф #214]: Александр, а для чего по-вашему создавались фьючерсы?

Александр Ф (05.12.2017 16:11)

#217

[to Vadim. #204]: НЕ понял Вас, Вадим. Попроще можно)

Vadim. (05.12.2017 16:15)

#218

[to Alexey_S #212]: Алексей, с поставкой акций я не связывался. Скажу Вам, что комиссии на ФОРТС микроскопические, о них можно вообще не говорить, можно считать, что их нет совсем.
Раньше была комиссия 1р за 1 фьючерс. Т.е. за покупку 38 фьючерсов надо заплатить 38 рублей. Потом при продаже 38 рублей. Сейчас может уже подорожала комиссия, я не в курсе.
НДФЛ будет в любом случае при росте цены т.к. финансовый результат на ФОРТС считается каждый день. Там без разницы продаете Вы фьючерсы или не продаете, считается так как было бы если бы продавали в конце каждого дня.

Александр Ф (05.12.2017 16:22)

#219

[to Vadim. #216]: Для хеджирования. Почитайте книжки про фьючерсы и опционы. И это не по-моему.

Александр Ф (05.12.2017 16:24)

#220

[to Vadim. #218]: МосБиржа повысила комиссию на срочке, и это не последнее повышение.

Vadim. (05.12.2017 16:28)

#221

[to Александр Ф #219]: Ну конечно, для хеджирования. Т.е. для того чтобы все покупали 3800 акций Газпрома и одновременно продавали 38 фьючерсов Газпрома - это и есть хеджирование и для этого фьючерсы и создавались?
Нет, не для этого. Фьючерсы создавались для того, чтобы можно было заранее зафиксировать цену продажи или покупки какого-то товара т.е. то же, что я и предлагал сделать с акциями Газпрома.
Я слышал, что фьючерсы создавались для того, чтобы фермеры могли заранее зафиксировать цены продажи/покупки интересующих их товаров.

Vadim. (05.12.2017 16:33)

#222

Вот здесь написано, что сбор за 1 сделку составляет 0,81 руб.
Т.е. за покупку 38 фьючерсов надо заплатить 31 руб.
"Гигантские" деньги, в сравнении со стоимостью акций 500000 руб.
http://www.moex.com/ru/contract.aspx?code=GAZR-12.17

Александр Ф (05.12.2017 16:40)

#223

[to Vadim. #221]: "Я слышал, что фьючерсы создавались для того, чтобы..."

Вы не слушайте, а книжки читайте, это куда полезнее. Фьючерсы и опционы создавались исключительно для хеджирования, но затем, когда они получили большую популярность у лудоманов, то предприимчивые организаторы торгов решили дать им возможность использовать их по другому назначению. Отсюда и пошли фьючерсы на акции, фьючерсы на индексы, на погоду, фьючерсы на фьючерсы, и т.д. Пусть резвятся, а зарабатывать будет казино:-)

Александр Ф (05.12.2017 16:43)

#224

[to Vadim. #221]: Вадим, по поводу Газпрома... А Вас не пугает что Газпром сам недавно признал возможность разделение его на 3 части? Я бы к нему близко не подходил.

Александр Ф (05.12.2017 16:45)

#225

[to finic2000 #208]: Вот это правильная мысль, Григорий. Полностью в Вами согласен. Но тут видимо есть желание захапать побольше. Жадность)

Vadim. (05.12.2017 16:53)

#226

[to Александр Ф #224]: Александр, а если бы Вам предложили прямо сейчас, эксклюзивно, только для Вас, купить акции Газпрома, торгующиеся на бирже по 130р, купить по цене 10 рублей за акцию.
Разве Вы не продали бы весь свой Акрон, Лукойл и прочие акции, чтобы купить по 10 рублей Газпром, с его минусами и возможностью уйти с этими акциями на разделение на 3, да хоть на 100 частей?
Я думаю, что не только бы продали все акции, а еще и заняли бы по-возможности т.к. Газпром по 10 рублей, дающий только дивиденды в размере 8р, это выглядит очень дешево. И уже почему-то исчезнут все минусы, которые были ранее.
Все дело в цене. Если бы не было минусов, то Газпром стоил бы не менее 400р. А с минусами - 130р. Так что цена вполне хорошая и минусы уже учитывает. А разделение Газпрома вполне возможно не снизит цену т.к. она и так уже ниже некуда.

vviitteekk (05.12.2017 16:54)

#227

[to vviitteekk #211]: Переставил стоп в профит-зону на 62.31.

Alexey_S (05.12.2017 16:59)

#228

[to Александр Ф #223]: Так вот как раз в книжках и пишут, что изначально фьючерсы создавались для фермеров, чтобы они могли продавать свои будущие урожаи и скот.

Александр Ф (05.12.2017 17:01)

#229

[to Alexey_S #228]: Всё правильно. И что? А причём тут фьючерсы на акции?

Александр Ф (05.12.2017 17:08)

#230

[to Vadim. #226]: Вадим, Вы как ребёнок... По 10 рублей! По 10 копеек ещё скажите. Вам что, их за 10 рублей кто-то предлагает эксклюзивно? Извините, но я на такие глупые вопросы даже отвечать не хочу. Газпром совершенно нерыночная компания, и ничего там не в цене. Как неоднократно говорил Бабич, покупка акций Газпрома это всё равно что покупка акций какого нибудь министерства, которое не имеет отношения к коммерческой деятельности. Я вообще его покупать не хочу, ни за сколько, потому что интересы основного акционера не совпадают с интересами всех остальных. Получение прибыли там стоит на последнем месте, я бы даже сказал, что прибыль там вообще необязательна. Его предназначением является решение политических и социальных вопросов, в первую очередь политических.

Vadim. (05.12.2017 17:10)

#231

[to Alexey_S #228]: Алексей, естественно так и есть, а Александр выдумал, что для того, чтобы хеджироваться. Здесь слово "хеджирование" риска как раз можно отнести к тому, что я описал. Хеджирование риска роста/падения цены.
Но, никак не то, о чем думает Александр - хеджирование в смысле купить одно и то же в разных направлениях.

Vadim. (05.12.2017 17:11)

#232

[to Александр Ф #230]: Александр, я образно выразился, чтобы было понятно. 10 рублей это и есть текущие 130р в сравнении с 400р.
Я это сказал к тому, что даже для Вас найдется та цена, по которой Вы согласитесь продать все акции, чтобы купить Газпром, который Вы так ненавидите.

Александр Ф (05.12.2017 17:31)

#233

[to Vadim. #231]: Ёлки палки, Вадим... Алексей как раз сказал то что я и имел ввиду. Александр выдумал... Александр, в отличии от Вас кучу книг на эту тему прочитал.
Фермер страхуется (хеджируется) фьючерсом (срочным контрактом) от падения цен например, на пшеницу. Он продаст урожай в будущем по цене оговоренной сегодня. Что тут непонятного? Фьючерс- это инструмент хеджирования. Также страхуются и авиаперевозчики от роста цен на авиакеросин, и т.д.
Но зачастую эта страховка переходит в азартную игру. Вон, Аэрофлот так дохеджировался, что акционеры потом два года без дивидендов сидели))

Александр Ф (05.12.2017 17:36)

#234

[to Vadim. #232]: Вадим, причём здесь 400 рублей? Только дураки покупали его по 360 рублей. Посмотрите, что это тогда было по мультипликаторам.
Я не буду ни за что продавать свои акции ради покупки Газпрома, даже если его акции упадут до пяти копеек. Если они упадут до такой цены, то значит на то будут свои причины. У нас государство очень хорошо умеет делать из прибыльной компании пустышку. Так что вполне может быть, что и пяти копеек будет много.

Vadim. (05.12.2017 17:37)

#235

[to Александр Ф #233]: А я тогда что описал при покупке 38 фьючерсов Газпрома сейчас, чтобы потом, продав эти 38 фьючерсов, купить 3800 акций Газпрома?
Чем эти действия, которые Вы охаяли, отличаются от действий фермера? Ничем они не отличаются, кроме названия товара.

vviitteekk (05.12.2017 18:11)

#236

[to vviitteekk #227]: 62,72 - закрыл лонг. 62,69 - взял шорт. Стоп пока на 63.16.

Shnuroder (05.12.2017 19:00)

#237

Всем привет! Ребят объясните как работает Т+2. Ни как не могу понять везде написано что отсечка по дивам башнефти 12 декабря. В приложении написано что последний день покупки акций 8 декабря. т.е. правильно ли я понял, что если я куплю куплю акции 8 декабря, а продам акции 11 декабря в понедельник, то дивы мне придут? или я должен купить до 8 декабря и ждать до 12 декабря и только после 12 я буду считаться акционером на момент отсечки.

finic2000 (05.12.2017 19:51)

#238

[to Shnuroder #237]: да

Humen (05.12.2017 20:00)

#239

[to Shnuroder #237]: покупаете 8- го числа. Так как работает режим Т+2, то акции поступят вам на счет утром 12-го. Продаете их 11-го числа и они списываются со счета 13 числа. Это из-за выходных. так бы 8-го купили, 10-го утром зачислили.

bm13th (05.12.2017 20:44)

#240

[to Alexey_S #170]: Это определенно хорошо для татнефти и для остальных производителей топлива, потому что повышенные акцизы начинают действовать с 2018 года
https://rg.ru/2017/11/29/v-2018-godu-akcizy-na-benzin-i-dizelnoe-toplivo-vyrastut-dvazhdy.html
Однако цены выросли на примерно 7-10% уже сейчас, следовательно, можно ожидать прироста выручки по итогам 4го квартала и года в целом.
http://spimex.com/
Это первый момент.
Второй момент - налоговый маневр, введенный в 2014 году подразумевает снижение пошлины на экспорт нефтепродуктов.
Это логично привело к тому, что заводы начали отгружать больше продукции на экспорт, положив огромный болт на внутренний рынок, создав дефицит, который дополнительно подстегивает цены.
Сейчас, например, национальная стоимость АИ-92 за 1 тонну составляет 43831р, согласно ресурса, что я дал выше. Добавьте сюда в среднем 3000 рублей на тонну за доставку, получаем 46831 рублей, умножаем на плотность 0,750 и получаем 35,123р за 1 литр закупочная цена, зарплаты для простоты расчет опустим. Предположим, что вы хотите иметь рентабельность, сравнимую с банковским депозитом 7%, что в реальности невозможно, потому что кредиты для среднего бизнеса уважаемый Сбербанк выдает под 14.5%, при том, что привлекает вклады под 4-6%.
ну да ладно, 35,123*14,5% = 40,2р
И последний момент, что наши уважаемые государственные немонополисты газпром, газпромнефть, татнефть, роснефть и башнефть держат цену на своих АЗС ниже плинтуса, т.к. очевидно, что себестоимость у них отличается существенно. Как говорит одна говорящая голова из телевизора, мы делаем все для развития предпринимательства в этой стране!
Простите, накипело :)

vviitteekk (05.12.2017 20:45)

#241

[to vviitteekk #236]: [to vviitteekk #236]: Стоп сыграл. Больше сегодня не торгую.

vviitteekk (06.12.2017 00:48)

#242

[to vviitteekk #241]: Скорее всего, завтра будет рост. Может быть, выше 64.64. Запасы упали в США. Купил на 62.66. Стоп на 62.07.

Alexey_S (06.12.2017 09:09)

#243

[to bm13th #240]: чего-то не совсем понял вашей логики.

Почему повышение акцизов - это хорошо для производителя топлива? Допустим отпускная стоимость бензина - 35 рублей/литр, добавили рубль акциза, цена в итоге стала 36 рублей. И что толку-то? Этот рубль с литра все равно надо будет отдать в бюджет. Да, выручка вырастет, так и налоги вырастут. Финансовый результат - нулевой.

bm13th (06.12.2017 10:27)

#244

[to Alexey_S #243]: я имел ввиду, что акцизы повысят с 2018 года, на данный момент они неизменны, однако цены на топливо уже выросли. Вот с этой дельты и будет дополнительный доход в течение месяца

vviitteekk (06.12.2017 12:14)

#246

Всем доброго времени суток!

Закрыл лонг на 62.82. На 62.79 взял шорт. Стоп - 62.79.

vviitteekk (06.12.2017 13:24)

#247

[to vviitteekk #246]: 62.49 закрыл шорт. 62.51 - взял лонг. Стоп на 62.27.

Alexey_S (06.12.2017 14:11)

#248

На рынке какая-то повышенная активность. Время только 2 часа дня, а уже наторговали на 3 трлн...

Александр Ф (06.12.2017 14:24)

#249

[to Vadim. #235]: Вадим, отличие в том, что Вы собираетесь покупать с офигенным плечом. Это извините, не страховка, а азартные игрища.
Сегодня на РБК утром слышал, что в США запустили фьючерсы и опционы на биткоины. Пустышки (фьючерсы и опционы) на пустышки (биткоины).
Кстати, не только Арсагера говорит, что фьючерсы это зло, но и Марк Мобиус говорит тоже самое, он предрекает глобальный биржевой крах, причиной которого будут деривативы, т.е. фьючерсы и опционы.

Konstantin_P (06.12.2017 14:25)

#250

Утренний комментарий: Усиление ценовой конкуренции ухудшает взгляд инвесторов на перспективы телекомов

Мегафон откликнулся на снижение тарифов МТС в ряде регионов, также предложив более выгодные для потребителей условия. Опасения возобновления «ценовых войн» между сотовыми операторами практически реализовались. Этот очевидно негативный процесс дополнительно отворачивает инвесторов от акций компаний телекоммуникационного сектора в целом. Снижение капитализации на 4% с начала недели и уход котировок Мегафона на исторические минимумы – лишь одно из проявлений. Акции МТС упали за два дня на 5%. Вблизи своих многолетних минимумов продолжают оставаться котировки акций Ростелекома. Напомним, что в 2018 г операторы будут вынуждены увеличивать вложения в инфраструктуру для выполнения требований «закона Яровой» и снижение доходов вследствие усиления ценовой конкуренции способно дополнительно ухудшить рентабельность их бизнеса, что не может не пугать инвесторов. Даже действующая программа buyback МТС в данном случае имеет ограниченное влияние на настроения игроков.

Индекс Московской биржи пытается нащупать поддержку в районе 2100 пунктах. Нефть стабильно выше $60 за баррель Brent. Благодаря продлению сделки ОПЕК+ можно рассчитывать на повышение прогноза по ней на 2018 г , что повлечёт пересмотр в сторону повышения таргетов по акциям компаний нефтегазового сектора. Считаем сектор одним из наиболее обещающих в текущих условиях. В НОВАТЭКе остаётся актуальной идея положительной реакции рынка на запуск ключевого проекта компании – Ямал СПГ.

Основные новости:

- Чистая прибыль НМТП за 9 мес. 2017 г по МСФО составила $359 млн (-26%), EBITDA - $482 млн (-7%); может направить от $100 млн до $150 млн на дивиденды за 2017 г

- Открытие Холдинг увеличило долю в Qiwi с 12% до 22%, приобретя акции по 938 руб./шт

- Мегафон снизил тарифы в 10 регионах после аналогичного решения МТС

- Российско-японский фонд инвестировал в Транснефть

- РФПИ в ближайшее время объявит инвестиции в Яндекс.Такси

- S&P подтвердило рейтинг Роснефти на уровне BB+/Позитивный

- НКХП ввёл элеватор мощностью 110 тыс т, увеличил мощности в 1.5 раза, инвестпрограмма в 2018 г составит 5 млрд руб.

- Покупки валют Минфином в декабре составят 12.7 млрд руб./день

Обслуживание на финансовых рынках ВТБ24

Konstantin_P (06.12.2017 14:29)

#251

[to Александр Ф #234]: У нас государство очень хорошо умеет делать из прибыльной компании пустышку. Так что вполне может быть, что и пяти копеек будет много.

А о Лукойле вы так не думаете? Если государство может сделать пустышку из Газпрома, то почему оно не может сделать пустышку из Лукойла или Акрона или Татнефти? Только потому, что они не государственные? А когда наше государство это останавливало?

Vadim. (06.12.2017 15:12)

#252

В 2018 году основные риски для российского рынка - страновые санкции

https://www.finam.ru/analysis/marketnews/v-2018-godu-osnovnye-riski-dlya-rossiiyskogo-rynka-stranovye-sankcii-20171206-13350/

finic2000 (06.12.2017 15:14)

#253

[to Александр Ф #249]: Биткоин не совсем пустышка, на самом деле, при этом я не говорю,что он должен столько стоить.

Александр Ф (06.12.2017 16:13)

#254

[to Konstantin_P #251]: Константин, написал вам подробнейший развёрнутый ответ и случайно нажал не ту кнопку, в результате чего всё исчезло:-(
Короче, глупости вы как всегда говорите. ГП- некоммерческая компания, это инструмент, с помощью которого государство решает политические задачи. Кроме того, это ещё и источник наживы для всяких там Тимченков, Ротенбергов, и пр. известных личностей.

Какую пустышку будет делать государство из Татнефти! Вы в своём уме! Вы думаете почему они такие дивы огромные платят? Да потому что в первую очередь в них нуждается крупнейший акционер, Республика Татарстан. Какой смысл делать пустышку. Потом, Татнефть всё время придерживается лучших традиций корпоративного управления, чего нельзя сказать про Газпром. Так с чего бы им менять эти традиции? Наоборот, мы видим, что уровень корпоративного управления только улучшается, интересы всех акционеров совпадают.
Что касается Акрона, то там тоже всё в прядке.

16 ноября 2017
На состоявшейся в Кремле церемонии вручения государственных наград президент России Владимир Путин вручил генеральному директору ПАО «Акрон» Владимиру Куницкому нагрудный знак к почётному званию «Заслуженный химик Российской Федерации».
http://www.acron.ru/presscentre/pressrelease/200520/

Кроме того, В.Кантор, основной акционер Акрона возглавляет очень влиятельную европейскую организацию, и у него очень хорошие отношения с президентом.

07 Июля 2017 года
Владимир Путин считает значительным вклад ГК «Акрон» Вячеслава Моше Кантора в российскую промышленность

Сам Вячеслав Моше Кантор в январе 2017 года также был отмечен за свой вклад в развитие отечественной экономики и за очевидные успехи возглавляемого им холдинга – ему был присуждён Орден Почёта РФ. По признанию Вячеслава Моше Кантора, он расценивает государственную награду как подтверждение правильности избранной «Акроном» стратегии развития и инвестиционной программы: в последние годы «Акрон» делает большую ставку на внедрение инновационных высокотехнологичных технологий в производственную деятельность и старт новых производств.
http://www.b-port.com/news/item/203112.html

Ну а из Лукойла как можно пустышку сделать? Лукойл присутствует в 50-и странах мира!

vviitteekk (06.12.2017 16:20)

#255

[to vviitteekk #247]: Лонг закрылся по стопу. До статы лезть опасно. Могут в любую сторону отвезти.

Александр Ф (06.12.2017 16:24)

#256

[to finic2000 #253]: Совсем пустышка, Григорий. Не пустышкой его считают только те, кто так или иначе с ним связан. А на самом деле пустышка самая настоящая. Наверняка тут не обошлось без каких нибудь могущественных структур, не российских конечно. Иначе бы эту дрянь давно уже запретили.

Кстати, Баффет говорит, что пустышка, и советует всем держаться от него подальше. Вы сейчас скажете, что Баффет стар и не понимает... Я так не думаю. Баффет может и не понимает, ему и понимать это не надо. Зато его окружают люди, которые очень хорошо всё понимают и введут его в курс дела.

Александр Ф (06.12.2017 16:30)

#257

[to Vadim. #252]: Вадим, это Дмитрий Александров пишет. Если Вы помните, как раз на днях я говорил, что сильно разочаровался в нём. В первую очередь потому, что он тоже превратился во флюгер. Посмотрите его интервью, которое у него взял Верников. Последнее интервью. В Ютубе есть, на смартлабе тоже. Он Вам сегодня одно скажет, а завтра совершенно другое.

Александр Ф (06.12.2017 16:34)

#258

Григорий, ну как биткоин не пустышка?! Эмиссионного центра нет, он ни чем не обеспечен... Это виртуальная валюта, а в реальности это вообще никакая не валюта, а кем-то сильно надутый пузырь.

Vadim. (06.12.2017 16:44)

#259

Сегодня прям репетиция к Дню Энергетика.

Александр Ф (06.12.2017 16:51)

#260

[to Vadim. #259]: Точно. Сплошной обвал.

Humen (06.12.2017 18:23)

#261

[to Александр Ф #260]: Я бы так не сказал. Русгидро растет.

vviitteekk (06.12.2017 18:52)

#262

[to vviitteekk #255]: Взял шорт на 62,14-62.19 после статы. Стопы пока поставил на 62,48 и 62,75.

vviitteekk (06.12.2017 19:13)

#263

[to vviitteekk #262]: Переставил все стопы в безубыток.

vviitteekk (06.12.2017 19:36)

#264

[to vviitteekk #263]: 61,62-закрыл все шорт. 61,59 - взял лонг. Стоп на 61.29.

vviitteekk (06.12.2017 20:41)

#265

Константин, возможно, что сейчас хороший шанс для покупки 64-х или даже 65-х коллов в нефти. Новогоднее ралли возможно при росте нефти. Текущий среднесрочный боковик может смениться трендом. Более вероятно, что это будет рост, а не падение.

finic2000 (06.12.2017 22:41)

#266

[to Александр Ф #258]: Вся система и построена на децентрализации, но по определенным правилам.Например, конечности выпуска-21 млн. и всё больше никакой инфляции. Валюта не зависящая от проблем и правительств отдельных стран это хорошо. Но дело даже не в этом. Ценность биткоина, на мой взгляд, определяется сейчас использованием его в крим. операциях, отмывании и т.д., так как у него наименьшая прозрачность. Сколько сейчас стоит "обналичка" знаете?
Транзакция в биткоине: 0000000000000000009b50d139898b9303c5113d89b50698cdc3706ae48fd5cb
Известны номера кошельков, суммы переводов, но кто за ними стоит понять невозможно, тогда как в банковских переводах известно всё.

vviitteekk (06.12.2017 22:46)

#267

[to vviitteekk #264]: Лонг нефти закрылся. Дальнейшее движение непонятно. Если двинут ниже 61, то следующая цель - 59. Покупка коллов тогда опасна.

finic2000 (07.12.2017 00:54)

#268

Аркадий Дворкович:
«Решения по дивидендам будут приниматься индивидуально, нет общего правила в 50%. Индивидуально, в зависимости от конкретной ситуации в конкретной компании (госкомпании-прим. мои)»

Vadim. (07.12.2017 11:06)

#269

Вот здесь нашел формулу для расчета фьючерсной процентной ставки.
Цена фьючерса = цена акции + цена акции*(ключевая ставку ЦБ*число дней до окончания действия фьючерса/360).

http://robotcraft.ru/Article/Details/66

-----
Если, то что они пишут правда, то получается что использую фьючерсы можно купить фьючерсы на акции в кредит по ставке ЦБ, т.е. под 8,25%
http://base.garant.ru/10180094/

В общем-то получается, что особого выигрыша нет по сравнению с маржинальным кредитованием т.к. фьючерсы не дадут дивидендов, но с помощью фьючерсов можно использовать большее кредитное плечо.

Vadim. (07.12.2017 11:24)

#270

[to Vadim. #269]: вывод - кредитование есть кредитование и оно не дешево.
Думаю, что если к нему и прибегать, то для того чтобы купить в момент сильной просадки цены, если такой момент будет конечно.

Alexey_S (07.12.2017 12:32)

#271

[to Vadim. #270]: но всяко дешевле, чем плечо брокера. Плечо у брокера примерно 14-19%, то у вас тут 8,25%. Если у вас экспирация фьючерсов будет раньше дивотсечки, то вам все равно, дают на фьючерс дивиденды или нет. А вот если экспирация фьючерса после дивотсечки - тогда да... У фьючерсов есть тенденция переоцениваться на размер дивиденда после дивотсечки.

Vadim. (07.12.2017 12:42)

#272

[to Alexey_S #271]: Алексей, дивиденды держателям фьючерсов не достанутся ни при каких обстоятельствах. Так что процент кредита будет примерно один и тот же 8.25% или 16.8% - 8% (ДД Газпрома).

vviitteekk (07.12.2017 13:35)

#273

Всем доброго времени суток!

Взял шорт в зоне 61.60-61.64. Вчера на этом уровне была поддержка. Сегодня - сопротивление. Психологический стоп - на 62.42.

Konstantin_P (07.12.2017 14:01)

#274

Утренний комментарий: Медведи впали в спячку, но только не на бирже

Отсутствие ярких корпоративных новостей, коррекция цен на нефть и продолжающийся отток капитала из ориентированных на вложения в российские бумаги фондов оказывают понижательное воздействие на котировки акций.

Бумаги АФК Система сегодня торгуются уже без дивидендов, что и определяет более чем 4%-ное снижение котировок в начале торгов. До конца года отсечки для выплаты промежуточных дивидендов будут ещё по акциям Башнефти, Детского мира, НКХП, Юнипро, ММК, ЛУКОЙЛа, Татнефти, Газпром нефти. Совокупный эффект дивидендных выплат на Индекс Мосбиржи в ближайший месяц оценивается как минус 0.6 п.п. - -дополнительное техническое давление. Отметка 2100 пунктов по индексу остаётся уровнем притяжения.

Продолжаем считать дивидендную тему – одним из самых значимых драйверов российского рынка. Правда, вчерашнее заявление А.Дворковича о том, что дивидендные решения по госкомпаниям будут приниматься на индивидуальной основе, а не в рамках общего правила, снижает предсказуемость дивидендных выплат по итогам 2017 года.

Основные новости:

- В.Путин заявил о намерении баллотироваться на новый президентский срок

- А.Дворкович: Дивидендные решения по госкомпаниям будут индивидуальными, нет общего правила

- А.Новак: Выход из сделки ОПЕК+ может занять 3-6 мес., будет зависеть от спроса на нефть

- S&P понизило кредитный рейтинг АФК Система с BB- до B+

Обслуживание на финансовых рынках ВТБ24

Konstantin_P (07.12.2017 14:07)

#275

Интересно, ММВБ собирается вводить фьючерсы на биткоин или нет? Давно пора. Такой хороший прибыльный инструмент, который всегда растёт. Купил и вечная прибыль обеспечена.

Vadim. (07.12.2017 14:36)

#276

[to Konstantin_P #275]: Константин, биткоин можно сам получить, а не фьючерс на него. И причем совершенно бесплатно - намайнить только его надо - вычислить какой-то код.
Я читал какой-то пост в интернете на эту тему. Ставите программу на свой комп и вперед. Как только код вычислите - биткоин Ваш.

Alexey_S (07.12.2017 14:59)

#277

[to Vadim. #272]:Чего-то я не могу понять, как вы считаете, что у вас кредит "зашитый" во фьючерс эквивалентен тому, что дает вам брокер. Давайте рассмотрим пример:
Газпром стоит 133,37, июньский фьючерс - 13931. Разница между акциями и фьючерсом - 594 руб. 594 рубля - это кредит на полгода. В годовых получится: 594*2/13931 = 8,52%. Если купите фьючерс сегодня, то получится что за пользование "фьчерсным" кредитом в течение 197 дней (начиная с сегодняшнего дня до момента экспирации 22 июня) заплатите 594 руб.
Отсечка у Газпрома будет в июле. Т.е. по экспирации июньского фьючерса вы получите 100 акций Газпрома, на которые вы получите дивиденды.

Если вы возьмете кредит у брокера, то вы купите 100 акций Газпрому по 133,37 на 13337 рублей и получите кредит под 16,8%. За те же 197 дней вы заплатите 13337*0,168*197/365 = 1209 рублей.

Ожидаемые дивиденды по Газпрому 8 руб. акция. Т.е. за 100 акций вы получите 800 рублей дивидендов.

Как вы посчитали так, что получилось шило на мыло?

Alexey_S (07.12.2017 15:12)

#278

Несмотря на то, что Роснефть от системы отсудила 170 млрд., они еще подали иск на 131 млрд.

БАШНЕФТЬ И "РОСНЕФТЬ" ПОДАЮТ ИСК К АФК "СИСТЕМА" О ВОЗМЕЩЕНИИ УБЫТКОВ НА 131,6 МЛРД РУБ. - СООБЩЕНИЕ РОСНЕФТИ

РОСНЕФТЬ И БАШНЕФТЬ ПРИВЛЕКАЛИ РФПИ КАК ПОСРЕДНИКА В ПЕРЕГОВОРАХ С АФК "СИСТЕМА" ПО МИРНОМУ УРЕГУЛИРОВАНИЮ, НО УСИЛИЯ НЕ ДАЛИ РЕЗУЛЬТАТОВ - РОСНЕФТЬ
(Из группы "Аленка Капитал")

Vadim. (07.12.2017 15:13)

#279

[to Alexey_S #277]: Алексей, так вот и смотрите, что Вы сами насчитали, только до рассуждений про экспирацию.
Вы пишете 594*2/13931 = 8,52%
Вот она ставка кредита по фьючерсам 8,52%, почти такая же как ставка ЦБ. Отличие вероятно из-за цен в моменте.
Для второго полугодия, чтобы охватить весь год, думаю ставка будет та же самая т.е. фьючерсы за год съедят 8.5%.

А вот что будет при маржинальном кредитовании.
Заплатить за кредит придется 16.8%, но 8% вернется дивидендами от кредитных акций т.о. за кредит придется отдать 8.8% (16,8-8).

По поводу Ваших рассуждений про экспирацию скажу лишь, что я не слышал еще ни про одного человека, который бы превращал таким образом фьючерсы в акции. Обычно все в день экспирации продают старые фьючерсы и покупают новые. А если Вы считаете, что с помощью чудесной экспирации можно заработать кучу денег сверх, то можете не держать фьючерсы до этого момента. Никто не мешает Вам купить их за день до этого и ждать поставки акций, если Вы считает, что от этого будет какой-то выигрыш. Я думаю, что никакого выигрыша от экспирации получить нельзя.

Vadim. (07.12.2017 15:20)

#280

[to Alexey_S #278]: Не повезло акционерам Системы. У кого есть Система? У Константина в его мегасписке наверняка она есть.

Vadim. (07.12.2017 15:31)

#281

[to Vadim. #280]: Да, есть она у Константина, но не много - всего 3%. Падение на 15% приведет к падению всего портфеля всего на 0,45%. Это практически незаметно.

Alexey_S (07.12.2017 15:44)

#282

[to Vadim. #279]: Нет, не 8% вернется, меньше. Вы покупаете акции в кредит по цене 133,37 (из моего примера). Дивиденды обещают 8 руб. на акцию. 8/133,37 = 5,99%. Вы платите по кредиту 16,8 процентов, вам возвращается 5,99%, в итоге вы получаете кредит в 10,8% годовых - у брокера. По фьючерсам вы получаете кредит 8,5%.

А то, что никто не ждет экспирации, то тут вы сами сказали, что люди продают фьючерсы и покупают новые фьючерсы - наверное, потому, что у них нет цели становиться акционерами Газпрома, они играют на колебаниях. В вашем случае - изначально другая цель, вы хотите сейчас зафиксировать цену на акции, чтобы потом купить акции на дивиденды. К экспирации я цепляюсь просто для удобства расчетов. Экспирация сама по себе не дает никаких выигрышей, это же просто "превращение" фьючерсов в акции. Просто дожидаясь экспирации вы не совершаете лишних действий. В конце концов, при продаже 38 контрактов и при покупке 380 лотов Газпрома вы неизбежно столкнетесь с тем, что продавать-покупать будете по разным ценам, не говоря уже о двойных комиссиях (при продаже фьючерсов и при покупке акций), в то время как при экспирации вы просто заплатите комиссию за исполнение контракта, и все акции будут вам поставлены по одной цене.

Другое дело, если все эти телодвижения действительно будут стоить копейки...

vviitteekk (07.12.2017 15:52)

#283

[to vviitteekk #273]:61.52 - перевернулся в лонг. На дневках пока рисуют "двойное дно".

Vadim. (07.12.2017 15:57)

#284

[to Alexey_S #282]: Алексей, вот здесь соглашусь с Вами.
Да, Газпром действительно обещает ДД не 8%, а 8р. Надо бы учесть еще удержание налога 13%. Т.о. с акции Газпрома получится дивиденд 8р-13%=6,96р
6,96/133,37=5,2%
Т.о. маржинальное кредитование будет стоить 16,8-5,2=11,6%
Что дороже 8.5%

Александр Ф (07.12.2017 16:22)

#285

[to Vadim. #284]: Вадим, следите за новостями. Газпром, то обещает, то не обещает. У него семь пятниц на неделе. Я бы на Вашем месте не воспринимал всерьёз все эти обещания. Ему- Газпрому, пообещать что нибудь, как высморкаться, а потом все эти обещания испаряются, как будто их и не было.

Александр Ф (07.12.2017 16:32)

#286

[to finic2000 #266]: "Ценность биткоина, на мой взгляд, определяется сейчас использованием его в крим. операциях..."

Во, во, Григорий, то-то сегодня СМИ передают, что Алексей Моисеев, замминистра финансов внёс предложение установить наказание за использование всех крипто валют.

"Валюта не зависящая от проблем и правительств отдельных стран это хорошо."

Григорий, какая это на хрен валюта, если она ни чем не обеспечена? Это пустышка! Понимаете, пустышка! Виртуальная, за которой ничего нет, и она не может быть средством обмена.
Вы знаете, что такое деньги, что такое валюта? Если нет, то почитайте. А это крипто д... никакая не валюта, и цена ей- ноль.

Я вот что подумал, а может это новый продукт Сергея Пантелеевича? Мы Можем Многое))))

Alexey_S (07.12.2017 16:40)

#287

[to Александр Ф #285]: Но в отличие от Ливинского, который утверждает что дивиденды платить не собирается, а потом говорит - что дивиденды будут, Миллер уже очень долго говорит о том, что в ближайшие 2-3 года дивиденды будут держать на уровне 8 рублей.

finic2000 (07.12.2017 16:48)

#288

[to Александр Ф #286]: Биткоин уже средство обмена и выполняет вполне успешно свою определенную функцию. Банкоматы устанавливают, товары продают в других странах. Что касается обеспечения, то история помнит немало примеров дефолта государств и гиперинфляции. В т.ч. Германии, Александр. Биткоин гораздо более сложное явление, чем МММ, Пантелеич до этого не додумался)

Александр Ф (07.12.2017 16:48)

#289

[to Alexey_S #287]: Если вспомнить, что они говорили... Миллер как-то говорил, что размер дивиденда на акцию в следующие несколько лет будет не ниже чем за прошлый год. А за тот год размер дивиденда был ниже 8-ми рублей. Потом уже 8 рублей появилось. Что потом будет? У ГП денежный поток отрицательный. Чем платить то?
Ливинский говорил, что прибыль вроде как вообще не нужна, соответственно и дивиденды тоже)) Энергетики работают не ради прибыли, это социально ориентированный сектор. А потом вдруг сказал, что дивы будут платить согласно директивам, мол, как скажут так и будем делать.

Alexey_S (07.12.2017 16:52)

#290

[to Александр Ф #286]: Пока вы тут Григорию доказываете, что биткойн - пустышка, и цена ей ноль, он тем временем на биткойне заработал $2000, ой нет, 1000, ой нет, 3000, ой нет, потерял 500, ой, нет, заработал 700 долл. :)

Проблема в том, что биткойн прочно ассоциируется с блокчейном. Вернее, не ассоциируется, а отождествляется. А это разные вещи. Биткойн, как и все криптовалюты - это пустышка, а вот блокчейн - вещь довольно хорошая.

finic2000 (07.12.2017 16:54)

#291

[to Alexey_S #290]: Биткоин -это просто продукт блокчейна, которому есть доверие и инфраструктурные решения.

Alexey_S (07.12.2017 16:58)

#292

[to Александр Ф #289]: За какой "тот год" и в каком году говорил? С 2008 года - дивиденды стабильно растут, был только аномальный дивиденд по итогам 2011 года, который подпортил принцип "каждый год не ниже предыдущего", но в целом - дивиденды растущие с 2008 года.

Александр Ф (07.12.2017 16:58)

#293

[to finic2000 #288]: Вот именно, что в других странах! Я Вам напомню, что в других странах он также находится под запретом.
В других странах легализованы наркотики, в других странах проходят парады гомосеков, и т. д. Вы предлагаете обезъянничать, и следовать за другими странами? И заметьте, речь идёт не о всех странах, а только о некоторых. Многие страны запрещают это безобразие- криптовалюты. Я бы их назвал иначе- псевдовалюты, так будет правильнее.
А что касается дефолтов... Ну и что? Причём тут дефолты? Если правительство какой либо страны объявляет дефолт, то валюта этой страны обваливается. Всё правильно. Также и валюты стран со слабой экономикой низко оцениваются по отношению к другим, более сильным валютам. Всё так и есть. В чём вопрос то?

Александр Ф (07.12.2017 17:02)

#294

[to finic2000 #291]: Григорий, это не иначе как словоблудие)) Биткоин, блокчейн... Помните старый известный фильм? Там были такие слова- гравицапа, пепилац... Похоже, неправда-ли?))))))))))

Александр Ф (07.12.2017 17:09)

#295

[to Alexey_S #292]: Я же сказал, что не помню точно, когда он это говорил. Я же не будут запоминать, что говорят все эти болтуны.
Что вы мне эту ссылку даёте? Я эту хрень видел. Растут они стабильно... В 2011 году было 8.97р, и больше с 2011 года такого ни разу не было)) Это у вас называется- стабильный рост?)) Стабильно растут они у Лукойла, каждый год выше и выше. И так уже лет двадцать. Вот это называется- стабильно растут. А у Газпрома ни хрена ничего не растёт, ни прибыль, ни акции, ни дивиденды))

Alexey_S (07.12.2017 17:23)

#296

[to Александр Ф #295]: У Татнефти - тоже дивидендная история "гребенкой". Если бы не аномально высокие дивиденды Газпрома по итогам 2011 года, то дивидендная история была бы неплохая.

vviitteekk (07.12.2017 17:26)

#297

[to vviitteekk #283]: Половину лонга закрыл. На остаток передвинул стоп на 61,40. Всё же думаю, что фонды США заинтересованы в продолжении роста фьючерсов хотя бы до конца года.

vviitteekk (07.12.2017 17:39)

#298

[to vviitteekk #297]: Докупил немного на 61,77.

vviitteekk (07.12.2017 19:10)

#299

[to vviitteekk #298]: 61,87 - перевернулся в шорт. Стоп на 62,18.

vviitteekk (07.12.2017 21:59)

#300

[to vviitteekk #299]: 62,02 - закрыл половину шорта. Стоп по остатку - на 62,41. В 19.40-19.45 прошёл большой объём на 5 минутном тф в зоне 61,96-62,15. По логике, ниже этой зоны - шорт. А выше - продолжение роста. Если посмотреть на 4-х часовой тф, то текущие уровни могут быть серьёзным сопротивлением для дальнейшего роста.

vviitteekk (07.12.2017 22:44)

#301

[to vviitteekk #300]: Всё закрыл. Вышел в кэш.

finic2000 (08.12.2017 08:43)

#302

[to Александр Ф #293]: В каких-то запрещен, но в основном разрешен. Вот вчера прочитал, что в Казахстане будут принимать биткоин в оплату товаров и услуг. Но и в России полно майнеров и они свободно обменивают биткоины на доллары, получают деньги на карты и ничего пока власти с этим сделать не могут.

Vadim. (08.12.2017 10:04)

#303

Читал сейчас комменты на mfd и наткнулся на один. Трейдер пишет, что слил на акциях Русгидро 30 миллионов.
Не знаю правда это или нет, но если правда, то с плечами надо быть очень осторожным.
Он вероятно накупил на все депо с максимальным плечем эту Гидру, возможно даже на ФОРТС, там есть фьючерсы Гидры.

http://forum.mfd.ru/forum/thread/?id=60669&scrollTo=13526541#13526541

Konstantin_P (08.12.2017 11:39)

#304

[to Vadim. #303]: Да, на фортс есть фьючерс гидры и я им пользовался. Там и фьючерсы ФСК ЕЭС есть.

Konstantin_P (08.12.2017 11:40)

#305

Утренний комментарий: Запуск Ямал СПГ и дивиденды Башнефти

Сегодня акции Башнефти последний день торгуются с дивидендами (148.31 руб./акция). Дивидендная доходность обыкновенных акций составляет 6.2%, привилегированных - 9.6%. Необходимо напомнить, что такая высокая дивидендная доходность получается за счёт операционной деятельности компании. Полагаем, что данные перспективы будут оказывать поддержку бумагам Башнефти и после дивидендной отсечки. На наш взгляд, имеются достаточно высокие шансы, что снижение котировок «префов» Башнефти на открытии торгов в понедельник окажется меньше размера дивидендных выплат (с учётом НДФЛ). Это создаёт возможность для открытия спекулятивных длинных позиций по бумагам в конце сегодняшних торгов с последующим закрытием в понедельник утром.

Другое событие дня, на котором можно попробовать сыграть, – официальный запуск первой очереди Ямал СПГ. Рассматриваем данное событие как информационный повод, который может «выдернуть» котировки акций НОВАТЭКа из консолидации под отметкой 680 руб. Если это происходит, то целесообразной становится спекулятивная игра наверх по бумагам газовой компании с техническими целями в диапазоне 730-740 руб.

Основные новости:

- ФАС приняла решение увеличить тарифы Транснефти в 2018 г на 4%

- Чистая прибыль Сбербанка за 11 мес. 2017 г по РСБУ выросла на 29% до 624 млрд руб.

- Продажи АЛРОСА за 11 мес. 2017 г выросли до $4.03 млрд

- Аэрофлот ожидает роста пассажиропотока группы в 2018 г. на 11.8%

- Расходы бюджета РФ на 350 млрд руб. будут перенесены с 2017г на 2018г - Силуанов

Обслуживание на финансовых рынках ВТБ24

Александр Ф (08.12.2017 13:10)

#306

[to finic2000 #302]: Говорю Вам, читайте новости. Вчера весь день говорили, что замминистра финансов Алексей Моисеев внёс предложение о наказании за использования биткоинов.
Мало-ли, где что разрешено. Я Вам говорил, что в некоторых странах и наркотики разрешены. И что, теперь нам за ними повторять? Не надо обезьянничать, надо жить своим умом.

finic2000 (08.12.2017 13:14)

#307

[to Александр Ф #306]: Да при чем тут это? Обезьянничать или нет. Поймите, что с блокчейном пока не могут справиться регуляторы, а значит он имеет ценность, которую я выше обозначил. Кстати, минфин предлагает ответственность за создание валюты, а не за использование.

finic2000 (08.12.2017 13:15)

#308

[to Александр Ф #294]: Нет, неправда. Это совершенно новые явления, которых раньше вообще не было.

Александр Ф (08.12.2017 13:22)

#309

[to Vadim. #303]: Вадим, а Вы собрались использовать плечи, ещё до того когда СД даст рекомендацию по дивидендам? Если да, то зря. Как можно так делать, не зная какие будут дивиденды, и будут ли они вообще.
Мало того, нередко бывает так что СД даёт рекомендацию по дивам, а на собрании акционеров их не утверждают. Не утверждает как правило главный акционер. Причём может быть так что их вообще не утвердят, т.е. не размер дивиденда, а вообще их не будут, не смотря на хорошую прибыль. Лично на моей практике такое бывало. Я, помнится тогда накупил префов Татнефти по 70 рублей, потом пришлось их продавать, хорошо что не в убыток. А если в убыток? И покупал я их тогда, когда СД уже дал рекомендацию по дивидендам. Но это дивиденды не по акциям Татнефти.
Кстати, можете почитать Ларису Викторовну на смартлабе, в её постах тоже есть подобные случаи. Даже вроде бы в прошлом году такое было, СД дал рекомендацию, ДД была довольно высокая, и прибыль естественно была, а потом бац, главный акционер принял решение дивиденды не выплачивать. Так что тут действительно нужно быть аккуратнее, а иначе можно заёмные акции с убытком продать, и свои ещё придётся продавать чтобы вернуть долг.
А фьючерсы вообще нахрен, даже говорить о них не хочу.

Александр Ф (08.12.2017 13:24)

#310

[to finic2000 #308]: Как неправда? Пепилац с гравицапой тоже новые явления тогда были))

Александр Ф (08.12.2017 13:25)

#311

[to finic2000 #307]: Ничего подобного! Именно за использование, т.е. за расчёты. Из первоисточника слышал.

Александр Ф (08.12.2017 13:26)

#312

[to finic2000 #307]: Да, кстати. А Баффет что, дурак по-Вашему? Он то как раз советует держаться подальше от этого дерьма и говорит, что это пустышка.

Konstantin_P (08.12.2017 13:29)

#313

Купил 100 акций МТС по 253р. Не так давно продавал в районе 280р и меня критиковали за эту продажу, выкупил почти на 30р дешевле. Может быть рано? Может быть стоило подождать, пока она (МТС) до 200р допадает?

finic2000 (08.12.2017 13:29)

#314

[to Александр Ф #310]: Не было таких явлений в реальности.

Konstantin_P (08.12.2017 13:30)

#315

В Финаме увидел совет покупать префы Башнефти перед отсечкой на дивиденды, сегодня последний день. Типа сильного падения в понедельник не будет и префы упадут меньше чем на размер дивиденда минус подоходный налог. Кто как думает, хороший это совет или нет?

Konstantin_P (08.12.2017 13:31)

#316

[to finic2000 #307]: Григорий, а вы не хотите попробовать посоздавать биткоины?

finic2000 (08.12.2017 13:35)

#317

[to Александр Ф #312]: Здесь авторитетом Баффета не удастся переубедить, поскольку известно, но он не специалист по IT (Вы это тоже знаете). Вы можете не слушать других, а самостоятельно разобраться в теме и поймете, что определенная ценность имеется.

finic2000 (08.12.2017 13:36)

#318

[to Konstantin_P #316]: Их невыгодно было создавать, хотя, может, сейчас уже выгодно.

Alexey_S (08.12.2017 13:54)

#319

[to finic2000 #318]: как раз таки наоборот, сейчас не выгодно майнить. Нужно очень много вычислительных мощностей. Раньше, когда бикойнов было мало, еще можно было намайнить на домашнем компьютере. Уже пару лет назад домашнего компьютера хватало от силы на ежемесячный платеж на мобильный телефон.

Humen (08.12.2017 14:03)

#320

[to Konstantin_P #315]: Ну я их под дивиденды как раз и покупал. Но это было на прошлой неделе.

Александр Ф (08.12.2017 14:03)

#321

[to Alexey_S #296]: "У Татнефти - тоже дивидендная история "гребенкой"."

Дивы по акциям Татнефти за тот-же период

2011 год 7,08 руб.
2012 год 8,60 руб.
2013 год 8,23 руб.
2014 год 10,58 руб.
2015 год 10,96 руб.
2016 год 22,81 руб.
2017 год (9 месяцев) 27,78 руб.

И какая тут "гребёнка" Алексей?

Humen (08.12.2017 14:04)

#322

[to finic2000 #317]: ценность блокчейна начали осознавать уже и банки и начинают пробовать при помощи этой технологии выполнять переводы денежных средств. Думаю, что технология получит развитие во многих сферах, а вот насчет криптовалют не уверен.

Александр Ф (08.12.2017 14:07)

#323

[to finic2000 #317]: "поскольку известно, но он не специалист по IT"

Григорий, зачем это надо было писать? Я же знал что Вы так напишите, поэтому ещё вчера сказал по этому поводу... А Вы опять пишите, то что он не специалист. Я не буду повторять одно и тоже. Читайте выше, я уже сказал по этому поводу.

Александр Ф (08.12.2017 14:14)

#324

[to Humen #322]: Вот и я о том же. Блокчейн, блокчейн... Это всё понятно. Я говорю о том, что биткоин это не валюта, а самая настоящая пустышка, не имеющая никакой ценности.
Если уж говорить языком экономики, то и рубль и доллар, и все остальные валюты сами по себе не имеют никакой ценности, но они являются средством обмена и чем-то обеспечены. А биткоин- это ни чем не обеспеченная пустышка.

Humen (08.12.2017 14:17)

#325

[to Александр Ф #321]: Можно и по другому сравнить. В 2007 году у Татнефти - 5,65 р, у Газпрома - 2,66 р. В 2015 году у Татнефти - 10,96, у Газпрома - 7,89 р. Данные взяты с сайтов компаний. У Татнефти прописаны дивиденды только до 2015 года. Рост дивидендов на этом временном участке Татнефть - 193,98%, Газпром - 296,6%. Если пользоваться данными Александра, то берем временной промежуток до 2016 года. Татнефть рост 403,72%, Газпром с дивидендов 2016 года равным 8,0397 руб - 302,24%. Так что по-моему все зависит просто от промежутка времени. за который сравниваем.

Александр Ф (08.12.2017 14:17)

#326

[to finic2000 #314]: Каких явлений? Причём тут явления? Пепелац это не явление, а летательный аппарат))

Александр Ф (08.12.2017 14:19)

#327

[to Humen #325]: Слушайте, причём тут 2007 год? Вы хоть почитайте выше, ок каком периоде идёт речь, и вообще, о чём идёт речь.

Humen (08.12.2017 14:22)

#328

[to Александр Ф #327]: А почему Вы взяли именно с 2011 года период? Я взял период выплат дивидендов, который указан на официальных сайтах компаний. Более ранних данных у них на сайтах нет, сравнивать с более поздних сроков не вижу причин, это по меньшей мере не объективно.

finic2000 (08.12.2017 14:26)

#329

[to Александр Ф #323]: Т.е. Баффет тоже доверился чужому мнению по-вашему. А я как раз считаю,что надо разобраться и уже на основе этого сформировать свое мнение. Насколько может быть правильным мнение о том, чего не понимаешь?

Александр Ф (08.12.2017 14:27)

#330

[to Humen #325]: "У Татнефти прописаны дивиденды только до 2015 года."

Что вы такое говорите? Какие дивиденды там прописаны до 2015 года?! Новая дивидендная политика принята в 2016 году. Всё на сайте есть.
А если вас дивиденды интересуют, то источников много, хотя бы этот http://закрытияреестров.рф/TATN/

Humen (08.12.2017 14:30)

#331

[to Александр Ф #330]: Вы перед этим фразу "Данные взяты с сайтов компаний." специально не прочитали?

Александр Ф (08.12.2017 14:35)

#332

[to finic2000 #329]: Григорий, ну Вы заладили- чужое мнение, чужое мнение... Вот к примеру, Путин, у него же много советников, консультантов... Словом тех, кто его информирует. Как правило это лучшие специалисты в различных областях. Путин же не может разбираться во всём. По Вашему, Путин тоже доверяется чужому "мнению"? Как Вы не поймёте, это не мнение, а факты. Ему докладывают не мнение, а то что есть на самом деле, и докладывают компетентные люди. Я помню, как Вы однажды сказали- да Путин просто в этом не разбирается...
Вот также и Баффет. У него есть акции высокотехнологичных компаний, но он же в этом не разбирается... Зато у него есть люди, которые в этом очень хорошо разбираются, и они могут ему популярно объяснить, что к чему.

Александр Ф (08.12.2017 14:37)

#333

[to Humen #331]: И что дальше то? Какая разница, откуда они взяты? Те данные, что я дал, они что, недостоверные, они чем-то отличаются от тех что на официальном сайте?

Humen (08.12.2017 14:40)

#334

[to Александр Ф #333]: Вы так и не пояснили почему с 2011 года взят период? Только потому что там были большие дивиденды Газпрома? И ни в одной фразе я не выразил сомнения в ваших данных.

SergoK (08.12.2017 15:40)

#335

я совершенно не против использования биткоина ,только объясните мне как можно пользоваться таким волатильным инструментом в реальности для оплаты услуг и товаров? Ценность битка может меняться на десятки процентов в сутки в обе стороны...по мне так это все пока весьма похоже на казино

vviitteekk (08.12.2017 15:57)

#336

Всем доброго времени суток!

В 15.20-15.25 прошёл максимальный внутридневной объём в нефти. Возможно окончание локального роста. И начало нового снижения. На это ещё намекает общий небольшой дневной объём.

Alexey_S (08.12.2017 16:45)

#337

[to Александр Ф #321]: дивиденды за 2013 меньше дивидендов за 2012 год, дивиденды за 2010 меньше дивидендов за 2009 год, дивиденды за 2008 меньше дивидендов за 2007 год. Уже целых три года, когда дивиденды были меньше, чем в предыдущем году. Вот такая гребенка.

Alexey_S (08.12.2017 16:47)

#338

[to Humen #322]: Криптовалютами технологию обкатают. Уже сейчас видны слабые места блокчейна - это то, что система не работает толком, когда количество транзакций в системе целиком достигает 15 операций в секунду.

Alexey_S (08.12.2017 16:47)

#339

[to Humen #334]: так удобнее охаивать Газпром. Что вам непонятно?

Vadim. (08.12.2017 17:26)

#340

Прогноз по рынку – большая волатильность, поскольку много различных факторов будет оказывать влияние на биржу. Первую половину 1 квартала российский рынок будет ослабевать, потом ближе к выборам подтянется вверх. После выборов, вероятен какой-то провал вниз.
...
https://www.finam.ru/analysis/marketnews/pervuyu-polovinu-1-kvartala-2018-goda-rynok-rf-budet-slabet-20171208-160243/

Посмотрим, если просядем прилично в первые 1.5 месяца можно бы закупиться под дивиденды.

Александр Ф (08.12.2017 20:25)

#342

[to Humen #334]: Почему, почему... Потому что Алексей сказал, что у Газпрома растут дивиденды. И где они растут? С 2011 года они так и не выросли. И это за 6 лет! Что тут непонятного?

Александр Ф (08.12.2017 20:34)

#343

[to Alexey_S #337]: Алексей, мне не хочется вступать с вами в полемику. Зачем вы это говорите, я не знаю. "Дивиденды за 2013 меньше дивидендов за 2012 год" Насколько меньше? На 20 копеек? Вы на Газпром посмотрите, там дивиденды обрушились. В Татнефти за последние 6 лет дивиденды выросли в несколько раз, а в Газпроме сократились. Причём тут один год? И насколько там снизились дивиденды? На 20 копеек! Если уж говорить о стабильном росте, то на нашем рынке есть только один эмитент, который стабильно увеличивает дивиденды каждый год, это ЛУКОЙЛ! Больше таких эмитентов я не знаю. Я имею ввиду длительный период, более 10-и лет.
И не надо говорить, что за 2011 год в Газпроме были какие-то аномально высокие дивиденды. Они были более менее адекватные, а за все остальные годы они были аномально низкие, поэтому котировки Газпрома не растут уже много лет.

Александр Ф (08.12.2017 20:36)

#344

[to Vadim. #340]: Вадим, это бред сивой кобылы. Они по 10 раз в месяц меняют свои прогнозы. Куда ветер подует, туда и они... А в итоге, как правило они (прогнозы) не оправдываются.

Александр Ф (08.12.2017 20:40)

#345

[to Alexey_S #339]: Я ничего не охаиваю, просто вы не воспринимаете объективную критику. Давайте так, по существу. Что не так я сказал, в чём вы не согласны?

Alexey_S (08.12.2017 22:21)

#346

[to Александр Ф #345]: Я: "У Татнефти дивидендная история "гребенкой"
Вы: "Где она гребенкой?"
Я перечислил в каких годах дивиденды были меньше, чем в предыдущем.

Вы в продолжение дискуссии критикуете меня, мол, насколько меньше - на 20 копеек? Дополнительно проиллюстрирую, что такое "на 20 копеек меньше":

Дивиденды Татнефти:
2007 5,65 руб.
2008 4,42 руб (-22%)
2009 6,56 руб
2010 5,02 руб (-23%)
2012 8,60 руб
2013 8,23 руб (-5%)

Хотя в целом дивиденды растут, но дивидендная история - "гребенкой", т.е. дивиденды бывают как больше, так и меньше, чем в предыдущий год.

Тот тезис, что у Газпрома - аномально низкие дивиденды, а в 2011 году - были нормальные, я специально проверю, аж интересно стало.

Александр Ф (09.12.2017 13:28)

#347

[to Alexey_S #346]: Опять двадцать пять! Ну в целом то за этот период они выросли на 46%! А у Газпрома они упали за 6 лет! Есть разница? Какая нахрен гребёнка! Я вам сказал, что вы не найдёте на нашем рынке ни одного эмитента, у которого дивиденды были бы, как вы выражаетесь, не "гребёнкой" на длинном временном отрезке, кроме ЛУКОЙЛа. ЛУКОЙЛ единственный эмитент, который стабильно ежёгодно увеличивает дивиденды на протяжении длительного периода.
Посмотрите на Акрон! Там тоже дивиденды "нестабильны", но посмотрите, во сколько раз они выросли за те же 6 лет! А у Газпрома, повторю, они снизились.
Практически у всех компаний, даже у Роснефти за этот период дивиденды выросли кратно, и только у Газпрома они снизились. Посмотрите на Сбер, во сколько раз там выросли дивиденды! А это ведь тоже госкомпания. А, что там говорить, а тем более доказывать... Глупый беспредметный спор.

Alexey_S (09.12.2017 15:08)

#348

[to Александр Ф #347]: за 6 лет - снизились, а вот за 5 или 7 лет - выросли раза в полтора.

Humen (09.12.2017 17:19)

#349

[to Александр Ф #347]: Ну если так смотреть, то из этих трех компаний Русгидро лучше и ничуть не уступает Лукойлу. С 2011 года дивиденды только росли
2011 год 0,00789317
2012 год 0,00955606
2013 год 0,01358751
2014 год 0,01561855
2015 год 0,038863
2016 год 0,0466245

Alexey_S (09.12.2017 17:38)

#350

[to Humen #349]: Константин забыл здесь написать "Новая ветка"

или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии



Регистрация
Напомнить пароль