EUR / USD 1.1800 (0.07%)|USD / JPY 113.0175 (0.12%)|USD / RUB 57.4317 (0.06%)

Последние сообщения / Konstantin_P - Турецкая неделя

Частный инвестор

Турецкая неделя

15.09.2017 23:48

Кончается летний сезон и я подумал, ну нельзя же провести всё лето на одном море? Решил временно сменить его (море) на более тёплое, Эгейское. А сегодня побывал и на третьем море, Средиземном. В итоге всю неделю на рынке не работал, на ММВБ2 сделок вообще не было, на РТС2 было всего две сделки, в понедельник купил 115й кол Ри, а вчера продал его на 140п дешевле. А 110й пут всё дешевеет и дешевеет, из-за чего на РТС2 каждый день небольшой убыток. И рука не поднимается от него (110го пута) избавиться.

Итоги недели 11-15.09.2017:

ММВБ2: +8410р (1.25%). Индекс ММВБ 1.04%
РТС2: -752р (-2.02%)

Итого: +7658р (1.08%)

Поделиться:
Подписаться на Twitter:
Follow Investfundsru on Twitter

Получать уведомления о новых комментариях в данной ветке раз в день моментально

К блогу автора

Комментарии

Konstantin_P (16.09.2017 00:03)

#1

Мой портфель на ММВБ счетах на 16.09.2017 в %

Лукойл 17.50%
Мосбиржа 13.39%
Мегафон 6.99%
Фосагро 6.91%
Облигации Мечела, Б13 5.86%
Аэрофлот 5.71%
Роснефть 5.63%
МТС 4.23%
Система 4.13%
Татнефть ап 4.05%
НКНХ ап 3.91%
Мечел преф 3.20%
Акрон 2.69%
ФСК ЕЭС 2.55%
Ростелеком преф 1.51%
Облигации Мечела, Б14 1.47%
GTL ао 1.45%
Норникель 1.40%
РусГидро 1.20%
Ленэнерго а.п. 1.01%
Облигации ДВМП, Б2 0.88%

Кеш 4.32%

Александр Ф (16.09.2017 00:26)

#2

А я три дня назад стал акционером компании Юнипро. Удивительно, обычно, когда я что-то покупаю, то цена как правило падает, в последние годы иначе просто не бывало. А тут на тебе, такая ракета, и сразу после моей покупки. Первую партию купил 10 сентября на ИИС, а вторую 12 сентября на старом счёте. Купил по одной цене 2.30. Думал, что может дадут купить пониже, но потом понял что вряд-ли. Несколько дней цена стояла на одном уровне, было такое ощущение, что сделок очень мало. Но это на первый взгляд, если не смотреть на объёмы. А объёмы то как раз были очень и очень солидные, поэтому я сразу понял что кто-то набирает позицию и надо срочно брать, пока есть возможность. И надо-же, не ошибся. В последнее время вокруг компании создался негативный фон и спекулянты тут-же начали выскакивать из акций, а недавно падение усилилось, так как вышла новость, что на восстановление Березовской ГРЭС потребуются дополнительные средства, и весьма солидные. Но это же всё временно, компания хуже не стала, наоборот, всё самое хорошее впереди. Так что я решил воспользоваться этим моментом и приобрести акции этой прекрасной компании. Доля Юнипро в портфеле конечно не столь большая как в Лукойла, но вполне нормальная. Купил бы больше, но деньги будут только через месяц, может даже пораньше, но толку то.
Есть у меня ещё одна идея, идея замечательная, но увы, пока нет денег. Не буду же я Лукойл продавать. Как говорит Алекперов- компания Лукойл не продаётся)
Удивительно, как люди могут проматывать деньги, попусту их растрачивать, когда на рынке столько идей!

Александр Ф (16.09.2017 00:30)

#3

МОСКВА, 15 сен /ПРАЙМ/. Цена на мощность для электростанций европейской части
РФ и Урала в 2021 году может вырасти на 16,7% по сравнению с 2020 годом, до
134,4 тысячи рублей за 1 МВт в месяц, для электростанций Сибири - на 18,3%, до
225,3 тысячи рублей, свидетельствуют предварительные данные "Системного
оператора" Единой энергосистемы РФ.
Электростанции России получают доход за счет продажи двух товаров -
электроэнергии и мощности. Доходы от продажи мощности в среднем составляют
около 30% доходов станции. Цена мощности определяется на несколько лет вперед в
ходе специальной конкурсной процедуры - конкурентного отбора мощности (КОМ),
который проходит раз в год. В 2017 году проводится КОМ на 2021 год.
Цена мощности для проведения КОМ раньше определялась строго между двумя
точками - минимальной и максимальной, которые устанавливает своим распоряжением
правительство РФ. Однако в сентябре кабмин изменил правила КОМ, разрешив в
случае дефицита мощности превышать максимальную цену. Как пояснял замминистра
энергетики РФ Вячеслав Кравченко, изменения потребовались из-за прогнозируемого
дефицита в Сибири в 2021 году в 2,5 ГВт на основе заявок "Русала" под
расширение производства за счет Богучанского, Тайшетского и Хакасского
алюминиевых заводов.
На 2021 год правительство РФ установило максимальную цену в Сибири на уровне
228 тысяч рублей за 1 МВт в месяц. Таким образом, сложившаяся в ходе КОМ цена в
225,3 тысячи рублей не превысила допустимый максимум.
По итогам предыдущего КОМ, цена мощности в 2020 году для электростанций
европейской части РФ и Урала составляет 115,2 тысячи рублей за 1 МВт в месяц
(рост на 4,3% к цене 2019 года), для электростанций Сибири - 190,5 тысячи
рублей (рост на 0,1%).
Суммарный объем поданных заявок на 2021 год составил 198 ГВт, что на 1,4%
меньше, чем в 2020 году. Объем поданных заявок в европейской части РФ и Урале
составил 156,1 ГВт (снижение на 2,2% по сравнению с 2020 годом), в Сибири -
41,9 ГВт (рост на 1,7%).

Александр Ф (16.09.2017 00:42)

#4

Константин, смотрю игровая зависимость окончательно берёт верх над вами. Зарекались не спекулировать на срочке. Но не надолго же вас хватило)

А мой портфель сегодня значительно лучше рынка, прям ралли. И новый исторический максимум. Теперь у меня два счёта, но портфель то один.

Humen (16.09.2017 08:58)

#5

Alexey_S отвечу еще и здесь. Функционал investfunds, который платный отличается только кол-вом бумаг, за которыми можно одновременно следить. Больше ничего нового не добавляют. Веду отдельно еще записи в экселе для себя. Функционал intelinvest нужен для того, чтобы смотреть как за день портфель изменился, плюс несколько раз пригождался, когда заходила речь о рынках и по сути чуть ли не агитировал за инвестиции на нем. Ну а так конечно можно и без него обойтись, ничего не говорю.

Konstantin_P (16.09.2017 10:25)

#6

[to Александр Ф #4]: На срочке я не спекулировал, там всю неделю был пут Ри на случай "мало ли что", он медленно тает и от него осталось всего 230п (260р). За всю неделю только кол купил на росте Ри и Ри расти перестал, через два дня продал его вдвое дешевле. Вот и все "спекуляции". Просто мышиная возня. Некогда спекулировать, сейчас у меня другие заботы, экскурсии, спорт и прочие развлечения.

А на ММВБ2 вообще ничего не делал и счёт вырос даже немного лучше индекса ММВБ.

Konstantin_P (16.09.2017 10:27)

#7

[to Александр Ф #2]: "Удивительно, как люди могут проматывать деньги, попусту их растрачивать, когда на рынке столько идей!"

А я не понимаю, как можно весь отпуск провести в одном месте, пусть даже на море.

Alexey_S (16.09.2017 14:25)

#8

[to Konstantin_P #1]: Константин, согласитесь, приятные ощущения: с портфелем ничего не делать, оставить на некоторое время, вернуться из отпуска и обнаружить, что там денег стало больше, чем когда уезжал в отпуск? :)

Alexey_S (16.09.2017 14:30)

#9

[to Humen #5]: а вы давно инвестированием занимаетесь? Я так понимаю, вы стрононник регулярных инвестиций?

Humen (16.09.2017 17:01)

#10

[to Alexey_S #9]: второй год у брокера ВТБ24 и до этого года 2 у брокера Сбербанк. Да, я стараюсь подольше держать. Да и с моими объемами интвестиций сильно не поторгуешь ))) У меня оооочень маленький портфель. Плюс к этому в начале года пришлось почти все вывести с биржи. Срочно нужны были деньги.

Alexey_S (16.09.2017 18:54)

#11

[to Humen #10]: ну, это самое сложное в инвестициях - не трогать накопленный капитал. Всегда появляются непредвиденные срочные важные расходы... Это не троллинг.

Я тоже поначалу каждый день портфель проверял, смотрел как там дела идут. Но потом поймал себя на мысли, что не столько проверяю "дела в портфеле", сколько "медитирую" на котировки и "стакан", а потом задался вопросом: а зачем смотреть в терминал, если все равно никаких действий предпринимать не собираюсь. Так и стал со временем все реже и реже заглядывать в терминал - на сайте биржи иногда проверяю котировки некоторых акций. В прследнее время терминал открываю только когда деньги брокеру закидываю - примерно раз в две недели.

Когда портфель маленький - меньше 2-х зарплат, да, есть желание поиграть на колебаниях, потасовать акции, словом, хочется активных действий. Когда объемы портфеля переваливают за полугодовую зарплату - уже начинаешь осторожничать.
А когда портфель переваливает за годовую зарплату вместе со всеми премиями - уже начинаешь десять раз думать, прежде чем что-то предпринять. По крайней мере, у меня так было.

К чему это я? К тому, что крохотность портфеля лучше определять в месячных зарплатах, а не в рублях. Зарплаты у всех разные, и финансовые возможности соответственно. Для кого-то портфель крохотный, а для кого-то этот портфель двухлетняя зарплата.

Александр Ф (16.09.2017 19:32)

#12

[to Konstantin_P #6]: "Некогда спекулировать, сейчас у меня другие заботы, экскурсии, спорт и прочие развлечения."

Я вас понял Константин, для вас "заботы" и "развлечения"- синонимы. Хотя меня это не удивляет. Вести паразитический образ жизни, сдавать квартиру, проигрывать и проматывать халявные деньги для вас в порядке вещей. Ну что-ж, каждый сам выбирает себе образ жизни, имеете полное право, у нас сейчас это не запрещено.

Александр Ф (16.09.2017 19:41)

#13

[to Konstantin_P #7]: "А я не понимаю, как можно весь отпуск провести в одном месте, пусть даже на море."

Отпуск? В отпуск ходят те кто работает. А вас кому отпускать?

Александр Ф (16.09.2017 20:02)

#14

[to Humen #10]: "Плюс к этому в начале года пришлось почти все вывести с биржи. Срочно нужны были деньги."

На биржу надо вносить длинные деньги, и не выводить их оттуда при любых обстоятельствах. Как будто бы их нет совсем. Я за 8 лет не выводил ни разу. Точнее говоря, один раз вывел дивиденды, но до этого я занял эти деньги на покупку акций, и их надо было вернуть. Так что можно сказать, что не выводил. Для меня этих денег как будто бы не существует, да их их и нет на самом деле, на них куплены акции.
Вот Арсагера пишет в своей книге, что якобы, трудно соблюдать дисциплину, т.е. регулярно инвестировать, заставить себя не разбазаривать деньги, и т.д. Не знаю, не знаю, я считаю что это очень спорный вопрос. Я например, совершенно не склонен к потреблению, абсолютно равнодушен ко всяким ненужным вещам, которые так усердно навязывают людям, пытаясь убедить их, что они им нужны. Большинство конечно клюёт на это, но только не я.
Тут недавно на смартлабе выкладывали один хороший фильм про современную модель экономики. Если мне память не изменяет, название было такое: "Купил, выбросил, купил..."

Александр Ф (16.09.2017 21:12)

#15

finic2000 (12.09.2017 11:00) #60
[to Александр Ф #35]: Любой расчет -это получение нового знания, может быть, ошибочного, но тем не менее. Если Ванин не делает самостоятельные расчеты, то он неизбежно должен пользоваться только теми, что делает сама компания. Но в очень многих случаях компании просто не представляют необходимых данных о будущем. Тогда как быть с оценкой компании?
-------------------------
Григорий, о каких расчётах Вы говорите? Я не думаю что в подобных расчётах есть какой-то смысл. Я имею ввиду будущее. Как Ванин или кто-то другой может что-то рассчитать?
Я помню как Вы с Вадимом, лет пять назад рассчитывали справедливую цену Газпрома (у Вас она тогда получилась 600 рублей за акцию), а Вадим помнится, говорил, что не будет продавать свои акции ГП даже по 1000р. И что вышло в итоге? Вадим сейчас говорит что никто не мог предсказать те события, которые потом произошли. Хотя, какие события, что там такого произошло? Вот когда Газпром стоил 360р, Крутихин говорил что ему красная цена в базарный день 180р. Это было ещё до кризиса 2008 года. А после кризиса он говорил что его (Газпром) вообще покупать не надо, в то время как все аналитики давали рекомендацию "Покупать" с большим потенциалом роста. Как тут можно что-то рассчитать и предсказать? Тут и понимание ситуации, и интуиция, и ещё целый комплекс различных факторов нужно учитывать. Вот сейчас опять все кричат, что мол скоро стройки Газпрома закончатся, денежный поток будет положительный и дивиденды потекут рекой. А я что-то в этом сомневаюсь. Мне кажется, что они (стройки) никогда не закончатся. Я говорю вполне серьёзно. В Газпром нельзя вообще инвестировать, поскольку это некоммерческая компания, а политическая дубинка и источник наживы узкого круга лиц. Не далее как вчера или позавчера вышла очередная новость о том что Газпром снова увеличивает инвестпрограмму. Рынок никак на неё не отреагировал, разве что чисто символически, поскольку это уже в порядке вещей и никого не удивляет.
Ну ладно, что-то я всё про Газпром)) Так о каких расчётах Вы говорите, я не понял?

Humen (17.09.2017 10:01)

#16

[to Александр Ф #14]: Ну когда фирма, на которой я работал вначале несколько месяцев не полностью выплачивала зп, а потом просто пошли волны сокращений, то тут уж начинаешь выбирать либо в акциях держать деньги и тогда жить не на что, либо выводить и жить, пока ищешь работу. Так что ситуации разные бывают. И лучше потратить эти деньги и за это время искать нормальную работу, чем хвататься за всякую фигню и потом несколько месяцев маяться. Тем более, что это создавалась как финансовая подушка. А зачем она нужна, если в тяжелой финансовой ситуации ее не трогать?

Humen (17.09.2017 10:06)

#17

[to Alexey_S #11]: это да, согласен. Но я и не трогаю его на какие-то простые нужды. Это реально запас на черный день. В один момент это произошло. Сейчас идет воссоздание подушки. За полгода смог компенсировать то, что вывел. Где подработки, где премии. Так что все относительно. Сейчас это просто лежит и каждый месяц пополняется финансами с зарплаты.

Alexey_S (17.09.2017 10:24)

#18

[to Humen #17]: Ну для финансовой подушки использовать акции - не очень удачное решение. Банковские депозиты и короткие надежные облигации (или облигационный ПИФ) для этих нужд как-то больше подходят.

Humen (17.09.2017 10:34)

#19

[to Alexey_S #18]: Это тоже есть. )))

Humen (17.09.2017 10:48)

#20

[to Alexey_S #18]: да и почему неудачное. Если смотреть с точки зрения месячной зарплаты, то продажа ликвидных активов на эту сумму не уменьшит их цену критически. Плюс к этому дивиденды и увеличение рыночной стоимости дают доходность выше, чем по депозитам. Имея на расчетном счету запас в месячную зарплату, остальное можно вложить в акции и хранить их там. При наступлении необходимости использования подушки, можно вначале использовать расчетный счет, а затем потихоньку использовать акции.

Alexey_S (17.09.2017 11:50)

#21

[to Humen #20]: если есть месячный запас денег на банковском счете - тогда уже другое дело. Просто из того что вы написали раньше, мне подумалось что брокерский счет - это ваши единственные сбережения. А у вас оказывается все чин по чину - и депозит в банке, и облигационные ПИФы (или короткие облигации), и акции. Полный комплект! :)

В плане доходности акции, конечно, самый лучший инструмент. Для заначек на черный день акции считаются не самым лучшим выбором, т.к. может случиться так, что акции из заначки придется продавать по самым низким ценам. Удешевление на 10-20% скорей всего погоды не сделает, а вот если будет как в 2008, когда все "схлопнулось" несколько раз - все придется продать и не хватит.

Humen (17.09.2017 12:38)

#22

[to Alexey_S #21]: у меня только что облигационных ПИФов нет ))) Депозит есть, но без особых процентов. Накопительный счет имеется. С которого можно в любой момент снять деньги.

Alexey_S (17.09.2017 16:13)

#23

[to Humen #22]: Я сам в сбере держу заначку. Для заначки - особый процент и не важен, важна легкодоступность и минимальные потери при конвертации в наличку. А зачем вам и депозит и накопительный счет? Может тогда депозит пустить в акции или облигационный ПИФ?

Александр Ф (17.09.2017 16:28)

#24

[to Humen #16]: Подумаешь, какая беда, зарплату не полностью выплачивали. В 90-х годах её вообще месяцами не платили, а бывало и такое, что совсем потом не выплачивали. Это было в порядке вещей, и ничего жили как-то. У меня с 2001 года нет никакой зарплаты, и ничего, живу как-то.
Что касается "подушки безопасности", то держать её в акциях, мягко говоря, далеко не лучшая идея. Сразу видно, что Вы на рынке недавно и не испытывали на себе ни одного серьёзного обвала, когда ни цен ни дивидендов нормальных нет, а по многим акциям вообще никаких дивидендов нет.
Для чего тогда покупать акции, говорите? Ну для начала прочтите книгу Арсагеры, там найдёте ответ на этот вопрос. А вообще-то, у каждого свои цели и стратегии. Для некоторых акции вообще не представляют никакой ценности, для них это что-то вроде игральных костей или фишек в казино, а для разумных понимающих людей акции являются средством сбережения и будущего финансового обеспечения. Никакой другой инструмент не даёт такой высокой доходности как акции. Но это работает только на длинном временном отрезке.
А подушка безопасности, это банковский депозит в Сбере или в ВТБ24. И то это не панацея, поскольку вклады могут заморозить, особенно валютные, ограничить сумму выдачи, и т.д. Такое у нас уже бывало. А что касается акций, то для меня их как будто бы не существует. У меня тоже были трудные ситуации, но я ни разу не выводил деньги с брокерского счёта. Если не соблюдать дисциплину, то не добьёшься должного результата. Надо стремиться к финансовой свободе чтобы не зависеть ни от каких зарплат, пенсий и прочих подачек разных людей и государства. А чтобы этого достичь нужно соблюдать дисциплину, меньше тратить и больше инвестировать. Для меня лично это несложно.

Humen (17.09.2017 16:47)

#25

[to Alexey_S #23]: не совсем так написал, как хотел. Депозита и нет. Есть только накопительный счет.

Humen (17.09.2017 16:50)

#26

[to Александр Ф #24]: ну я рад, что у вас все так хорошо получается. У меня так получилось. Ни о чем по сути не жалею. Книжку Арсагеры читал. Но если так смотреть, то вы сами написали, что акции средства сбережения и будущего финансового обеспечения. Собственно этим они и послужили. И я рад, что вы можете жить без зарплаты, я пока не могу.

Alexey_S (17.09.2017 18:31)

#27

[to Humen #26]: все правильно сделал! :)

Александр Ф (17.09.2017 19:46)

#28

[to Humen #26]: Ну что можно сказать... Значит невнимательно читали. Акции- средство сбережения не на неделю и не на год.

Всем привет. Давно не отписывался, т. к. после смены работы очень мало свободного времени. Но если коротко, то у меня с начала года +17.31%.

Konstantin_P (17.09.2017 22:56)

#30

[to Русскiй инвесторъ #29]: Поздравляю!

Humen (18.09.2017 07:14)

#31

«Русгидро» требуется 281 млрд рублей на ремонты https://www.vedomosti.ru/business/articles/2017/09/18/734190-rusgidro-trebuetsya?utm_campaign=Свежий+номер+«Ведомостей»+за+18+сентября&utm_medium=email&utm_source=vedomosti

finic2000 (18.09.2017 08:45)

#32

Я не особо долго думал прежде чем купить годовую подписку на интеллинвест. Мне удобно отслеживать финансовый результат по каждому активу, включая дивиденды, следить за состоянием портфеля, даже если нет доступа к терминалу.Заплатил со скидкой, обошлось чуть более чем в 500 руб. За такие деньги сейчас даже один раз в магазин не сходишь.

finic2000 (18.09.2017 09:08)

#33

[to Александр Ф #15]: Смысл в расчетах есть. Например, Вы узнали новость об аварии на ГЭС или о повышении тарифов с 2021 года и задались вопросом как это отразится на прибыли компании и на фундаментальной стоимости акций? Без расчетов это сделать нельзя. Вы очень сильно доверяете некоторым аналитикам, но я неоднократно доказывал, что их мнения и расчеты подлежат проверке.

Alexey_S (18.09.2017 10:00)

#34

[to Русскiй инвесторъ #29]: Прилично так!

Alexey_S (18.09.2017 10:01)

#35

[to finic2000 #32]: Смотря в какой магазин и за чем ходить! :) Я тоже думал, что на 500 рублей даже в магазин один раз не сходишь, а оказывается, можно несколько дней довольно неплохо питаться на эти деньги...

Alexey_S (18.09.2017 10:05)

#36

[to Humen #31]: Так это чего, в Русгидро нужно всего лишь 2018 год пережить? Если верить статье, то капитальные затраты снизятся, а значит прибыль повысится.

Vadim. (18.09.2017 10:07)

#37

[to finic2000 #32]: Вот еще 500р тратить. Для чего?
Мне, например, эти сервисы вообще не нужны ни бесплатные, ни тем более платные.
Это что бы я тратил на них свое время я еще и заплатить должен?
Сейчас ситуация уже другая складывается. Для привлечения клиентов компании сами доплачивают чем-то (скидками, бонусами и т.п.).

Alexey_S (18.09.2017 10:14)

#38

[to Vadim. #37]: Я все свои сделки в тетрадочке записываю. Если у местной публики будет интерес - могу опубликовать пару-тройку фотографий, как это выглядит.

finic2000 (18.09.2017 10:40)

#39

[to Vadim. #37]: Вадим, я раньше сам пытался рассчитать результат по каждому активу с учетом дивидендов, да даже просто результат от переоценки по периодам (по методу FIFO, как положено). Так у меня так сильно тормозил эксель, что стало очень неудобно. Мое время стоит дороже, чем эти 500 руб.,а информацию по средней цене покупки я не собираюсь рассчитывать вручную по всем активам. Кроме того, Вадим, не знать даже общую накопленную среднегодовую доходность мне кажется странным.

finic2000 (18.09.2017 10:41)

#40

[to Alexey_S #38]: это, мягко скажем, технология 40 -летней давности.

Vadim. (18.09.2017 10:44)

#41

[to finic2000 #39]: Григорий, во-первых я знаю, что моя доходность за 2017 год составляет 32% (мне для этого расчета понадобилось меньше 1 минуты).
Во-вторых, даже если бы я этого не знал, то стоимость моего портфеля все равно бы не выросла и не уменьшилась бы от наличия этого знания.
Вот я могу, например, сказать, что Вы не знаете какое значение кубического корня из стоимости Вашего портфеля.
Хотите знать - платите деньги. Можно со скидкой оформить.

finic2000 (18.09.2017 10:51)

#42

[to Vadim. #41]: А как Вы посчитали корректно доходность за 1 минуту? Это невозможно, если Вы заранее не сделали расчетную таблицу и не приготовили данные. Кроме того, что решает год? Давайте за всё время посчитаем.

Александр Ф (18.09.2017 11:13)

#43

[to finic2000 #33]: Григорий, каким мнениям я доверяю? Ну что Вы такое говорите! Я фактам доверяю, а не мнениям. Расходы на ремонт Березовской ГРЭС покрываются страховкой, но там дело не только в этом, это отдельный разговор.

И что значит- мнениям? Вот сегодня утром на РБК была хорошая передача "Электрическая революция", в ней принимали участие компетентные эксперты. Это никакие не аналитики! А Вы всё заладили, мнения, аналитики... Это не аналитики, а те кто непосредственно этим занимается, те кто хорошо понимает, что ждёт отрасль электроэнергетики в будущем. Кого же ещё слушать как не их?
Я и читал много по этой тематике в последнее время. Какая разница, смотреть их по телевизору или читать? Информацию можно черпать из разных источников. Прежде чем покупать те или иные акции мне надо понимать, каковы долгосрочные перспективы этих компаний. Вот я и сделал для себя вывод, что в сетевые компании инвестировать не стоит, как бы "дёшево" они не стоили, потому что будущее за распределительной т.е. децентрализованной генерацией. Она дешевле, надёжнее и эффективнее. А это как раз Юнипро.

А что касается расчётов, то я Вам уже напоминал, что Вы с Вадимом насчитали лет 6 назад. Я имею ввиду Газпром. Газпром кстати, далеко не единственный пример. Так что все эти расчёты бессмысленны. Я ориентируюсь на расчёты и прогнозы самих эмитентов, им виднее чем мне.

Vadim. (18.09.2017 11:14)

#44

[to finic2000 #42]: Григорий, есть таблица в экселе. В нее надо внести только одно число - текущую цену Энел на бирже. И все - вот она доходность за год.
А за все время мне никто не скажет, т.к. нет исходных данных. Отчеты брокерские конечно можно запросить, но на кой хрен это надо. И потом там куча всяких денег, ввод вывод, переброска с одного счета на другой и обратно. Кому это нужно. По большому счету самая важная информация это - стоимость портфеля и акции, из которых он состоит.

Александр Ф (18.09.2017 11:25)

#45

[to Vadim. #37]: Вадим, я бы не стал так говорить. Григорий по своему прав. Извините, но Вы на такую хрень деньги тратите, мне бы даже в голову такое не пришло)) Так что это вопрос очень спорный.

finic2000 (18.09.2017 11:32)

#46

[to Vadim. #44]: стоимость портфеля без оглядки сколько и когда было внесено? Я подозреваю, что у Вас упрощенный расчет доходности типа (стало-было+дивиденды)/было. Не так?

Vadim. (18.09.2017 11:33)

#47

[to Александр Ф #45]: Я же не говорю, что Григорий тратит деньги не правильно. Я говорю, что я так не согласен тратить деньги.
А раздавать деньги тем или иным людям это нормально. Кто-то Туркам раздает деньги на отдыхе, кто-то Грекам, кто-то в магазине закупается, чтобы нарастить себе побольше жиров, потом идет к врачам, чтобы помогли вылечить болезни которые появились в т.ч. из-за лишнего веса, кто-то не тратит наоборот ни рубля, и воспользуется благами на завершающем периоде жизни, кто-то может вообще не воспользуется деньгами. Каждый решает сам и это его выбор.

Александр Ф (18.09.2017 11:33)

#48

[to Humen #31]: Вот в том то и есть риски инвестиций в госкомпании. Бесконечные ремонты и инвестпрограммы, которым невидно конца. Мало того, эксперты не исключают проведение очередных допэмиссий в РусГидро. Многие только и говорят- вот когда закончатся эти стройки и ремонты, тогда... А они когда нибудь закончатся? Это большой вопрос. Я в этом очень сомневаюсь. Особенно это касается Газпрома и его дочек.

Vadim. (18.09.2017 11:35)

#49

[to finic2000 #46]: Все так, но с учетом внесенных денег. Но я не вношу деньги извне, только реинвестирую дивиденды.

finic2000 (18.09.2017 11:43)

#50

[to Александр Ф #43]: децентрализованная генерация рентабельная только для крупных промышленных потребителей, для населения это МРСК в любом случае.

Alexey_S (18.09.2017 11:43)

#51

[to finic2000 #46]: а даже если и упрощенный, то что в этом плохого?

Humen (18.09.2017 11:45)

#52

[to Александр Ф #48]: Т.е. вы считаете, что никакие ремонты производить не надо и надо просто по максимуму выдавливать из того, что имеется?

Humen (18.09.2017 11:59)

#53

[to finic2000 #50]: да и для промышленных потребителей только если идет круглосуточная стабильная работа. Если идут суточные скачки нагружения, то уже не хорошо. Самые быстрые по изменению мощности электростанции - это гидроэлектростанции, но для них нужны большие капзатраты. Теплоэлектростанции имеют увеличенное время изменения мощности по сравнению с гидроэлектростсанциями. Если станции объединены в единую сеть, которая к тому же простирается на несколько часовых поясов, то это дает экономию из-за возможности перетоков электроэнергии в те часовые пояса, в которых наблюдается пик нагрузки. Не зря в Советском союзе пытались сделать единую сеть для всей страны и только Дальний Восток не успели к ней присоединить.

Александр Ф (18.09.2017 12:17)

#54

[to Vadim. #47]: Это понятно, Вадим, но Вы так написали: "Вот еще 500р тратить. Для чего?" Поэтому я так и ответил.

finic2000 (18.09.2017 12:20)

#55

[to Alexey_S #51]: упрощение делает эти расчеты неправильными с заметным искажением результата.

Александр Ф (18.09.2017 12:28)

#56

[to finic2000 #50]: А вот и нет. Децентрализованная генерация как раз более предпочтительна для малых и средних предприятий. Почитайте побольше на эту тему. Она вообще для всех более рентабельна и эффективна.
Вот здесь есть немного, в общих чертах http://www.unipro.energy/about/structure/generation/
Сейчас в Европе это направление получило широкое развитие. Децентрализованная генерация и возобновляемые источники энергии- вот будущее. А сети уходят в прошлое. Это большие потери, обрывы, неэффективность, дороговизна, и т.д. В городах для населения всё тоже самое. Переплачивать неохота никому, а населению в первую очередь. Так что подключаться к сетям будут меньше и меньше, будут всё отключаться и переходить на эффективные недорогие источники, без лишних поставщиков.

Humen (18.09.2017 12:43)

#57

[to Александр Ф #56]: и в результате получим переизбыток мощностей, большое кол-во электростанций, которые требуют обслуживания и ремонта. Если же выключать электростанции на время остановки оборудования (ночь, выходные, праздники), то встает вопрос о повторном запуске котлов, что на холодную занимает продолжительное время. При работе от ветряных и солнечных генераторов возникают проблемы нестабильной генерации и невозможности точного предсказания мощности электростанции. Либо возникает необходимость создания большого кол-ва аккумуляторов, которые будут сглаживать пики. При этом для экологии это намного хуже, чем поставить даже угольную ТЭЦ. И не знаю как в Европе, а в Азии назревают проекты о создании огромных сетей, которые будут соединять несколько стран для более надежного и стабильного обеспечения электроэнергией. Для изолированных поселков и городов это неплохое решение, но для промышленных кластеров децентрализированное энергоснабжение вызовет больше вопросов. Да и в Европе все развитые страны объединены в единую сеть, по которой происходит переток избытка энерга в места, где ее не хватает.

Alexey_S (18.09.2017 12:48)

#58

[to finic2000 #55]: с одной стороны - да, можно ощутить дискомфорт от того, что у тебя искаженные данные. С другой стороны - а искажение идет в какую сторону? В сторону занижения или завышения результата? Мне вот почему-то кажется, что упрощенная методика расчета доходности (когда считаем просто на внесенный капитал с учетом вводов и выводов, а не на капитал, взвешенный по времени) занижает результат. Что плохого в том, что я свой финансовый план строю на основе заниженных (консервативных?) оценок доходности? Я сейчас не говорю о расчете среднегодовой доходности.

Конечно, приятно в блоге похвастаться своей доходностью, показать что ты в лидерах. А если отбросить эмоции, то что важнее: показать всем что ты крутой управляющий, можешь обыграть индекс или то, что ты выполняешь свой финансовый план?

Humen (18.09.2017 12:52)

#59

[to Александр Ф #56]: да и если смотреть для предприятия, то для получения от сетей энергии в структуре предприятия нужен только энергетик, который будет обслуживать трансформаторы при необходимости и оформлять расчет необходимой энергии и ее заказ на электростанции. Если строит свою электростанцию, то необходим уже дополнительный персонал для ее обслуживания и наладки. А так же включаем сюда амортизацию, склад для хранения топлива, плановые ремонты, необходимость сбрасывать куда-то лишнюю энергию. И вы хотите сказать, что это более рентабельно? А если понадобится мощности больше, чем вырабатываем, но на короткий промежуток времени? Строить допмощности, а потом выводить их в резерв?

Александр Ф (18.09.2017 12:54)

#60

[to Humen #52]: Я так не считаю. Но вам не кажется странным, что эти ремонты длятся вечность? А когда же акционеры начнут получать прибыль? Это же как ни как акционерное общество, которое должно работать в интересах АКЦИОНЕРОВ!

Поймите вы наконец... Вы вот всё говорите о газификации населения, о чём-то там ещё... о чём угодно, только не о прибыли. А она то имеет самое важное значение. Вы поймите, это же бизнес. Газификация, и пр. социальная деятельность не является приоритетом для бизнеса, если это конечно бизнес) У Лукойла главным приоритетом распределения денежного потока является выплата дивидендов своим акционерам, и это правильно. А вот г-н Токарев, глава госкомпании Транснефть как-то сказал, что он не намерен заботиться о благосостоянии каких-то там инвесторов, акционеров, у них там такая масштабная инвестпрограмма...
Как вам такое заявление, нравится? Вас так беспокоит газификация сёл и деревень? Так зачем покупать акции Газпрома, есть другой способ помочь, просто пожертвуйте свои деньги на эти цели, благотворительность у нас приветствуется.
А инвесторов интересует свободный денежный поток и чистая прибыль. Я не против капзатрат и инвестиций, но только если они прозрачны и понятны. А когда инвестпрограмма ежегодно растёт, а прибыль при этом падает и падает, то это как-то не очень правильно. И при этом никакой прозрачности, ничего не понятно, цены поставки газа скрывают...

Вчера посмотрел свежее интервью с Сечиным на сайте Вестифинанс. Мне там один момент понравился. Журналистка его спрашивает- по какой цене китайская компания купила пакет акций Роснефти у предыдущих покупателей? Ответ Сечина- по выгодной цене)))) Причём, он видимо ожидал этого вопроса и ответил мигом, не задумываясь))

Александр Ф (18.09.2017 13:02)

#61

[to Humen #59]: Их не надо строить, их передают в лизинг, а в последующем эти электростанции переходят в собственность лизингополучателя. Эта схема уже доказала свою эффективность и экономическую целесообразность. Вся Европа переходит на децентрализованную генерацию, а там уж точно не дураки.

Humen (18.09.2017 13:04)

#62

[to Александр Ф #60]: Если смотреть по дивидендам, то у Русгидро с 2013 года дивиденды растут. В этом году их доходность составила 5%. Значит прибыль акционеры получают.

Humen (18.09.2017 13:06)

#63

[to Александр Ф #61]: вот насчет этого я бы поспорил. И схема не доказала свою экономическую целесообразность. Если вспомнить проект ГОЭЛРО советского союза, то он позволил синхронизировать сети государства и дал огромный толчок в развитии. По большей части благодаря ему был осуществлен такой промышленный подъем.

Александр Ф (18.09.2017 13:06)

#64

У меня сегодня новый исторический максимум, портфель растет почти на 1%, Юнипро правда падает на 1.5% после бурного роста накануне, но это картину не портит.
Скоро будем с Константином подводить итог спора. Хотя времени ещё очень много.

Александр Ф (18.09.2017 13:08)

#65

[to Humen #62]: Ну так я про РусГидро ничего плохого не говорил, скорее наоборот. Вот только настораживают вот эти новости. У экспертов кстати тоже это вызывает большие опасения.

Александр Ф (18.09.2017 13:18)

#66

[to Humen #63]: Ну что вы Советский Союз вспомнили, причём тут он? Вы ещё царя Гороха вспомните. Сейчас это всё уже не актуально и неэффективно. В СССР не было конкуренции, никто не думал об экономии. Мы давно уже перешли от затратной модели экономики к эффективной, а вы всё в СССР застряли со всякими там ГОЭЛРО.

Humen (18.09.2017 13:24)

#67

[to Александр Ф #66]: Это пример реализованного сетевого обеспечения электроэнергией. В настоящее время почти вся Россия объединена в единую сеть. При этом имеются связи со странами СНГ, что позволяет увеличивать эффективность использования электростанций. А насчет децентрализованной системы. Задал вопрос нашим электрикам, так они пример сразу привести не смогли и затруднились с ответом об эффективности ее применения. По их словам все равно надо иметь возможность скидывать в сеть излишки электроэнергии и наоборот при необходимости перекрывать из сети ее недостатки. На сайте Юнипро ничего не увидел по ней, кроме общих слов.

Humen (18.09.2017 13:27)

#68

[to Александр Ф #66]: я не экономист, я технарь. В свое время нас учили оценивать необходимость электроэнергии в зависимости от графика работы завода. Если брать обычное производство, то оно работает 8 часов в сутки. В дальнейшем идет глобальный спад в энергопотреблении (более 50%). Соответственно надо куда-то эту энергию девать. Гражданские объекты дадут нагрузку только еще часа на 4-5. Соответственно часов с 11 вечера до 6 утра идет очень серьезное падение в потреблении мощности. Чем ее компенсировать, если система децентрализирована? Останавливать котел не вариант, на его запуск уходит от часа и больше по времени.

Александр Ф (18.09.2017 13:50)

#69

[to Humen #67]: Я понял всю глубину вашей мысли. Вы в прошлой ветке говорили- ну это смотря что считать эффективностью. Также вы сказали, что вы сторонник госкапитализма, почему собственно и купили акции Газпрома, одной из самых неэффективных компаний в мире.
Отсюда я делаю вывод, что вы сторонник затратной экономики. Сразу видно что вы не экономист. Вы оцениваете эффективность в затратах. Вы оцениваете эффективность ТЭС не по количеству выработанной электроэнергии, а по количеству сожженного угля, также как и эффективность Газпрома, не по чистой прибыли, а по количеству непонятных расходов. То есть, чем больше ТЭС сожжёт угля и газа, тем она эффективнее, чем больше Газпром потратит денег, тем он эффективнее.

Александр Ф (18.09.2017 13:59)

#70

[to Humen #67]: "На сайте Юнипро ничего не увидел по ней, кроме общих слов."

А что вам ещё надо? Я так и сказал, что в общих чертах... Хотите подробно, в интернете навалом материалов на эту тему. Посмотрите в архиве РБК сегодняшнюю передачу, о которой я говорил выше. Информации на эту тему навалом. Есть прогнозы учёных на десятки лет вперёд, как будет меняться структура энергетики в мире и у нас в частности. Всё есть, так что читайте, если интересно.

Александр Ф (18.09.2017 14:01)

#71

[to Humen #67]: "Задал вопрос нашим электрикам, так они пример сразу привести не смогли и затруднились с ответом об эффективности ее применения."

Нашли кому задавать такие вопросы))

Humen (18.09.2017 14:03)

#72

[to Александр Ф #71]: а кому еще задавать вопросы по эффективности энергоснабжениям как не электрикам? Они у нас как бы занимаются автоматизацией производства и энергоснабжениями предприятий. Электрики это условно, это не те электрики, которые лампочки вкручивают.

Humen (18.09.2017 14:06)

#73

[to Александр Ф #69]: Я оцениваю эффективность электростанции по ее КПД. Вы так и не ответили куда девать лишнюю электроэнергию.

finic2000 (18.09.2017 14:12)

#74

[to Alexey_S #58]: искажение идет в сторону завышения, так как неверно оценивается знаменатель и период расчета.

Александр Ф (18.09.2017 14:14)

#75

Надо же как Лукойл стрельнул! А Константин неделе две назад ныл что ему придётся ждать несколько лет пока он до 3000р дойдёт. Вот Константин, продавайте быстрее, а то опять все деньги отберут. Зачем вам какие то акции? Деньги- вот что главное. Переведите в гривны, или что у вас там. С деньгами то оно надёжнее, особенно с гривнами.

Александр Ф (18.09.2017 14:23)

#76

[to Humen #73]: Я не в курсе ни о какой лишней энергии. Энергии потребляется столько сколько надо. Ничего лишнего. Я не обладаю столь высокими знаниями. Для меня важно знать, что это такое, каковы перспективы, и т.д.
Немцы используют самые передовые мировые технологии и я им доверяю, точно также как и другим компаниям, в которые я инвестирую. Зачем мне лезть в эти дебри, это всё равно ничего не даст. Эксперты говорят что будущее за децентрализованной генерацией. Кому я должен верить, им или вашим электрикам?

Александр Ф (18.09.2017 14:28)

#77

МОСКВА, 18 сен /ПРАЙМ/. Вице-президент Еврокомиссии по энергосоюзу Марош
Шефчович предложил основать европейский консорциум для производства
аккумуляторных батарей с целью поддержать конкурентоспособность ЕС на растущем
мировом рынке электромобилей.
В качестве примера Шефчович привел авиационную промышленность. "Нам нужен
Airbus для автомобилей", - заявил он в интервью Suddeustche Zeitung.
"Мы должны осознать, что США и Китай продвигаются быстрее в теме
электромобилей, чем мы", - добавил он. По его словам, у ЕС есть средства, чтобы
поддержать исследования в сфере выпуска двигателей и батарей, инфраструктуру и
рынок. На эти цели можно выделить два миллиарда евро. "Цель заключается в том,
чтобы вывести на улицы гораздо больше автомобилей с альтернативными
двигателями", - заявил Шефчович.
Продажи новых автомобилей, использующих альтернативные источники энергии, в
Евросоюзе в первом полугодии 2017 года выросли на 37,8% в годовом выражении, до
417,894 тысячи единиц, свидетельствуют данные Европейской ассоциации
автопроизводителей (ACEA).
В докладе отмечается, что во втором квартале года увеличились продажи как
автомобилей, работающих только за счет электроэнергии, так и гибридных
автомобилей, использующих одновременно двигатель внутреннего сгорания и
электродвигатель. При этом среди электромобилей рос спрос как на машины на
батареях - на 49,7%, так и на электрокары, заряжаемые от розетки - на 42,3%.
Наибольший рост продаж электромобилей во втором квартале был зафиксирован в
Германии и Испании - на 91,9% и 80,7% соответственно. Во Франции продажи
электрокаров увеличились на 28,6%, в Великобритании - на 24,4%, в Италии - на
18,1%.

Humen (18.09.2017 14:30)

#78

[to Александр Ф #76]: ааа, ну раз эксперты говорят... ну тогда да, спорить не буду. Пусть эксперты дальше говорят.

Александр Ф (18.09.2017 14:50)

#79

[to Humen #78]: В данном случае, эксперты это не аналитики УК и ИК. Это и топ-менеджеры энергетических компаний, и представители науки, и пр. отраслевые специалисты.

А кого ещё слушать? Где брать информацию? Посоветуйте пожалуйста.

Humen (18.09.2017 14:58)

#80

[to Александр Ф #79]: я привык слушать тех, кто с этим работает непосредственно. Благо есть возможность пообщаться и главными энергетиками производства и главными механиками. Топ-менеджеры могут многое наговорить, особенно если надо что-то продать. поэтому я начинаю доверять только если есть схемы работы и расчет, описывающие работу этой схемы. Да и в этом случае можно столько "воды" налить, что запрячется любой слон. Так что ко всем заявлениям экспертов я отношусь очень скептически. А до тех пор пор "зеленая" энергетика будет дотироваться государством, я не поверю, что она эффективна. А в настоящее время она очень сильно дотируется.

Vadim. (18.09.2017 15:49)

#81

По теме дискуссии вспомнил и нашел одну статью-интервью руководителя Энел.
«Проблема России — не система, а избыток мощности»
https://www.kommersant.ru/doc/2748937

...
Сегодня нет смысла строить новые электростанции, какими бы они ни были — возобновляемыми или традиционными. Их и так очень много. Образно говоря, это как бывает после очень обильной трапезы: все сыты. Просто нужно «переварить» всю эту мощность, какое-то время подождать, надеясь, что подтянется экономика, подтянется спрос…
...

— А распределительные сети в России вам интересны?

— Я считаю, что распределительные сети в России имеют огромный потенциал, в том числе потенциал хеджирования инвестиционных рисков для игроков отрасли. Всегда опасно иметь только производство или только распределение: инвестору куда выгоднее более сбалансированная позиция. В Бразилии, например, мы сейчас увеличиваем объем генерации, поскольку относительно нее у нас слишком много распредсетей. Нужно выдерживать баланс. Думаю, что если появится доступ к активам в сфере распределения, это будет нам очень интересно.

Александр Ф (18.09.2017 15:58)

#82

[to Humen #80]: "я привык слушать тех, кто с этим работает непосредственно."

Мы вообще-то тут об инвестициях говорим, если вы забыли. Допустим, если вы хотите инвестировать в Аэрофлот, то вы тоже пойдёте к тем, кто непосредственно там работает? С чего вы взяли, что с вами кто-то будет разговаривать? Так что это, извините, полная ерунда. И потом, что они могут знать, кто непосредственно там работает? Тот-же главный энергетик например. Он работает с тем что у него есть. Он что, определяет стратегию развития отрасли? Он что, проводит анализ структуры мирового рынка электроэнергетики? Он что, задаёт технологический тренд? Да нет конечно! Ему вообще всё это до фонаря, у него совсем другая работа, а в этом он ничего не понимает, ну или почти ничего. Этим занимаются совершенно другие люди, в других организациях. Именно об этих экспертах я и говорю. Мы движемся туда куда-же куда и все прогрессивные развитые страны, а они стремятся к эффективности, т.е. к сокращению издержек. Если мы отстанем от них, то наша продукция будет неконкурентоспособна, так как стоимость электроэнергии будет дороже чем она могла бы быть. Так что тренд тут задан. А на счёт возобновляемой энергетики я согласен, пока её доля в структуре мировой энергетики составляет всего лишь 3%. Но она активно развивается, и нам также нельзя отставать от других. Все энергетические компании инвестируют туда, даже такие как Лукойл. Хотя Лукойл довольно крупный игрок на рынке российской электроэнергетики.
А что касается топ-менеджеров, то я с вами не соглашусь. Послушайте например интервью с Потаниным. Кто как ни он лучше знает весь расклад на мировом рынке никеля, меди, палладия, и др. металлов этой группы. Зачем ему что-то наговаривать? Какой смысл? Он говорит то что есть на самом деле, и всё что он говорил, в итоге подтверждается. Также у меня нет никаких оснований не доверять менеджменту Акрона, и др. компаний, акционером которых я являюсь. Ни разу не было такого чтобы кто-то из них врал или наговаривал.

Александр Ф (18.09.2017 16:13)

#83

Интересно, кто же Лукойл так тарит сегодня?

Александр Ф (18.09.2017 16:21)

#84

[to Vadim. #81]: Спасибо за ссылку, Вадим. Статья старая но весьма интересная.

Vadim. (18.09.2017 16:26)

#85

[to Александр Ф #83]: Александр, а с чего ему расти, этому энергопотреблению? У нас же кризис и санкции. Пока о существенном росте ВВП ничего не говорят в СМИ.
Тут может конечно быть естественный рост городов-мегаполисов. Это я допускаю. Не будут россияне переезжать в них, так приедут мигранты. Но опять же есть ограничение - приезжать будут до предела пока на всех будет хватать работы, а в этом есть предел.

Александр Ф (18.09.2017 16:35)

#86

[to Vadim. #86]: Я не знаю, таков прогноз. Я же не эксперт в этой области. Посмотрите передачу, про которую я говорил выше.

Александр Ф (18.09.2017 16:39)

#87

[to Vadim. #85]: Кстати, Вадим, а где Вы кризис увидели? Тут недавно, опять таки, на РБК кто-то заикнулся насчёт кризиса, так ему сразу возразили, сказав что никакого кризиса давно нет.

Александр Ф (18.09.2017 16:48)

#88

Вадим, я так понимаю, что Вы нацелились продавать Энел?

Vadim. (18.09.2017 16:58)

#89

[to Александр Ф #88]: Александр, нет, это не так. Я хочу оставить Энел и получать стабильно дивиденды от 500 т.р. и выше.
В ближайшие года 3 так похоже и будет, но что будет дальше? Не хотелось бы, чтобы "карета превратилась в тыкву".
Я должен понимать, чего стоит ожидать от Энел после 2020 года.
У Энел кроме плюсов есть и минусы:
- после 2020 года вроде бы как закончатся выплаты по ДПМ
- 40% бизнеса это угольная генерация которая проигрывает в конкурентной борьбе с газовой генерацией. Сейчас хорошо тенге обвалился, но растут цены на уголь. Правда может и на газ цены растут. Надо дождаться отчетности и кроме этого хотелось бы увидеть бизнес план с горизонтом за 2020 год.
Кстати вот Вы говорите, что планы компаний это все ерунда, мало ли что они планируют.
Вот здесь я не согласен т.к. цены на э/э на 2021 год формируются уже сейчас.

Вот ссылка на событие
Системный оператор подвел предварительные итоги конкурентного отбора мощности на 2021 год.
http://energy-on-line.ru/news/518

Humen (18.09.2017 17:09)

#90

[to Александр Ф #82]: назовите фамилии этих экспертов

Alexey_S (18.09.2017 17:46)

#91

[to finic2000 #74]: почитал статью одного человека про то, как считать доходность. В его статье наглядно показано, что расчет доходности по упрощенной формуле действительно завышает показатели, что не есть хорошо. Воодушевившись его статьей решил пересчитать свои показатели доходности. Посчитал на основе средневзвешенного по времени капитала через ЧИСТВНДОХ - как написано в статье. За 2015 год у меня получилась доходность минус 25% годовых (по упрощенной методике у меня было 6,42%), за 2016 год получилось 25% годовых (по упрощенной методике - 18%). Бред какой-то. Это получается, что за 2015 год я потерял четверть капитала? А за 2 года у меня 7% капитала потеряно? Это уж точно действительности не соответствует, т.к. на брокерском счете с учетом всех вводов выводов примерно в полтора раза больше, чем изначально внесено денег...

Alexey_S (18.09.2017 17:48)

#92

[to Vadim. #89]: А разве Энел не планирует модернизировать угольные электростанции? ТГК-1 в свое время модернизировала мазутные станции - переводила их на газ.

Vadim. (18.09.2017 17:57)

#93

[to Alexey_S #92]: Зачем это надо? Вряд ли это можно сделать дешево. Энел какой-то золоулавливатель постоила, так на это ушло 30 млрд. руб. А перевод на газ вообще будет стоить наверное космических денег.

Alexey_S (18.09.2017 18:01)

#94

[to Vadim. #93]: Космических-не космических, но по времени наверняка понадобится несколько лет. Просто, если они возьмутся за модернизацию, то может к 2021 году может что-то модернизируют, где-то себестоимость "подравняют", и в итоге может удар по прибыли будет на такой существенный.

Alexey_S (18.09.2017 18:09)

#95

В группе Аленка Капитал в обсуждении одной из новостей проскочило:

РФ в 2018 году намерена внести в капитал «Россетей» 6 млрд рублей на развитие сетей
Минфин предложил внести в уставный капитал «Россетей» в 2018 году 6,011 млрд рублей для строительства и реконструкции электросетей, следует из проекта федерального бюджета на 2018 год и на плановый период 2019 и 2020 годов, который опубликован на портале проектов нормативных правовых актов. На 2019 год запланировано выделение 2,875 млрд рублей, на 2020 год – 227,190 млн рублей.

Бюджетные инвестиции будут выделены в целях реализации инвестиционных проектов по строительству, реконструкции и техническому перевооружению объектов капитального строительства, говорится в проекте - Прайм

Investfunds (18.09.2017 18:24)

#96

[to Humen #5]: платный функционал отличается ещё возможностью загрузить автосохранённую версию. Если вдруг хочется "откатить" последние действия с портфелем.

Humen (18.09.2017 18:49)

#97

[to Александр Ф #88]: сейчас посмотрел электрическую революцию. Там прозвучала очень интересная фраза про то, что сейчас ВИЭ нерентабельно без субсидий государства. Черт возьми, вы мне только что утверждали, что вкладывать в Газпром это благотворительность. Но что получается государство отдает деньги по сути на ту же благотворительность, чтобы частные компании были в тренде??? Так блин от газпрома я хоть дивиденды получу, а что получу я как налогоплательщик от субсидий в эту отрасль? Ничего. Компании не будут возвращать эти деньги государству. Так что получается, частники совсем не эффективны и не могут без государства создать что-то новое? Тогда зачем они нужны? У государства есть Росатом, который сейчас продвигает это направление, есть Русгидро, которое тоже этим занимается. А тут приходит "эффективный" собственник и говорит, я все сделаю, только ты мне все оплати, а я буду потом только прибыль собирать? Классная эффективность, я тоже так хочу. И так они говорят о распределенной генерации, это абсолютно отличается от децентрализованной.

Humen (18.09.2017 18:50)

#98

[to Investfunds #96]: возможно, как раз вот невозможность удаления внесенной операции мне больше всего не понравилось. Одна ошибка и делай все заново.

finic2000 (18.09.2017 19:06)

#99

[to Alexey_S #91]: давайте применим методику Арсагеры.

Alexey_S (18.09.2017 21:13)

#100

[to finic2000 #99]: разобрался в чем проблема была. Просто в 2015 году я деньги от одного брокера другому перекидывал, и в файлике соответствующим образом отмечал. Когда по упрощенной методике считал я этот момент учел, а когда считал через ЧИСТВНДОХ - не учел, получилось что одни и те же деньги два раза посчитал, вот и получилась отрицательная доходность. За входное значение нужно было 0 брать, а не остаток на конец 2014 года у другого брокера. В итоге получилась доходность 53% годовых (по упрощенной методике было 6%). По методике арсагеры получается 21%. В любом случае, моя упрощенная методика давала очень заниженный результат. Напомню, по моей простой методике доходность за 2015 год была около 6%

Александр Ф (18.09.2017 21:28)

#101

[to Vadim. #89]: "Кстати вот Вы говорите, что планы компаний это все ерунда, мало ли что они планируют."

Вадим, я так не говорю, мало того, я сам ориентируюсь на планы компаний и придаю им большое значение. Вы меня неправильно поняли. Просто есть такие компании, как например, ВТБ. Вот на планы менеджмента таких компаний я не обращаю внимания, так как им цена- ноль. Поэтому я и говорил, смотря кто планирует. Грефу в этом смысле верить можно, так как все их планы выполняются и даже перевыполняются. А Костин, чего только не обещал, но ничего не выполнил. Трепло самое настоящее.

Александр Ф (18.09.2017 21:33)

#102

[to Humen #90]: "назовите фамилии этих экспертов"

Назовите фамилии, адреса, явки, пароли... Я что, помню их фамилии, к тому же рынок электроэнергии не глобальный, поэтому публичных экспертов я не помню. Другое дело, рынок нефти, там есть известные авторитетные эксперты, например, Рустам Танкаев.

Александр Ф (18.09.2017 21:51)

#103

[to Humen #97]: Даже обсуждать эту ахинею не хочу. Вы слышали про такую компанию как Tesla? Она электромобили выпускает, если вы не в курсе. Так она тоже субсидируется государством, и тоже убыточна. И причём тут благотворительность? Посмотрите, сколько её акции стоят! Facebook тоже убыточен. И что с того? Но инвесторы почему то покупают Facebook и Tesla а не Газпром. И заметьте, что это не филантропы, а инвесторы и они далеко не дураки.

Sergei_S (18.09.2017 22:02)

#104

Добрый вечер, уважаемые форумчане.
Довольно давно читаю блог Константина в качестве одного из наблюдателей со стороны. Большое спасибо всем участникам за высказанные мнения, обсуждения вплоть до споров, в которых как известно рождается истина. Импонирует стратегия большинства, наверное, участников блога - "купи и держи". Заметил, что в этой теме подняли вопрос о возобновляемых источниках энергии (ВИЭ), если более широко - распределенной генерации (РГ) или малой генерации. Позволю себе высказать мнение "электрика" =). С технической точки зрения в этих областях пока много нерешенных вопросов: маневеренность генерации, прогнозирование генерации, управляемое потребление, наблюдаемость (системы телеизмерений) недиспетчеризируемой генерации (до 5 МВт)... По первому запросу нашел интересную статью от вездесущего МЭА. Там эти вопросы также приведены, отмечу лишь что пока при переходе со 2-го этапа на 3-й (существенном увелечении доли малой генерации >10-15 %) в ряде стран (Австралия, Германия, Нидерланды) начинают проявляться серьезные проблемы управления этой малой генерацией вплоть до блэкаутов. Вот, например. Если грубо: при решении задачи электроснабжения предприятия каждый решает сам по какой категории надежности запитываться (1,2,3). Вся эта надежность стоит существенно и определяться будет убытками от останова производства и приведенными затратами на создание схемы соответствующей 1, 2 или 3 категории надежности. В случае с ВИЭ и РГ пока больше вопросов, чем ответов, как с этим жить в единой энергосистеме и каковы "косты"? В заключение приведу определение из ФЗ № 35 "Об электроэнергетике": электроэнергетическая система - совокупность объектов электроэнергетики и энергопринимающих установок потребителей электрической энергии, связанных ОБЩИМ РЕЖИМОМ работы в ЕДИНОМ технологическом процессе ПРОИЗВОДСТВА, ПЕРЕДАЧИ и ПОТРЕБЛЕНИЯ электрической энергии в условиях централизованного оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике.

Sergei_S (18.09.2017 23:26)

#105

Также соглашусь с Александром, что России нельзя отставать в развитии малой энергетики, процессов ее внедрения в энергосистему, иначе кому-то другому достанется кусок пирога. Тем более, что для наших огромных расстояний малая генерация порой (электроснабжение отдаленных поселений) является единственным выходом. В защиту возобновляемых источников энергии: модернизация огромного количества дизельных электростанций дополнением ВИЭ в соответствующих условиях даст впечатляющую экономию расходов на топливо Еще одна статья о малой генерации

Александр Ф (18.09.2017 23:41)

#106

[to Vadim. #89]: Вадим, хочу ещё добавить насчёт дивидендов от 500 т.р. и выше. Я тоже хочу получать дивиденды от 1 млн р и выше, но как говорится хотеть не вредно) Честное слово, не понимаю, откуда у Вас такие фантазии? Что и как Вы там насчитали? Я уже неоднократно Вам напоминал Ваши прогнозы по дивидендам Газпрома и Ленэнерго, которые конечно же не оправдались, поскольку это всё невозможно просчитать и предвидеть. Самое лучшее что тут можно сделать, это ничего не предсказывать и ни на что не надеяться. Я это давно уже понял, потому что когда на что-то рассчитываешь, то это точно не сбывается, а когда не ждёшь, то наоборот, бывают хорошие сюрпризы, как например, с Акроном и с Татнефтью. Скажите, если бы Вы знали что у Сбера будет такая прибыль и такие дивиденды, то Вы бы продали свои акции? Вопрос риторический, можете не отвечать, и так понятно. А Вы всё чего-то считаете, считаете, причём непонятно как, поскольку электроэнергетика самый "мутный" сектор. У нашего правительства семь пятниц на неделе, то одно, то другое... Лучший вариант- это диверсификация, тогда можно сидеть и не дёргаться, если конечно не лезть в 25 эшелон и не брать на себя дополнительные риски, связанные исключительно с неликвидом.
Я вот кстати, тоже не знал, что Аэрофлот сможет столько зарабатывать. Если бы знал, то разве продал акции по 37 рублей. Его (Аэрофлот) тогда чуть ли не в банкроты уже записали, а потом вон как всё обернулось. А в планах самой компании было сработать в ноль по итогу 2016 года. Они сами не ожидали такой огромной прибыли.
Так что все эти расчёты ничего не стоят.

Александр Ф (18.09.2017 23:55)

#107

[to Sergei_S #105]: Спасибо за ссылку, интересная статья. А по поводу ВИЭ как раз в той самой передаче и говорилось, что не смотря ни на что туда инвестируют практически все страны, и нам нельзя отставать. Лукойл, и тот инвестирует в ветровую и солнечную энергетику, и планирует наращивать инвестиции. Казалось бы, Лукойлу то это зачем? А вот видать зачем то нужно. Лукойл, это не та компания, которая будет попусту деньги разбрасывать, раз инвестируют, значит видят перспективу. А пока, как ни крути нефть занимает самую большую долю в структуре мировой энергетики.
Кстати, не смотря на прогнозируемый рост доли альтернативной энергетики, по всем прогнозам цена на нефть всё равно продолжит расти, причём самыми быстрыми темпами. Цена на газ будет расти медленнее.

finic2000 (19.09.2017 00:20)

#108

[to Alexey_S #100]: Ну теперь оценили преимущество автомобильного транспорта перед гужевым? )))

Humen (19.09.2017 04:59)

#109

[to Александр Ф #103]: вот отлично вы заканчиваете спор: "не хочу обсуждать ахинею". И вот что интересно получается у вас значит вкладывать в Газпром, который приносит прибыль и дивиденды это благотворительность, а в убыточные компании это хорошо и правильно? В доткомы тоже куча инвесторов вкладывала деньги и потом их потеряла. Вы сейчас говорите о таких же компаниях. ПО сути лотерея выиграют или нет. Я не говорю, что развивать ВИЭ не надо, но говорить, что это экономичнее сейчас это просто глупо. Сами компании говорят, что это нерентабельно в настоящий момент и их спасает только госсубсидирование. Причем это по всему миру. Но да, вы не хотите обсуждать эту ахинею.

Humen (19.09.2017 05:08)

#110

[to Александр Ф #107]: я и сейчас могу сказать, где будут перспективы. На Крайнем севере сейчас идет активное строительство солнечных и ветровых электростанций. Для небольших поселков, которые не имеют доступ с центральным сетям, но при этом имеют почти полугодовой полярный день и сильные ветра, это является спасением. При этом дизельные электростанции не отключают. Они являются хребетными в организации электроснабжения. ВИЭ является дополнением, которое позволяет проходить пики энергопотребления и экономить топливо, которое при доставке на Крайний Север ставится просто золотым. Русгидро и Росатом также их развивают в качестве дополнения к основным электростанциям. Таким образом классическая электростанция работает в стабильном режиме, что увеличивает время ее работы, а ВИЭ сглаживает пики потребления, позволяя маневрировать мощностями. А что будет, если отключить классические электростанции и полностью перейти на ВИЭ мы видим на примере Германии. Так что да, европейцы не дураки, они просто себе блэкаут устроили.

Sergei_S (19.09.2017 10:03)

#111

[to Humen #110]: Именно о Крайнем Севере и хотел сказать. Кое с чем не соглашусь. ВИЭ пока что остается неманевренной генерацией по всем критериям: капвложения, диапазон регулирования, упирающийся в метеорологические условия. Дизельные электростанции (ДЭС), газотурбинные установки (ГТУ) подпадают под все критерии. Стоимость капвложений в ДЭС зачастую выражается в затратах на топливо и обслуживание из расчета на неполный год. Капвложения ВИЭ - сами понимаете... С точки зрения надежности электроснабжния изолированной системы (Крайний Север) лучше перевести ВИЭ в базовую часть, но так, чтобы размер установленной мощности ВИЭ не превышал установленную мощность ДЭС, на случаи возникновения погодных явлений и неполадок. ДЭС при это регулируется в автоматическом режиме в целях поддержания параметров электроэнергетического режима в заданном диапазоне (напряжение, частота,...). Во всяком случае пока не будут решены все вышеперечисленные проблемы (маневренность, прогнозирование) от такого резервирования никуда не деться, а встраивать их в единую энергосистему следует порционно и осмотрительно с учетом "передового опыта". Иначе будет как в Германии: при каждом чихе гонять огромные мощности из одного конца страны в другой. Для справки приведу типичный суточный график загрузки станций различного типа для случая идеальной единой энергосистемы Фотохостинг yapx.ru

finic2000 (19.09.2017 10:11)

#112

Не совсем понятно, почему пострадают сети от развития малой генерации,а не крупные генераторы вроде Юнипро. Ну ладно построили сеть малых станций, пусть так. Но то, что говорили Humen и Сергей С. совершенно объективные вещи. Следовательно, надо сбрасывать избыток в ЕЭС , а это сети. А кто будет распределять энергию по по городу? Опять же сети, которые уже построены и принадлежат различным МРСК.

finic2000 (19.09.2017 10:13)

#113

[to Sergei_S #111]: спасибо за интересную информацию!

Alexey_S (19.09.2017 10:19)

#114

[to finic2000 #108]: Да так-то сомнений и не было. :) Просто первоначальный тезис был в том, что упрощенная методика дает заниженные (консервативные) результаты доходности, а не в том, что какой-то метод правильный, а какой неправильный. Мои примеры это как раз и подтверждают. По 2015 году по упрощенной методике доходность составляла 6%, по методике Арсагеры - 22%, по 2016 году по упрощенной методике - 18%, по "продвинутой" методике - 25%. По 2015 году такая большая разница объясняется просто: в тот год депозит активно формировался, на начало 2015 года было 120 тыс, в течение года было внесено порядка 220 тыс., причем большая часть этих денег была внесена осенью 2015 года, вот и получился "эффект размытия" доходности. По мере роста депозита объем взносов по сравнению с объемом депозита будет уменьшаться, и результаты "упрощенной" доходности будут приближаться к результатам "продвинутой" доходности.

Повторюсь: конечно, приятно знать, что ты настолько крут, что со своего депозита можешь выжать 20+% годовых ежегодно, с другой стороны, если в начале года было 100 тыс., в течение года внесено 200 тыс., и на конец года - 318 тыс., то как отменяется тот факт, что твои накопления в течение года увеличились на 18 тыс. (те самые 6% по упрощенной методике)?

Alexey_S (19.09.2017 10:21)

#115

[to Sergei_S #111]: А что такое КЭС, ГАЭС?

Sergei_S (19.09.2017 10:24)

#116

[to finic2000 #112]: Это как посмотреть. С развитием малой генерации появится множество изолированных систем электроснабжения или систем работающих параллельно с нулевым перетоком, что не замедлит сказаться на доходах сетевиков. Насколько это будет масштабным явлением трудно сказать, учитывая, что в России, по сравнению с остальным миром досталась дешевая электроэнергия. В то же время остаются нерешенными проблемы перекрестного субсидирования, от которых так страдает бизнес. Так понимаю это и является двигателем развития малой генерации.

Alexey_S (19.09.2017 10:30)

#117

[to finic2000 #112]: Либо сбрасывать в сети, либо у каждого здания будет образно "свой ветряк" (изолированный от остальных) со всем вытекающими. Непонятно, кто пострадает от развития малой генерации - сети или генераторы, но то, что весь этот зверинец "своих ветряков" нужно будет кому-то обслуживать - это факт. И кому достанется этот кусок пирога - тот и будет в шоколаде.

Sergei_S (19.09.2017 10:33)

#118

[to Alexey_S #115]: Вот, тут коротко описано.

Humen (19.09.2017 10:33)

#119

[to Alexey_S #115]: ГАЭС это скорее всего гидроаккумулирующая электростанция. КЭС не знаю.

Humen (19.09.2017 10:35)

#120

[to Alexey_S #117]: ярким примером кучки изолированных электросистем является Дальний Восток. В советское время его не объединили и сейчас этим активно занимается Русгидро. Особенностями данной системы является низкая надежность и высокая стоимость энергии для потребителей. Недавно заходил на сайт Охинской ТЭЦ, расположенной на севере Сахалина и смотрел там цены. Контраст глобальный.

Sergei_S (19.09.2017 10:37)

#121

Если обратили внимание, то ГЭС изображена внизу базовой части и в полупиковой. Связано это с низкой себестоимостью электроэнергии, высоким КПД с одной стороны и хорошими регулировочными характеристиками с другой (в ограниченных пределах).

Alexey_S (19.09.2017 10:42)

#122

[to Humen #120]: Про Дальний Восток - это верно. В свое время держал префы РАО "Востока", обратил внимание на их инвестпрограмму по ВИЭ - очень много солнечных и ветряных электростанций по поселкам планировали создать. Как там сейчас дела идут - не знаю.

finic2000 (19.09.2017 10:51)

#123

[to Александр Ф #43]: Посчитали ГП неправильно, согласен. Почему? Применили слишком упрощенный подход,не учитывающий распределение ЧП ну и изменения на газовом рынке, сланцевую революцию и т.д. И что теперь не делать расчеты на этом основании? Кстати, не мы одни ошиблись, многие эксперты сели в лужу с ГП, тот же Орловский прогадал. Что касается Ленэнерго, то было бы интересно, если бы Вадим поднял свои расчеты касательно цены допэмиссии. Вадим, потратите немного своего времени на это?

finic2000 (19.09.2017 10:52)

#124

[to Alexey_S #117]: получается, если не будет сброса в ЕЭС, то такие станции сильно снижают свою эффективность?

Alexey_S (19.09.2017 10:53)

#125

[to Alexey_S #114]: Хотя как бы то ни было, заморачиваться с "усложненной" метоидкой расчета доходности имеет смысл. При "усложненной" методике начинают "сходиться балансы" при вычислении накопленной доходности за несколько лет.

Просто теперь непонятно, как сравнивать рассчитанную "усложненную" доходность с доходностью индекса? Просто сравнивать свою доходность с доходностью индекса или нужно как-то заморачиваться с расчетом "средневзвешенного капитала" при вложениях в индекс?

Alexey_S (19.09.2017 10:54)

#126

[to finic2000 #124]: что вы понимаете под эффективностью?

Humen (19.09.2017 11:07)

#127

[to finic2000 #124]: именно так. Подобным сбросом они, во-первых, повышают кпд самой станции, более полно ее нагружая. Во-вторых, оборудование станции работает в расчетных режимах, соответственно избегаются аварийные ситуации. Если в сетях резко падает нагрузка (например как во время часа Земли, когда все решают помочь земле и выключить все, что связано с электричеством), то необходимо останавливать котлы (ТЭЦ), вводить в активную зону замедлители реакции (АЭС), пускать воду в зону сброса (ГЭС), либо давать активную нагрузку на сети. Если это не сделать, то возможна авария. Последующий ввод оборудования в строй связан в первую очередь с временными затратами. А если моделировать ситуация обычного дня, то получается следующая картина: в 6 утра город просыпается, идет резкий рост нагрузки на гражданские сети, все готовят завтраки, чай кипитят, включают свет. Затем наступает 9 утра и начинается основная нагрузка на промышленные сети. В работу включаются станки, компьютеры в офисах, начинается активный рабочий день (рост нагрузки порядка 50%). 12 часов, время обеда. Целый час, когда станки и оборудование простаивает (опять падение напряжения), затем время завершения работы (17-00 или 18-00), соответственно станки выключаются и офиса все едут домой. Нагрузка на электростанции резко падает. В 23-00 обычно уже все спят и электростанции по сути не нагружены. Нагрузка идет только на рабочее освещение и если идут заявки от промышленности идут испытания, которые требуют больших энергозатрат (у нас на заводе только ночью испытывали оборудование, поскольку иначе бы мощности не хватило). Можно сюда добавить затраты на троллейбусы и трамваи. Если на каждое падение потребления электроэнергии выключать электростанции, то они долго не проработают, либо надо ставить маневренные электростанции, которые позволяют в период от 10 мин увеличивать-уменьшать мощность. Подключение к общей сети, которая распространяется на несколько часовых поясов позволяет сгладить эти моменты и отправлять электроэнергию туда, где она сейчас нужна от тех мест, где ее сейчас избыток. Если распространить сеть на несколько климатических поясов, то можно таким образом еще компенсировать перепады нагрузок, которые зависят от погоды (включение обогревателей, либо кондиционеров).

Sergei_S (19.09.2017 11:09)

#128

[to finic2000 #124]: Прошу прощения, но ЕЭС все-таки не помойка, чтобы туда сбрасывать туда просто так пульсационную генерацию. Как бы не пришлось за параллельную работу доплачивать, если суммировать доходы от реализации электроэнергии (на розничном, оптовом ранках) и приведенные затраты на мероприятия по обеспечению параллельной работы. Что будет эффективнее изолированная работа с резервированием альтернативных ВИЭ, или параллельная работа с реализацией всех мероприятий (в зависимости от установленной мощности), или их комплексное решение - тот еще вопрос.

finic2000 (19.09.2017 11:12)

#129

[to Alexey_S #125]: при этом учесть дивиденды индексных бумаг.

finic2000 (19.09.2017 11:13)

#130

[to Alexey_S #126]: экономическую выгодность.

Александр Ф (19.09.2017 11:50)

#131

[to Humen #109]: "вот отлично вы заканчиваете спор: "не хочу обсуждать ахинею".

Ну что делать, если вы ерунду говорите. Вы сравниваете совершенно разные несравнимые вещи, смешали всё в кучу, приплели сюда благотворительность, хотя ни о какой благотворительности тут и речи нет.
Есть такой инвестор, Юрий Мильнер, миллиардер, наш бывший соотечественник, партнёр Алишера Усманова. Если не ошибаюсь, сейчас он в Калифорнии живёт. Он считается одним из самых успешных в мире инвесторов в технологический сектор. Так вот он тоже зачастую инвестирует в убыточные стартапы, беря на себя высокие риски. Но Мильнер очень умный человек, он окончил физфак МГУ в Советское время, работал под руководством академика Гинзбурга, а это дорогого стоит. Его смело можно назвать гением в инвестициях. Так вот он покупает убыточные компании, а "прибыльный" Газпром- нет. Как вы думаете, почему?
Потому что эти компании создают талантливые люди, а Газпром является кормушкой для воров и жуликов. Посмотрите на капитализацию Facebook, Apple, и многих других подобных компаний, и посмотрите на Газпром! Капитализация Газпрома падает уже много лет, также как и прибыль только и падает в последние годы. Прибыль не растёт, дивиденды не растут, капитализация не растёт... Растут только капзатраты и вознаграждения менеджмента. Вам нравятся такие, с позволения сказать, компании? Ну что-ж, тогда вперёд! Как говорит Шадрин- удачных "инвестиций")

Sergei_S (19.09.2017 12:01)

#132

[to Humen #127]: Обычно мы имеем дело все-таки с неидеальной ЕЭС, где есть потери, нерегулярные колебания нагрузки в течении суток. Поэтому гонять энергию через всю страну не слишком выгодное дело. Если же речь о ближайших регионах, то с расширением сети такое вполне имеет место быть и происходит. В целях обеспечения баланса генерации и потребления станции конечно никто не включает-отключает. В основном используется резерв уже работающего оборудования на загрузку-разгрузку, пуск-отключение отдельных блоков, пуск ГТУ на станции.

Александр Ф (19.09.2017 12:28)

#133

Коммерсант сообщает, что Минэнерго предлагает новые вливания в акционерный капитал "Россетей" - 9,0 млрд руб. в 2018-2020, из которых 6,0 млрд руб. поступят в 2018, 2,87 млрд руб. - в 2019 и 227,2 млн руб. - в 2020. Основная цель этой докапитализации связана с развитием Крыма и Севастополя. "Россети" еще не присутствуют в энергосистеме Крыма, хотя они планируют создание СП с властями Севастополя.

Наше мнение. Это вновь подтверждает нашу точку зрения, что инвестиционная политика "Россетей" останется тесно связанной с бесконечными вливаниями капитала со стороны государства через эмиссии новых акций, которые компания уже проводила несколько раз в прошлом (последняя была завершена в 2017). Увеличение акционерного капитала на 9,0 млрд руб. соответствует 4% текущей рыночной капитализации "Россетей" (без учета привилегированных акций).

В связи с этим мы ожидаем негативной реакции рынка, учитывая, что рынку вообще обычно не нравятся любые эмиссии новых акций. Принимая во внимание сильное ралли в акциях "Россетей" в последние несколько месяцев, мы рекомендуем зафиксировать прибыль по бумагам компании после этой новости, поскольку не видим никаких катализаторов на данный момент.

https://www.finam.ru/analysis/marketnews/ukreplenie-rublya-negativno-dlya-eksporterov-20170919-10500/?utm_source=finam_main&utm_medium=lenta&utm_campaign=news_to_finam

Вот ещё один фаворит Арсагеры. Спекулянты надули пузыри в этих сетях совершенно на пустом месте. Выплатили правда по некоторым региональным МРСКшкам приличные дивиденды, а что теперь?
Вот ключевая фраза: "Это вновь подтверждает нашу точку зрения, что инвестиционная политика "Россетей" останется тесно связанной с бесконечными вливаниями капитала со стороны государства через эмиссии новых акций, которые компания уже проводила несколько раз в прошлом (последняя была завершена в 2017)."

Ну и какой смысл инвестировать в такие компании? Какая тут потенциальная доходность? Только акции печатают и бесконечные стройки, стройки, стройки... Кстати, относительно РусГидро, там тоже существует такая угроза, о чём в последнее время много пишут.

Humen (19.09.2017 13:07)

#134

[to Александр Ф #131]: Вот меня поражают ваши двойные стандарты. То вы говорите, что вы деньги не на помойки нашли, то вы восхищаетесь компаниями, которые убыточно не один год. Может вы уже определитесь, что вас восхищает? Насчет дивиденды не растут у Газпрома. 2002 г - 0,44 коп на акцию, 2016 г - 8,04 р на акцию. Это вы называете дивиденды не растут? Капитализация, а мне какая разница? Если смотреть на долгосрок, то мне необходимо купить акцию и отбить ее стоимость дивидендами. Цена у Газпрома сейчас 121,36 р. доходность 6,6%. Окупаемость 17 лет. при условии сохранения дивидендов на том же уровне. Если посмотреть Apple и Facebook, то при всей большой капитализации, окупаемость бодет намного выше. При этом очень много финансовых изданий пишут, что сейчас на рынке америки раздули пузырь из-за вливаний ФРС, так же как и на рынках Европы и есть большие шансы потерять вложенное. Если сравнивать другие компании, которые дают более высокие дивиденды, то там картина еще лучше. Так зачем мне все эти компании? А если к тому же доллар упадет? В если вообще санкции введут и все акции будут заморожены? Так что пример у вас весьма неудачный. Я понимаю если бы вы еще сравнивали Газпром с Лукойлом, там вообще без вариантов Лукойл намного лучше, а так...

Александр Ф (19.09.2017 13:10)

#135

[to finic2000 #123]: "Посчитали ГП неправильно, согласен. Почему? Применили слишком упрощенный подход,не учитывающий распределение ЧП ну и изменения на газовом рынке, сланцевую революцию и т.д. И что теперь не делать расчеты на этом основании? Кстати, не мы одни ошиблись, многие эксперты сели в лужу с ГП, тот же Орловский прогадал. Что касается Ленэнерго, то было бы интересно, если бы Вадим поднял свои расчеты касательно цены допэмиссии. Вадим, потратите немного своего времени на это?"
------------------------------
Конечно не делать расчёты. А зачем они нужны, если Вы не можете предсказать динамику цен на газ, Вы не можете предвидеть, какие ещё идеи взбредут в головы наших правителей, сколько новых строек они затеют, сколько допэмиссий проведут, и т.д.
Вот Вам свежий пример с Россетями. Многие говорили что допэмиссий больше не будет, что инвестпрограмма подходит к завершению... А на деле мы видим что там конца не видно, ни допэмиссиям, ни стройкам. И как всё это можно предугадать? Поэтому нечего там считать и тратить попусту время.

finic2000 (19.09.2017 13:33)

#136

[to Александр Ф #135]: Ладно, тут и в паре десятков страниц всего не объяснишь. Не буду тратить время на доказывание. Пусть каждый использует тот метод, которому он доверяет.

Александр Ф (19.09.2017 13:43)

#137

[to Humen #134]: Давайте по порядку.

1. "Вот меня поражают ваши двойные стандарты. То вы говорите, что вы деньги не на помойки нашли, то вы восхищаетесь компаниями, которые убыточно не один год. Может вы уже определитесь, что вас восхищает?"

Я не понимаю, что вас так поражает? По-моему я всё доходчиво объяснил. Убыточные убыточным рознь. Во-первых, они убыточны на определённом этапе, и убыточны отнюдь не от того что неэффективны и плохо управляются, а совсем по другим причинам.
А другие убыточны как раз по причине неэффективности и бездарного управления. А это совсем разные вещи. Не знаю, поняли вы или нет.
-----------------------------
2. "Насчет дивиденды не растут у Газпрома. 2002 г - 0,44 коп на акцию, 2016 г - 8,04 р на акцию. Это вы называете дивиденды не растут?"

Причём тут 2002 год? Дивиденды не растут с 2011 года, т.е. 6 лет! Вам этого мало? Посмотрите к примеру на динамику дивидендной доходности Лукойла и Татнефти. Кстати, Татнефть тоже госкомпания. Но чтобы вы опять не говорили, я сразу скажу, что давно уже говорил, что пока готов инвестировать только в две госкомпании- Татнефть и Сбербанк, к ним у меня нет претензий.
-----------------------------
3. "Капитализация, а мне какая разница? Если смотреть на долгосрок, то мне необходимо купить акцию и отбить ее стоимость дивидендами. Цена у Газпрома сейчас 121,36 р. доходность 6,6%. Окупаемость 17 лет. при условии сохранения дивидендов на том же уровне."

Какая вам разница, какая капитализация? Ну вы даёте! Вы книжку Арсагеры то действительно читали? Вы в курсе что такое требуемая доходность? За 17 лет дивидендами отобьёте... А зачем тогда вообще покупать рисковый актив? Купите ОФЗ, их вы ещё быстрее отобьёте, там доходность выше и риска никакого.
Я покупал акции Акрона в 2010 и в 2013гг. То есть, первую партию купил в 2010-м году, а вторую в 2013-м. Вот сейчас получу очередные дивиденды (отсечка 26 сентября) и всё, мои акции будут полностью отбиты дивидендами, т.е. первоначальная сумма на которую я купил акции окупилась. Сумму то вложил небольшую, всего 135 тысяч рублей, а сейчас мой пакет стоит полмиллиона рублей, ну и плюс ещё дивиденды.
А Газпром, в реальном выражении, приносит одни убытки, так как цена его акций только и делает, что падает и падает.
-----------------------------
4. Американский и европейский рынки я комментировать не буду, слишком много времени на это уйдёт.

5. "Я понимаю если бы вы еще сравнивали Газпром с Лукойлом, там вообще без вариантов Лукойл намного лучше, а так..."

Ну я собственно и сравнивал неоднократно. Доля Лукойла в моём портфеле занимает около 38%, и этим всё сказано)

Александр Ф (19.09.2017 13:53)

#138

[to finic2000 #136]: Да не надо тут никаких страниц. Здесь в дух словах можно всё обосновать. Суть в том, что Вы не можете предсказать целый ряд факторов и непрогнозируемых событий, о которых Вы сами говорили выше. Так какой смысл тогда считать? Что считать? Зачем считать? Причём я же не просто так говорю, я привёл доказательства с Газпромом и Ленэнерго. Хотите, я ещё кучу подобных доказательств приведу?
А Вадим всё какие-то иллюзорные дивиденды подсчитывает)) Подсчитывать можно, только в Лукойле, там всё более менее понятно. И то я этого не делаю. Зачем?

Александр Ф (19.09.2017 14:00)

#139

[to finic2000 #112]: "Не совсем понятно, почему пострадают сети от развития малой генерации,а не крупные генераторы вроде Юнипро."

Вот почему

Одним из ключевых направлений развития нового бизнеса ПАО «Юнипро» является децентрализованная генерация, то есть строительство высокоэффективных теплоэлектростанций* малой и средней мощности для промышленных потребителей.

Наш партнер E.ON Connecting Energies обладает обширным опытом в области проектирования, строительства и эксплуатации объектов децентрализованной генерации в Западной Европе. Данная компания реализует решения по строительству ТЭС для промышленных потребителей мощностью от 1 до 250 МВт и разрабатывает специализированные концепции поставок электроэнергии.

Совместно с европейскими коллегами ПАО «Юнипро» готово предложить энергоэффективные и инновационные решения в области распределенной генерации.
http://www.unipro.energy/about/structure/generation/

Humen (19.09.2017 14:03)

#140

[to Александр Ф #137]: Давайте по порядку Во-первых, они убыточны на определённом этапе, и убыточны отнюдь не от того что неэффективны и плохо управляются, а совсем по другим причинам.
-------------
Сейчас они убыточны, что будут в будущем никто не знает, это просто предсказания. Доткомы считались тоже весьма прибыльны, рухнули, ипотечный кризис в Америке тоже не должен был наступить. Так что будущее давайте оставим гадалкам.
2. Дивиденды не растут с 2011 года, т.е. 6 лет!
---------
за 2011 - 8,97, за 2013 падение - 5,99, затем опять рост и два года держались 7,2, за 2016 - 7,82, за 2016 - 8,04 р. да если сравнивать на этом этапе, то было большое падение, а затем восстановление.
3. Я покупал акции Акрона в 2010 и в 2013гг. То есть, первую партию купил в 2010-м году, а вторую в 2013-м. Вот сейчас получу очередные дивиденды (отсечка 26 сентября) и всё, мои акции будут полностью отбиты дивидендами, т.е. первоначальная сумма на которую я купил акции окупилась. Сумму то вложил небольшую, всего 135 тысяч рублей, а сейчас мой пакет стоит полмиллиона рублей, ну и плюс ещё дивиденды.
-----
Было условие, если дивиденды не изменяться. Ни вы, ни я не можете предсказать дивиденды ни одной компании. И как вам помогла капитализация Акрона в том, что вы отбили дивидендами стоимость покупки? Может вам помог рост прибыли компании, с которой выплачивают дивиденды и низкая стоимость акции в момент ее покупки? А не высокая капитализация Акрона?

finic2000 (19.09.2017 14:13)

#141

[to Александр Ф #139]: Ну и что? Сколько они этих станций построят и как это отразится на их выручке?

Alexey_S (19.09.2017 14:28)

#142

[to Humen #140]: Или если быть более точным, то в 2011 году были слишком большие выплаты:


В целом, по Газпрому рост дивидендов с 2008 года.

Humen (19.09.2017 14:30)

#143

[to Александр Ф #139]: И если смотреть Акрон, то смотрим тот же промежуток. 2011 г. - 169 р, 2012 - 46 р, 2013 - 110 р, 2014 - 152 р. 2015 - 139 р. 2016 - 335 р (супердивиденды), 2017 - 95 р. Но сейчас еще будут спецдивиденды. Т.е. как бы тоже рост я бы сказал не постоянный. С 2011 г потребовалось 5 лет, чтобы получить рост дивиденды и потом опять падение.

Humen (19.09.2017 14:31)

#144

[to Alexey_S #142]: Спасибо за уточнение. Этот момент я не учел )))

Александр Ф (19.09.2017 14:34)

#145

[to Humen #140]: Что вы всё заладили, доткомы, доткомы... Вы хоть знаете, что это такое? Причём тут доткомы? Вот те кто ни черта не понимает, в основном приводят три примера- Газпром по 360р, доткомы и японский фондовый рынок. Этим их познания ограничиваются. Газпром по понятным причинам вы не трогаете)) А вот про японский фондовый рынок видать забыли, а может и вообще не знаете.
Причём тут доткомы? Не надо покупать пузыри, только и всего. Зачем вы приводите их в пример, непонятно. Если вы имеете ввиду американский рынок, то там сейчас не пузырь. Да и вообще, трудно определить, пузырь это или нет. Мортон Дэвис писал как шортил акции Microsoft потому что думал что там пузырь. Они торговались по бешенным мультипликаторам, и казалось что прибыль не может так сильно вырасти, что цена безумно завышена. Но всё оказалось не так, прибыль выросла многократно, а он в результате потерял кучу денег.

Как мне помогла капитализация Акрона? Не понимаю всю глубину вашего вопроса. В чём помогла? Я их покупал по 1000р, а сейчас они стоят 3670р. Вы с какой целью покупаете Газпром? В чём суть инвестиций? Чтобы он через 10 лет стоил дешевле.

Humen (19.09.2017 14:43)

#146

[to Александр Ф #145]: Теперь я закончу вашими словами. Не хочу больше обсуждать больше эту ахинею. Ничего доказывать и объяснять не буду. Удачи Вам.

Alexey_S (19.09.2017 15:56)

#147

Если кто-то из читающих этот блог зарегистрирован на смартлабе, прошу наплюсовать этот пост: https://smart-lab.ru/vopros/421345.php - чтобы вывести его на главную и мое объявление увидело побольше народу. Ну может кто-то из местной публики откликнется. Заранее благодарю за содействие.

Александр Ф (19.09.2017 17:49)

#148

[to finic2000 #141]: Ну Вы им этот вопрос задайте, а я то откуда знаю. Это же их новый бизнес. Думаю что они и сами ещё не знают.

Александр Ф (19.09.2017 18:05)

#149

Купил таки РусГидро по 0,8072р.

Александр Ф (19.09.2017 18:21)

#150

[to Humen #143]: "И если смотреть Акрон, то смотрим..."

Это смотря куда смотреть. У меня другие данные http://закрытияреестров.рф/AKRN/

Только я не понимаю, к чему вы это выложили? У Акрона дивиденды с 2011 года выросли В НЕСКОЛЬКО РАЗ, а у Газпрома за этот-же период они снизились. Что тут спорить? Чего доказывать, когда всё очевидно. И акции выросли в 4 раза просто так что-ль?

Александр Ф (19.09.2017 18:23)

#151

Кстати, кому интересно, вышла новая презентация Акрона, сентябрьская.

http://www.acron.ru/investors/investor-presentation/

Konstantin_P (19.09.2017 22:57)

#152

[to Александр Ф #75]: Переведите в гривны, или что у вас там

Турецкие лиры. Хотел поехать на один день в Грецию, на Родос, но без шенгена туда не пускают. А года два назад можно было (из Турции). А вокруг украинские туристы (их очень много!), ездят на греческие острова (у них безвиз) и рассказывают, как там здорово.

Александр Ф (19.09.2017 23:02)

#153

[to Konstantin_P #152]: Они же нищие. На какие шиши они ездят?

Konstantin_P (19.09.2017 23:13)

#154

[to Александр Ф #153]: Не знаю, но их тут больше, чем россиян. И в отелях, и на экскурсиях. Оказывается, не такие уж они нищие, раз дорогие отели себе позволяют.

Александр Ф (19.09.2017 23:40)

#155

[to Konstantin_P #154]: У вас в Одессе дорогие отели?

Alexey_S (20.09.2017 10:19)

#156

У меня вопрос к пользователям сервиса Интелинвест. Дивиденды и купоны по облигациям автоматически начисляются в портфель или там просто есть напоминание о соответствующем событии и пользователь сам должен учесть соответствующую операцию в портфеле?

finic2000 (20.09.2017 10:29)

#157

[to Alexey_S #156]: можно по-разному: если есть напоминание, то по кнопке можно начислить автоматом или завести самостоятельно.

Alexey_S (20.09.2017 10:51)

#158

[to finic2000 #157]: т.е. все равно нужно примерно представлять, когда будет событие, зайти в этот день в интелинвест и нажать соотв. кнопочку? Ну а начисление дивидендов по акциям корректно происходит - с учетом количества акций на дату отсечки?

Александр Ф (20.09.2017 11:10)

#159

Китайская CEFC (корпорация Хуасинь), которая недавно договорилась о покупке 14,16% акций "Роснефти" у консорциума катарского фонда QIA и компании Glencore, рассчитывает получить доступ к рынку природного газа через партнерство с "Роснефтью" и Катаром.

Как сообщило агентство Bloomberg, ссылающееся на китайское агентство Синьхуа, такое заявление сделал председатель совета директоров CEFC Е. Цзяньмин.

Наше мнение: Китай активно переводит свои северные провинции с угля на газ, что должно обеспечить рост потребления этого вида топлива в стране. В этой связи цели CEFC вполне логичны.

Однако монополия на экспорт газа в РФ принадлежит "Газпрому", в этой связи не совсем понятно, на какой газ рассчитывает CEFC от "Роснефти". Возможно, речь идет о проектах компании по СПГ.
https://www.finam.ru/analysis/marketnews/ne-ponyatno-na-kakoiy-gaz-rasschityvaet-cefc-ot-rosnefti-20170920-10300/?utm_source=finam_main&utm_medium=lenta&utm_campaign=news_to_finam

По всей видимости монополии Газпрома пришёл конец. Вокруг Газпрома один негатив, хоть бы что нибудь позитивного.

Александр Ф (20.09.2017 11:12)

#160

[to Александр Ф #159]: Да, кстати, речь идёт не об СПГ. На РБК говорили, что Роснефть собирается строить трубопровод.

Александр Ф (20.09.2017 11:14)

#161

Не дают РусГидро пониже. Хотел удвоить размер позиции на ИИС. На основном счёте хотел докупить МосБиржу, рублей по 111-112, тоже не дали. Ну ничего, подожду.

finic2000 (20.09.2017 11:27)

#162

[to Alexey_S #158]: можно зайти и позже, начисление происходит корректно (насколько я заметил). Но проверять, конечно, надо, так как сервис сырой.
https://image.prntscr.com/image/-9vclc6ETqmCyo2OVsMScw.png

Александр Ф (20.09.2017 11:39)

#163

Тюмень. 20 сентября. ИНТЕРФАКС - "ЛУКОЙЛ" (MOEX: LKOH) планирует в декабре
2017 года представить стратегию развития компании на 10 лет, сообщил на
Тюменском нефтегазовом форуме старший вице-президент "ЛУКОЙЛа" по добыче нефти и
газа Азат Шамсуаров.
"В декабре анонсируем стратегию на 10 лет", - сказал он.
Первоначально, "ЛУКОЙЛ" планировал утвердить десятилетнюю стратегию
развития компании в первом полугодии, потом в ноябре. По словам главы компании
Вагита Алекперова, в нее, в частности, планируется включить проекты по развитию
газохимического производства.

Humen (20.09.2017 11:47)

#164

[to Alexey_S #158]: происходит корректно с учетом кол-ва бумаг на дату отсечки, при этом уже с учетом налогов. При этом, если вбиваешь в ручную, то можно выбрать записываешь на одну бумагу или все сразу.

Alexey_S (20.09.2017 11:55)

#165

[to Humen #164]: и мне вот интересно как работает ограничение на количество сделок этой системе. Допустим для тарифа "Базовый" ограничение на 300 сделок - это ограничение на 1 месяц/год или на общее количество сделок в системе за все время ее использования?

Humen (20.09.2017 12:05)

#166

[to Alexey_S #165]: я уже столкнулся с этим и узнавал у поддержки. Это на общее количество сделок.

finic2000 (20.09.2017 12:08)

#167

[to Alexey_S #165]: думаю, что в год.

Alexey_S (20.09.2017 12:17)

#168

[to Humen #166]: как-то это не очень хорошо. Потому что получается, что по мере активного использования сервиса придется постепенно переходить на более дорогой тарифный план. Либо периодически делать "снимок" портфеля, вычищать все сделки (чтобы счетчик сделок обнулить) и заново заводить данные со "снимка". Не очень удобно получается...

Humen (20.09.2017 12:21)

#169

[to Alexey_S #168]: Именно так и будет происходить похоже. На мой вопрос мне ответили, что это на все время инвестирования. Можно еще раз спросить конечно либо в группе на вконтакте, либо письмом.

Humen (20.09.2017 12:21)

#170

[to Alexey_S #168]: Либо сразу безлимитный подключать.

Alexey_S (20.09.2017 12:24)

#171

[to Humen #170]: ага. На главной странице сайта указано, что с учетом скидок "Безлимитный" на год будет стоить почти 4 тыр. Нормально так уже.

Humen (20.09.2017 12:25)

#172

[to Alexey_S #171]: 4788 без скидок, со скидкой сейчас продают за 2394 р/год. Ощутимо уже, согласен. Сейчас попробую уточнить у них, что с тарифами они думают делать. У меня на странице тарифов считаются сейчас все операции по портфелю.

Vadim. (20.09.2017 16:14)

#173

Власти Саудовской Аравии готовят радикальную смену экономической политики, которая позволит им отказаться от попыток поднять цены на нефть, сокращая добычу и теряя долю на мировом рынке в пользу поставщиков вне ОПЕК.
Как сообщает Bloomberg со ссылкой на источники в Эр-Рияде, с 2018 года Саудовская Аравия намерено прекратить практику субсидирования внутренних цен на топливо. В результате стоимость бензина с октановым числом 91 вырастет с нынешних 20 центов за литр поднимется 80% - до 36 центов (1,35 рияла).

Это позволит резко сократить расходы саудовского бюджета, который на 90% наполняется за счет нефтяных налогов и в прошлом году был сведен с дефицитом в 15% ВВП. Три четверти этой дыры обеспечивает поддержка низких цен на бензин, подсчитал МВФ.
...
Поворот в экономической политике саудитов приведет к тому, что бюджет сможет выдерживать более низкие цены на нефть, говорит аналитик Qamar Energy Робин Миллс. Следствием этого может стать новая ценовая война на рынке "черного золота".

Чтобы возобновить "удушение" сланцевых производителей в США саудитам нужно опустить цены до 30-35 долларов за баррель - таков в среднем порог себестоимости у американского сланца, подсчитали аналитики Rystad Energy.
http://www.finanz.ru/novosti/birzhevyye-tovary/saudovskaya-araviya-gotovitsya-k-novoy-neftyanoy-voyne-1002383119

Александр Ф (20.09.2017 16:25)

#174

[to Vadim. #173]: Фуфло какое-то. По словам Сечина Роснефть ниже 35 долларов уже нерентабельна, а уних порог себестоимости сланца 30-35. Где он, такой порог себестоимости? Федун говорит что ниже 80 долларов сланцевая нефть уже нерентабельна.

Vadim. (20.09.2017 16:34)

#175

[to Александр Ф #174]: Основная мысль не в том, какой порог у сланцевиков, а в том, что подняв цену на внутреннем рынке Саудовская Аравия устранит дефицит бюджета и сможет переносить цены в районе 30-35 долларов.
А то что при 30 долларах будет некомфортно не только сланцевикам, но и другим участникам рынка, это осталось за текстом, но это может и есть их главная цель.

Александр Ф (20.09.2017 16:43)

#176

Удвоил свою позицию в РусГидро. Теперь достаточно.

Александр Ф (20.09.2017 16:47)

#177

[to Vadim. #175]: Это понятно, Вадим. Но подобных заявлений уже столько было. Думаю, что не стоит обращать на это внимание. Никому из производителей нефти такие цены не нужны. Посмотрите прогнозы МЭА, нашей Академии Наук, и др. По всем прогнозам потребление нефти будет только расти, а вслед за ним и цена. Причём, цена на нефть будет расти быстрее чем на газ.

Vadim. (20.09.2017 16:51)

#178

[to Александр Ф #176]: Сначала Юнипро, теперь Гидрию купили.
Александр, решили портфель мусором забить? Вы же говорили, что электроэнергетика это мусорные акции, отрасль регулируется гос-вом и т.д.

Vadim. (20.09.2017 16:56)

#179

[to Александр Ф #177]: А если нет и ценник сделают в районе 20-25 долларов. Что тогда? Тогда по идее все должны перестать добывать, кроме них. А потом, когда цены поднимутся возобновить добычу наверное не так просто, это же не рубильник включить. Так что тут вопрос не такой простой. Одно дело, что у них бюджет был дефицитный, и другое дело - если не будет дефицита. А цену на внутреннем рынке они могут еще в несколько раз поднимать, а не на 80%. Сейчас пишут, что бензин 20 центов - это 12 рублей.

finic2000 (20.09.2017 17:02)

#180

[to Александр Ф #176]: почему гидру купили?

Александр Ф (20.09.2017 17:14)

#181

[to Vadim. #178]: Юнипро не мусор! Посмотрите на её рентабельность. Давно хотел в неё зайти, но хороший ценник не давали. Спасибо спекулянтам. Относительно тарифов, похоже Григорий был прав, там вроде позитивные сдвиги намечаются. Нужно диверсифицировать портфель по отраслям.

finic2000 (20.09.2017 17:20)

#182

[to Александр Ф #181]: ну в общем, да, Энел и Юнипро-лучшие представители сектора.

Александр Ф (20.09.2017 17:21)

#183

[to finic2000 #180]: Ну мы же говорили на эту тему ещё в прошлой ветке. Вы меня тогда спрашивали, купил я или нет. Я сказал, что купил бы если бы деньги были. Компания находится на пике инвестпрограммы, скоро она (инвестпрограмма) будет сокращаться. Русгидро торгуется менее чем за половину капитала. Дивидендная доходность укладывается в мои нормативы. Мало того, у неё очень хорошая дивидендная история, и они нацелены дальше увеличивать дивиденды.
И самое главное, что там сменилось руководство, с должности гендиректора сняли Дода. Это очень важный фактор. Ну и помимо всего прочего, хороший бизнес, возобновляемые источники энергии.

Vadim. (20.09.2017 17:33)

#184

[to Александр Ф #183]: РусГидро когда-то очень хорошо росла, говорили по радио, что это суперкомпания. Но потом случилась эта авария, допка была. Не знаю сколько акций напечатали, поэтому сложно ориентироваться.
Див. доходность около 6% - не плохо, особенно, если есть планы по росту дивидендов.

Vadim. (20.09.2017 17:36)

#185

Дивидендная доходность "РусГидро" может составить 8%
https://www.finam.ru/analysis/marketnews/dividendnaya-doxodnost-rusgidro-mozhet-sostavit-8-20170918-10000/

SergoK (20.09.2017 17:37)

#186

Alexey_S- спасибо,я чет потерялся )))

Интересный пост со Смарт-лаба1
Интересный пост со Смарт-лаба2

Alexey_S (20.09.2017 17:49)

#187

[to Vadim. #184]: сейчас выпущено 426 млрд. акций Русгидро - на сайте биржи было соответствующее уведомление об изменении количества акций.

Александр Ф (20.09.2017 21:07)

#188

[to Vadim. #184]: Вадим, там этих допок было незнамо сколько, как и во всех других госкомпаниях этого сектора. Они и до сих пор продолжаются, эти допки, но это не мешает акциям расти в разы.
В Юнипро тоже авария была, на чём собственно акции и упали. А недавно стало известно что на устранение аварии на Березовской ГРЭС потребуется ещё больше времени и денег. Ну и что?

Александр Ф (20.09.2017 21:08)

#189

[to Vadim. #185]: Я всё это знаю, Вадим.

Александр Ф (20.09.2017 21:11)

#190

[to SergoK #186]: Он там такую простыню накатал)) Я вообще не смотрю на показатель EV/EBITDA. Не понимаю, нафиг он вообще нужен.

Sergei_S (20.09.2017 23:39)

#191

[to Александр Ф #188]: И ФАС все откладывает и откладывает рассмотрение дела в отношении "Юнипро" и "СО ЕЭС". Касаемо нового руководства "Русгидро" в лице Шульгинова Н.Г. могу сказать только положительные вещи: хозяйственник, настоящий профессионал, прошедший путь от инженера в сетях до зампреда Правления в "СО ЕЭС" (во время его зарождения). Это хорошо видно и по выступлениям, одно из которых запомнилось, как он осадил модера насчет очередной ахинеи с новомодным словоблудием об энергомостах. А делал ли кто ТЭО и где вообще здравый смысл?)) Если кому интересно, то есть запись с оффсайта "Русгидро" (смотреть с 51 мин.)

Александр Ф (21.09.2017 00:13)

#192

[to Sergei_S #191]: Спасибо за ссылку на запись. Я что-то проглядел. Что касается Юнипро, то это всё временные, проходящие негативные факторы, хотя и весьма неприятные. Но компания при этом хуже не стала, всё лучшее впереди) Когда всё хорошо, то тогда и цены на акции совсем другие.

Sergei_S (21.09.2017 00:22)

#193

[to Александр Ф #192]: Тоже так считаю)). Может, уже выкладывали интервью Шульгинова Коммерсанту о перспективах и Дальнем Востоке. Довольно емкое и с подробными ответами интервью, мне интересно было почитать.

Александр Ф (21.09.2017 00:25)

#194

Пост про дивиденды https://smart-lab.ru/blog/421662.php

Александр Ф (21.09.2017 00:29)

#195

[to Sergei_S #193]: Большое спасибо! С удовольствием почитаю. Я всё больше Ведомости просматриваю.

finic2000 (21.09.2017 10:54)

#198

ЦБ санирует Бинбанк и Открытие. Вот что я и говорил: банк может долгое время платить увеличивающиеся дивиденды, а потом в один прекрасный момент инвестор может потерять всё.

Alexey_S (21.09.2017 10:59)

#199

[to finic2000 #198]: а Бинбанк и Открытие платили увеличивающиеся дивиденды? И какова вероятность того, что ЦБ будет санировать дочернее подразделение (Сбербанк)?

finic2000 (21.09.2017 11:33)

#200

[to Alexey_S #199]: я не применительно к Открытию и Бинбанку говорил, а вообще. Если они не платили дивы, так еще хуже. Что касается Сбера, то он тоже может попасть под допэмиссию, если ситуация в стране сильно ухудшится (не дай бог, конечно). Я Александру давно говорил, что банки не пригодны для долгосрочных инвестиций. Ну если уж очень хочется, то доля должна быть максимум в 10% портфеля.

Konstantin_P (21.09.2017 11:37)

#201

Ужесточение риторики ФРС не слишком пугает инвесторов

На решение ФРС по ставкам мало реагировали на фондовом рынке в целом. Индекс S&P 500 прирос всего на 0.06%, но финансовый сектор индекса показал +0.62%, нефтегазовый +0.68%, телекоммуникационный +0.44%, горносырьевой +0.41%. Хотя мнения команды ФРС оказалось жёстче ожиданий и явно склоняется к повышению ставки в конце года (12 голосов из 16), что отражается на подскоке долларового индекса, индекс волатильности VIX на рынке акций снизился. Вера в устойчивую экономику США, восстановление в 4-ом квартале после ураганов Харви и Ирма придаёт веру в акции тем более, что более, что treasuries подвергаются распродажам перед лицом начала медленного сокращения баланса ФРС уже c октября. Разумеется, рост нефтяных котировок вместе с долларом задает причудливую картину предпочтения рисковых активов причем идет подрастание и развивающихся рынков, - классических “жертв” ужесточения монетарной политики ФРС. Поведение российских акций говорит о том, что индекс ММВБ смотрит на свои осенние максимумы (2072.96), - вечерний ММВБ подрос в среду +0.21%, но приближение к ним возвращает индекс в состояние относительной перекупленности. В этих условиях смещение сентиментов на зарубежных площадках вызовет новую коррекцию, попытку ММВБ уйти на 2030-2032. Собственно поэтому мы предполагаем негативное открытие завтра в пятницу, хотя среднесрочный взгляд по нашему рынку остается положительным.

Основные новости:

- Заседание банка Японии;

-Акции Полюса последний день торгуются с дивидендами (а/о 104.3 руб.);

-Правительство одобрило проект бюджета на 2018-2020гг.;

-Немецкая E.ON намерена продать Fortum 46.65% акций Uniper (владеет 83.73% Юнипро);

-Госкомпании скоро получат новые рекомендации по выплате дивидендов, но договориться о 50% их уровне пока не удалось;

-Президент РФ посетит Яндекс и встретится с бизнесменами;

-Алроса сохраняет планы по продаже и добыче алмазов в 2017г., несмотря на аварию на руднике Мир;

-Минфин сократил планы продажи алмазов из Госфонда почти на 30% на 2018-2020гг. в т.ч. из-за негативной конъюнктуры на рынке;

-Заседания Совета директоров Газпрома, Лукойла, Норникеля, Уралкалия, Аптек 36 и 6

Обслуживание на финансовых рынках ВТБ24

Vadim. (21.09.2017 12:39)

#202

Квадра уже второй день растет по 6%. Это префы, обычка поменьше.
На МФД читал комент, что Д.Д. префа Квадры в следующем году может быть около 20%.
Не знаю есть ли на это основания, но коммент такой есть на МФД.

Александр Ф (21.09.2017 12:58)

#203

[to finic2000 #198]: Григорий, тут очень интересный момент. На банковскую тему в последнее время очень много разговоров ходит. Вчера на РБК был Левченно, Владимир Левченко с БФМ, и тоже комментировал эту тему. Кстати, как ни странно, говорил всё по делу, логично рассуждал. И Андрей Ванин тоже выпустил отдельное видео на банковскую тему.
Ну в общем дело в следующем. Почему регулятор довёл эти банки до такого состояния? Точнее говоря, не регулятор конечно их довёл, они сами себя довели. Но ЦБ ведь всё видит, но почему-то не вмешивается, а ждёт пока ситуация достигнет критического уровня. Все эксперты как один, в том числе и сами банкиры (Ванин кстати тоже трудится в крупном банке) говорят что ЦБ всё видит и в курсе всего что происходит, но при этом ничего не делает, до определённого момента конечно. Не помню, какой именно банк, один из топ-20 вроде, который недавно накрылся, про него часто говорят в последнее время... Так вот оттуда несколько лет выводили миллиарды рублей. Миллиардов триста вывели в общей сложности, и всё это под носом у ЦБ. ЦБ что, не видел? Да он не мог этого не видеть, и тем не менее...
Сегодня кстати на РБК будет интервью с Шишхановым, но когда именно, хрен знает. Может оно уже и было. Надо будет в архиве поискать.

Александр Ф (21.09.2017 13:01)

#204

[to Vadim. #202]: Вадим, это 25-й эшелон. Ну его нафиг.

Александр Ф (21.09.2017 13:03)

#205

Вот сейчас передали на РБК, в 13:35 интервью с Шишхановым будет. Посмотрю обязательно.

Александр Ф (21.09.2017 13:15)

#206

Вот я практически уверен, что Константин давно уже продал префы Татнефти.

finic2000 (21.09.2017 13:17)

#207

[to Александр Ф #203]: Не думаю, что в ЦБ работают волшебники. Кроме того, руководство банка сначала делает, а потом отчитывается. ЦБ не вправе запрещать деятельность, разрешенную законодательством. Кроме того, непонятно, были ли манипуляции с балансом у банков, а мониторить операции всех банков они, наверное, не могут.

Александр Ф (21.09.2017 13:24)

#208

[to finic2000 #200]: Григорий, да согласен с вами. Банки надо покупать только в кризисы. Мне понравилось видео Андрея Ванина, где он объясняет, как работают банки, и какие риски несут в себе инвестиции в них. Я очень удивлён, что Арсагера купила Сбер на хаях. Они прошляпили весь рост, а потом на хаях заскочили туда. Им конечно виднее, но я думаю что это далеко не лучшая идея.

Александр Ф (21.09.2017 13:33)

#209

[to finic2000 #207]: Причём тут волшебники? Они не сначала делают, а потом отчитываются. Насколько я знаю, банки отчитываются перед ЦБ 2 раза В ДЕНЬ! ЦБ может запросить у них любую информацию, любой документ, в любой момент.

Вы мне скажите, как можно годами выводить миллиарды, а ЦБ этого "не видит"? Вчера на РБК была передача на тему оффшоров, с участием Александра Лебедева. Он как банкир и владелец двух британских газет хорошо знает эту ситуацию. Мало того, он (ни один конечно) занимается решением этой проблемы.
Так вот, Вы посмотрите эту передачу... Вы знаете, какие астрономические суммы вывели российские банкиры в оффшоры. Офонареть можно! Там просто безумные цифры. И ЦБ что, этого не видит? И это всё продолжается.

finic2000 (21.09.2017 13:43)

#210

[to Александр Ф #209]: баланс банка сводится каждый день вечером, но не в курсе каждый ли день они передают данные в ЦБ. Ну передают если даже, то как ЦБ ночью должен проанализировать эти данные и задать вопрос всем действующим, ну пусть первым 10 даже? Количество отчетов тем не менее не опровергает принцип , что я назвал: сначала действуют, а потом отчитываются. Что касается вывода денег, то конечно, контроль над этим недостаточен. Пока об этом в случае Бинбанка и Открытия не идет. Вернее, идет: еще до всяких санаций вкладчики и юрики вывели астрономические суммы из этих банков. В этом и проблема-недостаток ликвидности в таких ситуациях.

Alexey_S (21.09.2017 14:07)

#211

[to finic2000 #210]: В принципе, логично: то что отчетность сдана - еще не означает, что она детально проанализирована. Если каждый банк, каждый день сдает отчетность - то это гора "макулатуры", чтобы ее тщательно анализировать на ежедневной основе нужна толпа народу... Наверняка, у ЦБ есть определенные критерии, по которым банк попадает "на карандаш" и его отчетность начинают изучать более тщательно. Но, когда такое происходит, понятно, что вывод активов идет уже полным ходом и ЦБ только и остается прикрывать лавочку - но в большинстве случаев уже поздно.

Александр Ф (21.09.2017 14:27)

#212

[to finic2000 #210]:

Схема Набиуллиной

Почему близким к руководству ЦБ владельцам Пробизнесбанка Сергею Леонтьеву и Александру Железняку удалось вывести в оффшоры 2,5 млрд рублей через необеспеченные кредиты и скрыться за границей

МВД объявило в розыск бывших владельцев Пробизнесбанка, которые «случайно» успели сбежать с миллиардами за границу, оставив вкладчиков и компании, державшие деньги в банке, у разбитого корыта. Поможет ли это вернуть деньги клиентам и почему регулятор медлил с его банкротством, выяснял Лайф.
http://scandaly.ru/2017/02/13/shema-nabiullinoy/

Григорий, ну почему Вы всё время пытаетесь оправдывать разных вороватых чиновников?

Вы вспомните интервью Максимовской с Бородиным (Банк Москвы), который умудрился спереть 300 миллиардов рублей! Она ему прямо сказала: "Ну вам же дали уйти..." Дали уйти в Англию, где он купил огромное поместье на украденные деньги, а потом объявили в розыск, прекрасно зная, что никто его не выдаст.

finic2000 (21.09.2017 14:39)

#213

[to Александр Ф #212]: я же сказал, что контроль надо выводом недостаточен, но является ли при этом Набиуллина "вороватым чиновником" для меня непонятно.

Александр Ф (21.09.2017 15:14)

#214

[to finic2000 #213]: Я про Набиуллину конкретно не говорил, хотя всё возможно, одна же компания.

"Контроль недостаточен" это неправильная формулировка. Тут либо халатность либо преступление. "Преступная халатность" тоже подойдёт.

Что творится в Банке Москвы было уже известно. Почему Бородину дали уйти? Но, надо понимать, что Бородин там пешка. А кто за ним стоит, можно только догадываться.
Кстати, Лужкова недавно медалью наградили. Наверное за старые заслуги))

Александр Ф (21.09.2017 15:48)

#215

Сегодня на РБК в 17:35 будет передача про банки, в которой будут принимать участие представители рейтинговых агентств.

Александр Ф (21.09.2017 15:53)

#216

Надо-же какой рост! У меня сегодня очередной исторический максимум по портфелю. Но это не надолго. Завтра отсечка по Акрону по Т+2 со всеми вытекающими последствиями, а на следующей неделе отсечка по акциям МосБиржи.

Vadim. (21.09.2017 17:21)

#217

Про Юнипро пишут.

http://www.lmsic.com/analitika/idei_dnya/yunipro4/

finic2000 (21.09.2017 23:44)

#218

Интервью Шишханова http://www.rbc.ru/interview/finances/21/09/2017/59c2fc469a79471bd4d52edc Многого не ожидал, не думал. Ну если Бинбанк не смог разобраться с последствиями своих решений, то как ЦБ им мог помочь?

Alexey_S (22.09.2017 09:19)

#219

[to finic2000 #218]: по аналогии с явкой с повинной: пока ЦБ к ним не пришел, решили сами "сдаться" и под это дело выбить себе более выгодные условия санации. Чтобы не получилось как с Открытием: ЦБ пришел, и почти весь бизнес себе оттяпал, а собственники остались с блок-пакетом.

finic2000 (22.09.2017 09:47)

#220

Пару интересных ссылок
средние фунд. показатели по странам http://www.starcapital.de/research/stockmarketvaluation
интересный сайт и книга http://assetallocation.ru/investment-strategies/?_utl_t=lj

finic2000 (22.09.2017 09:49)

#221

[to Alexey_S #219]: ну ситуация же разная может быть: все зависит от объема вливаемого капитала и оценки собственного капитала на тек. момент. Акционеры сейчас теряют 75% от прежней доли, как я понял.

Александр Ф (22.09.2017 09:54)

#222

[to finic2000 #220]: Непонятно ничего, не по русски написано.

Humen (22.09.2017 10:02)

#223

[to Alexey_S #171]: получил ответ по тарифам:
"В тарифах считается общее количество операций на аккаунт. Что касается необходимости постоянно переходить на тарифы выше: мы проектировали "пороги" переходов с тарифа на тариф с учетом текущей статистики и активности пользователей так, чтобы выбранного плана хватило на несколько лет. Опирались мы на статистику по добавляемым пользователями сделкам за последние три года работы сервиса.
Проще говоря, если вы долгосрочный инвестор, и совершаете по несколько сделок в месяц, то и Базового тарифа вам хватит очень надолго.
Если же вы активно торгуете, то очевидно вам нужен Расширенный или Безлимитный (именно для активных трейдеров они и задумывались). Вы можете перейти на этот тариф сразу, а можете перейти на него "прыгая" на тариф все выше и выше, но конечный результат одинаковый
Нами очень долго обсуждался и анализировался вариант с оплатой за сделки в месяц. Но в таком случае мы поступим несправедливо к тем, кто только пришел к нам на сервис с большим инвесторским опытом и историей сделок. Им придется долго ждать чтобы повысить свой лимит.
поэтому вы постарались выбрать вариант, который бы устроил всех. Пусть это и не очень очевидно на первый взгляд" Андрей Мочалов

Konstantin_P (22.09.2017 10:26)

#224

[to Александр Ф #206]: Не давно, а в понедельник по 285р.

Konstantin_P (22.09.2017 10:27)

#225

Утренний комментарий по рынку: Геополитические аспекты влияют на коррективные настроения

К концу недели рынки взяли паузу, и наблюдается очень умеренная коррекция по акциям. Индекс S&P 500 потерял в четверг 0.3%, а сегодня американские и европейские фьючерсы реагируют негативно на обещания КНДР провести испытания HB в Тихом океане. Азиатские рынки торгуются негативно, передавая эстафету продаж далее на запад. На падение акций в Китае и Гонконге оказывает влияние недавний даунгрейд Китая и Гонконга агентством S&P. Также в Азии падают ресурсные акции под влиянием снижения цен на железную руду и промышленные металлы. В целом, если исключить биржу в Южной Корее, фондовая реакция на обмен “геополитическими любезностями” США и КНДР очень умеренна. Заседание ФРС США аппетит к рисковым активам, как не рассуждай об экономическом оптимизме, не подогрело, интерес инвесторов к определенным темам (нефтяной, банковский секторы) соседствует с фиксацией прибыли. Снижение S&P вчера вели ключевые потребительские акции (-0.97%) и технологии (-0.4%). Индекс ММВБ (+0.13%) подрос в четверг и возвратился в зону относительной перекупленности. Но российские ADR в Нью-Йорке снизились вчера на 0.52% вопреки неплохой конъюнктуре по нефтяным ценам. Другими словами, коррективные настроения в конце недели не пройдут мимо нас. Поддержки ММВБ видим в районе 2052,2045, 2031 в зависимости от степени реакции на западных рынках на рост геополитической напряженности. Однако, повторим, больших геополитических рисков с переходом критической черты рынки не видят.

Основные новости:

-Акции Северстали последний день торгуются с дивидендами (а/о 22.28 руб.);

-Акции Акрона последний день торгуются с дивидендами (а/о 235 руб.);

-S&P понизило рейтинг Китая с АА- до А+, а рейтинг Гонконга с ААА до АА+;

-Встреча мониторингового комитета ОПЕК в Вене;

-Telenor объявил о продаже 5.1% Veon;

-S&P изменило прогноз рейтинга ТГК-1 на позитивный;

-Директор Полиметалла В.Несис приобрел 50 тыс.акций компании на 495.7 тыс. фунтов;

-Правительство может согласовать для автопрома переход на новый инвестиционный режим с 2018г.;

-Газпром и Новатэк могут принять участие в строительстве газовой инфраструктуры и ТЭС в Марокко;

-Наблюдательный Совет Алросы обсудит темы вокруг аварии на руднике Мир;

-Советы директоров Башнефти, Ленэнерго;

Обслуживание на финансовых рынках ВТБ24

Konstantin_P (22.09.2017 10:40)

#226

[to Александр Ф #155]: У вас в Одессе дорогие отели?

А я знаю? Разные есть. Есть и дорогие, и очень дорогие. Если вас интересуют цены, зайдите на сайты одесских отелей или на booking.com и посмотрите. В Одессе есть все условия как для элитного, так и для бюджетного отдыха.

Vadim. (22.09.2017 10:41)

#227

Две новости появились по Энел Россия:

1. Укрэнерго договорилось с белорусскими коллегами о предоставлении аварийной взаимопомощи
http://energy-on-line.ru/news/572

На форуме пишут, что это может увеличить выручку Конаковской ГРЭС, входящей в Энел Россия.

Enel Russia отмечает интерес иностранных инвесторов к Рефтинской ГРЭС
https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/enel-russia-otmechaet-interes-inostrannykh-investorov-k-reftinskoi-gres
...
«Мы видим, что интерес, на который мы надеялись, проявляется. К сожалению, еще не пришли к каким-то финальным решениям», – сказал Палашано на инвестиционном Саммите Рейтер.

Он надеется на сделку до конца текущего года.

finic2000 (22.09.2017 10:42)

#228

[to Александр Ф #222]: разберетесь, там известные Вам коэффициенты по странам приведены.

Александр Ф (22.09.2017 10:49)

#229

[to Konstantin_P #224]: А вчера бы могли продать по 297р. Согласитесь, это большая разница.
Вы тогда продали по 202р, и сейчас тоже продешевили.
У меня вот прибыль по Татнефти больше 200 тысяч рублей, и десятки тысяч полученных дивидендов, но я и не думаю её продавать. Татнефть будет стоить гораздо дороже. И дивиденды растут как на дрожжах, за год более чем в два раза выросли. А за этот год будут ещё больше. Это кэш-машина настоящая.

Александр Ф (22.09.2017 10:49)

#230

[to finic2000 #228]: Понял Вас, Григорий. Посмотрю.

Александр Ф (22.09.2017 10:52)

#231

[to Konstantin_P #226]: Не, Константин, не интересует) Вы там про отели говорили, вот я и подумал. Меня это вообще не интересует. Меня инвестиции интересуют.

Alexey_S (22.09.2017 11:11)

#232

[to Humen #223]: Спасибо.

finic2000 (22.09.2017 11:52)

#233

от чего зависит результат портфеля:

распределение активов-доля акций, облигаций, ден средств в портфеле.

Konstantin_P (22.09.2017 11:53)

#234

[to Александр Ф #229]: А почему я должен был продать по 297р? Не по 290, не по 293, не по 295, а именно по 297р? Я что, провидец?

Konstantin_P (22.09.2017 11:56)

#235

[to finic2000 #233]: Нарисовать можно всё, что угодно. Любую диаграмму.

Александр Ф (22.09.2017 12:02)

#236

[to Konstantin_P #234]: Вы не должны были продать, в том то и дело. Вам этого не дано, потому что вы лудоман. Фундаментально акции Татнефти имеют солидный потенциал роста. Зачем их вообще продавать?

finic2000 (22.09.2017 12:05)

#237

[to Konstantin_P #235]:

finic2000 (22.09.2017 12:09)

#238

[to Humen #223]: вообще не очевидно. Я заносил сделки в бесплатном режиме и теперь я скоро буду лишен фактически возможности заносить новые сделки из-за исчерпания лимита.

finic2000 (22.09.2017 12:21)

#239

[to Vadim. #227]: намек на сумму так и не прозвучал?

Humen (22.09.2017 12:21)

#240

[to finic2000 #238]: насколько я понимаю бесплатный режим они рассматривают в качетсве демо-режима и не предполагают его длительного использования.

finic2000 (22.09.2017 12:55)

#241

[to Humen #240]: но по факту он получился длительным, а про будущие тарифные планы они не говорили.

Vadim. (22.09.2017 12:56)

#242

[to finic2000 #239]: Григорий, сумма думаю может быть около 25 млрд.р.
За 15 они не хотят, а 37 это балансовая стоимость, которая тоже вроде бы как не актуальна сейчас.
Если будет 25 млрд.р., то это соответствует цене одной акции 1.6р = 25/(0,44*35,5)
35,5 - млрд. акций в УК
0,44 - доля рефты в ЭнелР

1.6р это в общем то хорошая цена, чтобы избавиться от неконкурентноспособной угольной генерации.
Сейчас она может и стала конкурентноспособной из-за обвала тенге, но тенге может вернуться, да и цена на уголь растет.
В общем это хороший вариант продать Рефту за 25 млрд.р.

finic2000 (22.09.2017 13:48)

#243

[to Vadim. #242]: узнали зато сколько ветропарки обойдутся 400 млн евро. Таким образом, все деньги от Рефты пойдут на эти ветропарки. Значит больших спецдивидендов ждать не стоит.

finic2000 (22.09.2017 13:58)

#244

Alexey_S (22.09.2017 14:15)

#245

[to finic2000 #244]: Я так полагаю, что вероятность обозначена цифрами на шкале слева?

Konstantin_P (22.09.2017 14:27)

#246

[to finic2000 #244]: Так это всё к американским акциям относится, не к российским.

finic2000 (22.09.2017 14:46)

#247

[to Alexey_S #245]: да

finic2000 (22.09.2017 15:12)

#248

[to Konstantin_P #246]: все эти эффекты за 25 лет в России уже проявились.

Konstantin_P (22.09.2017 15:14)

#249

Константин купил 5 акций Акрона по 3600р, их стало 10. И 10 акций Северстали по 877р.

Alexey_S (22.09.2017 15:21)

#250

[to Konstantin_P #249]: Константин, вы же помните\знаете что сегодня Акрон последний день торгуется с дивидендами? Потом опять будете говорить, что только купили - и все падать начало.

Alexey_S (22.09.2017 15:25)

#251

Необычный оптимизм сегодня в акциях Иркута и ОАК на слухах о возможном присоединении Иркута к ОАК. Эту ссылку удалось найти в комментариях к одной из новостей Аленка Капитал - я сам подписчиком сайта не являюсь, но может кто-то расскажет подробности.

Александр Ф (22.09.2017 15:41)

#252

[to Vadim. #217]: "Про Юнипро пишут."

http://www.lmsic.com/analitika/idei_dnya/yunipro4/

Вадим, хорошо сказали: "Про Юнипро пишут." Это всё равно что сказать- бабки у подъезда про Юнипро говорят..."

А вот что говорит главный акционер Юнипро: "Менеджмент Uniper вчера заявил, что это одностороннее предложение, и оно не вписывается в стратегию Uniper. Он добавил, что в настоящий момент никакая сделка не обсуждается."

---------------------------

Нет конечно дыма без огня. Возможно, не просто так эти слухи поползли, но ресурс, на который Вы дали ссылку не заслуживает никакого доверия. Такую хреновину там пишут. То, перекладывайтесь в "Энел Россия", а до этого пишут что "Энел Россия" не имеет никакого потенциала роста, и что единственный плюс там, это возможная продажа Рефтинской ГРЭС.

Также пишут что, в Энел России якобы нет угрозы продажи компании. Вы на днях давали ссылку на интервью с главой итальянской Энел. Так вот он сказал примерно так, что продавать мы её не собираемся, но если будет надо, продадим. Хороший ответ))

Александр Ф (22.09.2017 15:44)

#253

[to Александр Ф #252]: А вообще, если такой сценарий реализуется, то ничего хорошего не будет.

Александр Ф (22.09.2017 15:47)

#254

[to Konstantin_P #249]: Привет акционерам Акрона! Кстати, цены на азотные удобрения пошли расти.

А зачем Северсталь то купили?

Александр Ф (22.09.2017 16:03)

#255

Президент "ЛУКойла" вместе с инвестбанкирами из Катара прикупил паркинг для мегаяхт в Барселоне.
Катарский инвестиционный банк QInvest и инвестфонд Вагита Алекперова стали владельцами порта для мегаяхт OneOcean Port Vell в Барселоне. Банк приобрёл популярную гавань у компании Salamanca Group (Великобритания) через свою стопроцентную дочернюю компанию BOH LLC совместно с инвестиционным фондом, которым владеет семья совладельца "ЛУКойла".

Сделка состоялась после ранее подписанного соглашения с Salamanca Group, которая развивала инфраструктуру гавани. По мнению представителей продавца, сейчас "наступил подходящий период для входа в проект стратегических инвесторов, которые будут инвестировать и дальше развивать этот выдающийся символ Барселоны".

Президент QInvest Тамим Хамад Аль-Кавари, комментируя сделку, высказал уверенность в будущем проекта, "потому что гавань является одним из самых престижных мест для стоянки люксовых яхт в европейском регионе".
https://life.ru/t/экономика/1044638/aliekpierov_priparkuiet_iakhty_oligharkhov

Konstantin_P (22.09.2017 23:44)

#256

[to Александр Ф #254]: У неё (северстали) тоже сегодня отсечка на дивиденды. Но я мало купил, всего 10 акций на 8770р. Чтобы проверить, через сколько месяцев цена в плюс выйдет?

Konstantin_P (22.09.2017 23:45)

#257

[to Alexey_S #250]: Так я поэтому и купил. Так бы не покупал, а наоборот, продал.

Konstantin_P (22.09.2017 23:45)

#258

Новая ветка

или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии



Регистрация
Напомнить пароль