EUR / USD 1.0784 (0.01%)|USD / JPY 111.0050 (0.05%)|USD / RUR 57.4322 (3.66%)

Последние сообщения / Konstantin_P - Итоги дождливой недели

Частный инвестор

Итоги дождливой недели

24.02.2017 20:20

Итоги недели 20-24.02.2017:

ММВБ2: -3793р (-0.53%). Индекс ММВБ -1.65%
РТС2: -4245р (-4.92%)

Итого: -8038р (-1.00%)

Поделиться:
Подписаться на Twitter:
Follow Investfundsru on Twitter

Получать уведомления о новых комментариях в данной ветке раз в день моментально

К блогу автора

Комментарии

Konstantin_P (24.02.2017 20:22)

#1

Александр, у вас счёт ИИС есть? Там же можно не платить налоги, если переводить на этот счёт по 400 тысяч рублей в год. Хотя бы часть прибыли от налогов спасли.

bm13th (24.02.2017 21:22)

#2

Минутка юмора перед выходными))
http://smart-lab.ru/blog/tradesignals/382616.php

Такого я еще не видел ))))) Интересно, вот этот демонический круг на верхней картинке - это хорошо или плохо?))))

Шадрин Александр (24.02.2017 22:37)

#3

Золото, серебро и бронза!



То чувство, когда работаешь в самой лучшей управляющей компании в стране (и еще владеешь долей в ней)))

Александр Ф (24.02.2017 23:19)

#4

[to Konstantin_P #170]: Я не просто продал, а переложился в другие акции. И продал не весь свой пакет МТС. Больше продавать не буду. Я мог и выше 280р продать, но в тот момент, те акции, в которые я переложился были значительно дороже. Я, в отличии от Вас не выхожу в деньги и не пытаюсь угадывать цены. Представилась возможность, я тут же перекладываюсь из одних акций в другие. Таким образом, я всегда владею акциями. Да что я вам рассказываю по десятому разу... Кстати, я покупал эти акции МТС ниже 200р, и у меня прибыль далеко не 4800р и дивиденды, а гораздо больше. У меня только налога с этой партии будет 4800, а то и больше. А Татнефть я даже не думаю продавать. Зачем? Это-же глупо. Кстати, вы её и покупали по этой же цене. И какую небольшую прибыль вы там взяли? Опять на бутылку барматы. А что покупать, решайте сами. Я лудоманам не советчик.

Александр Ф (24.02.2017 23:25)

#5

[to Konstantin_P #1]: Константин, вы совсем тупой что-ль? Я вам сам рассказывал о преимуществах ИИС, а вы мне зачем-то это пересказываете, и учите, как спасаться от налогов.
На дурацкие вопросы, тем более по нескольку раз, я отвечать не буду.

Александр Ф (24.02.2017 23:29)

#6

[to bm13th #2]: Нечто подобное я уже видел, причём ни один раз. На смартлабе было и посмешнее, только видео. В Ютубе кстати, это есть. Но найти сейчас проблематично будет.

Александр Ф (24.02.2017 23:36)

#7

[to Шадрин Александр #3]: Я думал там что-то про драг и цвет металлы, а Вы опять рекламой занимаетесь.

Konstantin_P (25.02.2017 01:55)

#8

[to Александр Ф #4]: На проданной партии татнефти заработал +500р, 100 акций от 220 до 225р. Но я не всю татнефть продал, 100 акций, купленных по 235р, оставил. При снижении татнефти буду выкупать проданное обратно. Татнефть на последнем снижении почти не упала, есть хорошие акции, которые упали гораздо сильнее. Лучше их купить, при этом в плечи заходить не хочется.

Konstantin_P (25.02.2017 01:57)

#9

Мой портфель на ММВБ счетах на 25.02.2017 в %

Лукойл 15.64%
Мосбиржа 10.62%
Сбербанк 9.29%
Фосагро 7.02%
Мегафон 6.61%
Русал 5.81%
Облигации Мечела, Б13 5.11%
НКНХ ап 4.85%
Башнефть ап 3.74%
Роснефть 3.37%
Татнефть ап 3.14%
Норникель 2.67%
Акрон 2.39%
Аэрофлот 2.34%
Энел России АО 1.44%
Облигации Мечела, Б14 1.28%
GTL ао 0.96%
Автоваз преф 0.88%
Облигации ДВМП, Б2 0.84%
Ленэнерго а.п. 0.72%

Кеш 11.29%

Alexey_S (25.02.2017 13:54)

#10

Все чего-то продают, покупают, перекладываются.. Ловят ГМК по 9300, продают МТС на задергах и пр. Я вообще в терминал не заглядываю... Денег нет...

Александр Ф (25.02.2017 13:58)

#11

[to Konstantin_P #8]: Заработал 500 рублей! Курам на смех! Я вот сейчас открыл Квик, ради интереса посмотрел (я давно уже не смотрел), у меня прибыль по акциям Татнефти преф 98868 рублей. И то, это они сейчас упали, а было больше 100 тысяч рублей. И у меня даже мысли не возникает чтобы их продать. А у вас 500 рублей! И то, если комиссии вычесть, там ещё меньше получится.
Зачем вы этим занимаетесь, Константин? Идите на паперть, там больше получится. Зачем пялиться целый день в монитор, портить зрение? Посидите денёк, другой с протянутой рукой, толку будет на порядок больше. Вы всё как дед старый гулять ходите, а тут и польза и дело. А биржа вам одни убытки приносит.

Александр Ф (25.02.2017 14:25)

#12

[to Alexey_S #10]: Правильно делаете, Алексей. Я вот всё собираюсь тоже не заглядывать. Со следующей недели и начну. ГМК я докупал в январе, а сейчас не стал. Дорогой он всё-таки очень. А до этого я его покупал ниже 9000р. С отметки 8800р начал покупать, а потом докупал ниже. Но доля была маловата, поэтому и докупил в январе по 9373р. Но теперь достаточно.
А что касается телекомов, и МТС в частности, то я давно эту идею вынашивал, а сейчас вот хороший момент наступил. Акции МТС как хорошие облигации, но увы, это не акции роста. Перспектив роста абонентской базы там нет, как и у конкурентов, поскольку уже у каждого дворника мобильный есть. Фаза роста там уже прошла. Они правда ищут новые точки роста, большее внимание рекламе хотят уделить, но что у них из этого получится, пока непонятно. Но я МТС оставил, у меня их около 8% осталось, это минимум, больше точно продавать не буду, как бы высоко они не росли.
Другое дело Московская Биржа, там потенциал клиентской базы огромен, он просто гигантский. Рано или поздно закончится длительный период потребления, который перейдёт в фазу сбережения. Люди наконец поймут что от государства им ничего не светит, и что о будущем надо думать самим. Тогда многие перестанут брать эти безумные кредиты, ездить на них заграницу, покупать всякое барахло, ненужные автомобили, гаджеты, и пр. А сохранить свои сбережения от инфляции можно только одним способом, Вы знаете каким. Так что инвестиции в акции Московской Биржи, рано или поздно принесут свои плоды. Тоже самое удобрения... Они будут нужны всегда, их ничем не заменить. А население Земли продолжает расти, в Китае сняли ограничения на рождаемость, результат от этого уже ошеломляющий, дальше будет больше. В общем, теперь уже точно, больше ничего продавать не буду, только покупать. Дисциплина превыше всего.

Кстати, довольно таки смешно, аналитики стали рекомендовать к покупке акции телекомов, в основном МТС. Нет, мне конечно МТС нравится, их акции остаются в моём портфеле, но мне непонятно, что вдруг так изменилось в этом секторе, и в МТС в частности? Что, закон Яровой отменили? В США завершилось узбекское коррупционное расследование? Тарифы повысили? Что такого там изменилось, что вдруг резко они стали рекомендовать их акции к покупке? Мало того, а на энергетику уже многие смотрят без оптимизма)) Раздали Буратинам на хаях, теперь можно и рекомендации менять))

Konstantin_P (25.02.2017 20:51)

#13

[to Александр Ф #12]: Да, МТС это не акции роста, тут вы правы. Когда девять лет назад, весной 2009го, я начал формировать свой первый портфель, МТС стоило примерно 250р. Сейчас, через девять лет, меньше 280р. Так что, в качестве сбережений, МТС никуда не годится. Любой депозит, даже в сбербанке даст, любая облигация, даст большую доходность.

Тем более, очередная фаза роста нашего рынка закончилась. И впереди несколько лет коррекции, как в 2011-2013 годах.

Konstantin_P (25.02.2017 20:53)

#14

[to Александр Ф #11]: Я эти 500 рублей, только с татнефти, не считая других акций, смогу раз 20 в течении года взять. Так сотка годовой прибыли и набежит.

У меня на этой неделе -0.94%.

Александр Ф (25.02.2017 22:40)

#16

[to Konstantin_P #13]: Я совсем не это имел ввиду. Я имел ввиду компанию роста, рост бизнеса, рост прибыли. А вам бы только на ценники смотреть.

Если впереди несколько лет коррекции, то зачем вы накупаете акций? Зашортите на всю котлету и получайте прибыль. А через несколько лет купите Лукойл по 1600р, Норникель по 4000р, Акрон по 1000р, и т. д.
Ваш тупой юмор порядком надоел. Нельзя годами повторять одно и то же. Так только дебилы делают.

Александр Ф (25.02.2017 22:42)

#17

[to Konstantin_P #14]: Ну да, я и смотрю как у вас набежало. Результаты хуже чем у всех в блоге. А вот у вашего брокера точно набежит, и не одна сотка.

Последняя февральская неделя (в новой вкладке / в новом окне)

finic2000 (26.02.2017 00:53)

#19

Александр Ф (23.02.2017 16:55) #162
[to finic2000 #157]:
=========
Взял из Навального , сопоставив факты: время покупки недвижимости и мэрство. Вопрос недвижимости за границей скорее моральный вопрос,а не юридический. Ведь раньше даже зарубежные счета были разрешены и не ЕдРо это узаконила.И если Вы думаете, что тот же Навальный запретит своим дружкам владеть недвижимостью за рубежом, то ошибаетесь. Так что этот наезд рассчитан на эффект от противоставления "нищего народа" и "богатых коррумпированных чинуш".
По Вороненкову манипуляция вот в чем: депутат вообще из фракции КПРФ, а Навальный говорит в таком ключе, что он тоже власть, но известно же, что У КПРФ нет никакой власти: ни исполнительной, ни законодательной. При этом об ответственности Зюганова ни слова,хотя известно, что из его фракции уже не первый депутат по уголовке прошел.

finic2000 (26.02.2017 12:38)

#20

Краткое содержание письма Баффета инвесторам http://www.rbc.ru/business/25/02/2017/58b1c47d9a794712db5a1db4

SergoK (26.02.2017 18:36)

#21

[to finic2000 #20]: в последнее время много читаю про пассивное инвестирование На сайте Спирина много полезного для себя нашел.Пришел к мысли ,что моих компетенций пока не хватает для глубокого анализа компаний.Когда все дешево трудно ошибиться с выбором,дальше будет сложнее и покупка индекса как вариант.Другое дело,что в ПИФы вкладываться дороговато,остается ETF от Finex .Еще сдерживающий фактор-отсутствие живого денежного потока в виде дивидендов.Дилемма ...скорее всего часть портфеля выделю под индекс

Александр Ф (26.02.2017 19:02)

#22

[to finic2000 #19]: Я не знаю, что Вы там сопоставили. Лично у меня нет доступа к этим документам, я их не видел. Ещё раз повторяю, что вся недвижимость оформлена на жену, с которой он развёлся и на детей. Вопрос- зачем?

А что касается Вороненкова, то что Вы тень на плетень то наводите. Не власть он. А кто он, сторож что-ль в Госдуме? Причём тут едро? Все они там одним миром мазаны, и все за одно. Давайте уже перестанем себя обманывать. Вы как Зюганов говорите- а мы что, мы ничего, мы не партия власти, мы ничего не можем, ни на что не влияем, ни за что не отвечаем... Ага, ни за что не отвечаем, в том числе за свои голосования, за свой базар в украинском суде, и т. д.
Если все вместе взятые коммунисты, справедливороссы, и жириновцы ничего не могут, ни на что не влияют, не входят в партию власти, то с них и спросу нет, так что-ль? Тогда сразу возникает вопрос, нафиг они вообще тогда нужны, и что они там делают? За что они по 450 тысяч рублей в месяц получают, занимают служебные квартиры, кучу всяких льгот имеют, и ещё много чего. Зачем они нужны, если они ни на что не влияют?
Но причём тут вообще это? Навальный ведь не только против партии власти, но против остальных коррумпированных чиновников, независимо от их партийной принадлежности. Если Вы не в курсе, то депутат госдумы- это чиновник категории "А", т.е. высшей категории. И неважно из какой он партии и фракции. Хотя ещё раз повторю, что всё это фарс, и никакой оппозиции там нет, все они заодно, разводят электорат, пенсионеров в частности, которые за них голосуют, и раз в четыре года каждый ломает комедию, как у них там голоса воруют, подвергают дискриминации, и т. д. А что имеем в итоге? Всё тоже самое! Каждый раз эти три старца со своими подельниками опять проходят в думу, и ничего не меняется.
А что касается Зюганова, то это вопрос риторический и ответа не требует. Хотя, если Вы всё принимаете за чистую монету, то напишите Зюганову- так мол, и так, как же это вы, Геннадий Андреевич проморгали, бдительность притупили, врага не заметили...

Да, кстати, относительно счетов за рубежом. Их действительно давно запретили иметь чиновникам, но мы видим что периодически счета и оффшорные компании у некоторых чинуш высокого ранга всё-же находят, и как ни странно, они всё равно остаются на своих местах.
И опять же, повторю, Григорий, не занимайтесь самообманом! Для чего они скупают недвижимость заграницей? Да чтобы свалить туда, когда их прищучат или выгонят. Вам примеры нужны, сколько уже депутатов, членов Совета федерации и пр. чиновников туда сбежали, прихватив наворованный капитал? Ну лень мне это выкладывать, честное слово. Зачем время тратить? Если интересно, посмотрите в интернете, там всё есть. Да Вы и сами всё это знаете.

finic2000 (26.02.2017 23:01)

#23

[to SergoK #21]: Для начинающих. конечно, лучше пифы, но я бы посоветовал начинать с изучения и мониторинга тех компаний, которые сразу понравились и включать их в портфель,но не превышая, скажем, 15% от суммы вложений, со временем расширяя вслед за знаниями собственный портфель.

[to finic2000 #23]: Почему только для начинающих? Для всех ПИФы - это оптимальное решение. Изучать отчеты, составлять портфели - для 99,999% населения России просто невозможно. Для этого нужно время и опыт. Вы же предлагаете тратить время в пустую, самостоятельное инвестирование не гарантирует хороший результат, но время будет потрачено точно.

Alexey_S (27.02.2017 09:45)

#25

[to Александр Ф #12]: как это обычно бывает, что аналитики говорят - нужно делать наоборот :) а что до закона Яровой - его не отменили, но сделали некоторые послабления. А тарифы - как абонент МТС подтверждаю, ценники на услуги поднялись. А про узбекское расследование, по-моему, все уже забыли.

Alexey_S (27.02.2017 09:54)

#26

[to SergoK #21]: в ПИФы дороговато? В каком месте? Практически везде демократичные пороги входа и пополнения. Отсутствие дивидендов по паям - согласен, аргумент серьезный. Но дивиденды выплачивают по некоторым закрытым ПИФам... Но это редкость.

С другой стороны- соберите себе индекс ММВБ или индекс голубых фишек. Будет вам и доходность и дивиденды.

Vadim. (27.02.2017 10:05)

#27

[to finic2000 #20]: Григорий спасибо!
Интересно было почитать послание Баффета инвесторам.
Но вот этот рост безумный о котором то там, то там пишет в своем послании Баффет настораживает. Он пишет, что котировки Berkshire Hathaway в 2016 году выросли на 23%. У них депозиты наверное дают 2-3%, а тут в 10 раз больше.
Складывается впечатление об огромном пузыре на американском рынке.

Alexey_S (27.02.2017 10:05)

#28

[to Шадрин Александр #24]: оптимальное решение - это четко представлять себе свои инвестиционные цели и подбирать инструменты под них. О чем, кстати, Спирин неоднократно упоминает в своих вебинарах.

[to Alexey_S #26]: Как получать регулярный доход пайщику?

Всё очень просто.
"Пайщикам, заинтересованным в регулярном получении дохода (по аналогии с процентами по депозиту, или дивидендами по акциям), мы можем порекомендовать периодически проводить частичное погашение паев на ту сумму, которую Вы хотели бы получать с определенной периодичностью.

Однако существует распространенный психологический стереотип, связанный с тем, что люди не любят осуществлять частичное погашение для получения регулярного дохода. Это воспринимается как «проедание» вложения при том, что выплата дивидендов или процентов по депозиту не воспринимается как уменьшение сделанных вложений. Тем не менее, при выплате дивидендов, как правило, происходит снижение цены акции на сумму выплачиваемого дивиденда. При выплате процентов по депозиту, не происходит их капитализации и увеличения размера вклада, в то время как инфляция непрерывно уменьшает реальную покупательную способность средств, размещенных на депозите."

Пример в статье.

Alexey_S (27.02.2017 10:54)

#31

[to Шадрин Александр #29]: а ведь стереотип про проедание капитала не такой уж безосновательный.

Konstantin_P (27.02.2017 11:27)

#32

Утренний комментарий: Трамп, ребалансировка MSCI Russia 10/40 и дивиденды Газпрома

Протоколы последнего заседания Федрезерва не смогли напугать инвесторов - многие члены FOMC готовы поддержать повышение процентных ставок, но хотят получить больше подтверждений уверенного восстановления американской экономики и ускорения инфляции. По своей сути, тональность протоколов идёт в русле последних высказываний главы Федрезерва, а главным фактором неопределённости продолжает выступать так и не обнародованная программа налоговой реформы и фискального стимулирования новой администрации США. Завтра Д. Трамп будет выступать в Конгрессе и это выступление может стать неплохой площадкой для того, чтобы пролить чуть больше света на свои инициативы в бюджетной сфере. Кто-то может рассматривать данное событие как дополнительный фактор риска - если уж перед протоколами Федрезерва на рынке была нервозность, то перед обращением Д. Трампа к нации ситуация может повториться. Тем более, если мы говорим о российском фондовом рынке, продолжающем демонстрировать слабость.

Другими важными событиями для нашего рынка на предстоящей неделе станут ребалансировка MSCI Russia и MSCI Russia 10/40. В первом случае ждём давления продаж на акции Газпрома в связи со снижением веса акций компании, во втором - слабость Магнита и выраженный интерес к акциям НОВАТЭК, победившего в борьбе за 4 место в базе расчёта и "удвоенный" вес в индексе. Принимая во внимание, что до ребалансировки остаётся всего 2 торговые сессии, спекулятивная составляющая может проявиться очень ярко. Со стратегической точки зрения очень важным для рынка представляется позиция Совета директоров Газпрома относительно дивидендной политики компании на ближайшие 3 года. Будет ли payout на уровне 25% или 50% от чистой прибыли, как требует Минфин, или же компания пойдёт следом за Роснефтью, обозначив уровень 35% - от этого будет зависеть очень многое в свете инвестиционной привлекательности акций газового холдинга.

Основные новости:

- Г.Греф: Сбербанк направит на дивиденды 100 млрд руб.

- Акции Магнита уступили бумагам НОВАТЭК 4 место в MSCI Russia 10/40, вес Магнита будет снижен практически вдвое, НОВАТЭКа увеличен; ребалансировка - по итогам торгов 28 февраля

- НОВАТЭК может быть заинтересован в покупке доли Uniper в Южно-Русском месторождении

- Л.Михельсон: Дивиденды НОВАТЭК будут расти из года в год

- Чистая прибыль МРСК Урала в 2016 г по РСБУ выросла на 34% до 3.3 млрд руб., МРСК Волги - в 5.7 раза до 1.38 млрд руб.

- Русская аквакультура намерена привлечь $50 млн через размещение новых акций летом-осенью

- ОПЕК: Договорённости о сокращении добычи в январе выполнены на 86%

Обслуживание на финансовых рынках ВТБ24

SergoK (27.02.2017 11:41)

#33

[to Alexey_S #26]: ПИФы дороги в смысле комиссий,а по поводу продажи части ПИФа вместо дивидендов ,то на растущем рынке согласен что особой разницы нет ,а вот на падающем получается проедание капитала как мне кажется...по поводу собрать индекс самому надо подумать,правда мне не понравятся доли отдельных компаний и я все одно нарушу структуру ))) В общем надо думать

Ghtcyz (27.02.2017 11:48)

#34

[to SergoK #33]:
Тема пассивных инвестиций мне нравится. После прочтения американских книжек и статей в интернете тоже посчитал, что часть средств на фондовом рынке должна быть в индексе. Но из-за российской специфики вложения в индекс я для себя видоизменил. В чистом виде в индекс ММВБ вкладываться я не буду. А начал уже вкладываться в другие инструменты.
Почему не индекс ММВБ?
Потому что индекс перегружен неэффективными, политизированными компаниями с гос участием. Где цели миноритарных акционеров не совпадают с целями основного мажоритария – государства. Миноритарию нужен рост капитализации и дивиденды. Для мажоритария компании – это средства решения внешне и внутреполитичисчеих задач.

Если выбор инвестора остановился на индексе, то варианты вложения следующие:
1. Собрать самому.
Но сам не соберешь. Дорого! Перекладки, комиссии, налоги и отслеживание долей – это время и деньги.
2. ETF от Finex.
Стоимость пая меняется. В какой-то момент выделенной суммы не хватит для покупки очередной акции ETF.
Для получения «дивидендов» акции ETF должны расти выше индекса ММВБ. На эту разницу можно продать часть акций ETF. Тем самым получить денежный поток. Хороший бонус – это возможность покупать на ИИС.
ETF от Finex вкладывает только в 27 ликвидных компаний и использует фьючерс РТС. Не полное отслеживание компаний, входящих в индекс ММВБ, уменьшает дивидендные выплаты.
3. ПИФы индекс ММВБ.
Для получения «дивидендов» стоимость пая должна расти выше индекса ММВБ. На эту разницу можно продать часть паев и тем самым получить денежный поток.
Сумма вложений фиксирована. Не зависит от текущих показателей индекса.
Нельзя использовать на ИИС.
Могут быть комиссии при приобретении и погашении паев (ВТБ — Индекс ММВБ 1% при погашении после 365 дней)
4. Собрать самому ММВБ 10.
Самому собрать намного дешевле, чем полный индекс ММВБ. Отслеживать и перекладываться легче. Дивиденды идут напрямую инвестору. Но вычитают НДФЛ. Можно использовать на ИИС.

Для справки:
Доходность с 01.04.2016 по 20.02.2017.
Индекс ММВБ +14,13%
ETF от Finex +18,5% + ИИС
ВТБ — Индекс ММВБ +17,54%
ММВБ 10 +13,57% + ИИС + "чистые" дивиденды

Таким образом, я бы начал с ETF от Fineх, а после накопления достаточной суммы переложился в самостоятельный составленный индекс ММВБ 10.

bm13th (27.02.2017 11:50)

#35

Интересная ситуация получается на рынке. Нефть стоит в 2 раза дороже сейчас, чем в 1кв 2016, а Лукойл катится вниз по понемногу, если посмотреть на динамики стоимости акций и цен на нефть, то они скоррелировались.
Так же металлы, никель, медь, платина и палладий - лезут вроде вверх понемногу, а бумагу сливают. По ФСК вообще без и комментариев, цирк тот еще ))

finic2000 (27.02.2017 11:51)

#36

[to Шадрин Александр #24]: Не поленился и посчитал, сколько получается людей, которым неоптимален ПИФ-1460 человек на всю страну) Понимаете, если человеку интересна эта тема и он видит свои успехи,то он будет самостоятельно инвестировать. Наверное, это бОльшее количество людей.

Ghtcyz (27.02.2017 11:54)

#37

[to finic2000 #36]:
80000 активных счетов физиков на Мос бирже. И где-то из них 80% спекули и любители волн и куклов.

Александр Ф (27.02.2017 12:03)

#38

[to finic2000 #36]: Я тоже так думаю, Григорий.

Konstantin_P (27.02.2017 12:08)

#39

У кого какие мысли по рынку, долго нам ещё падать? Какова цель падения, 2000п по индексу ММВБ, 1500п, 1000п?

Konstantin_P (27.02.2017 12:18)

#40

Когда индекс ММВБ был в районе 2200-2250п я написал, что на графике индекса ММВБ сформировалас фигура "голова и плечи", которая подразумевает разворот тренда и сильное снижение до уровня, где она начала формироваться (2050-2100п). Все надо мной посмеялись, а получилось чётко по ТА, фигура отработала на 100%. Вот и не верь после этого теханализу!

[to Alexey_S #31]: соглашусь в целом по ПИФам комиссии высокие (2-4% это много, конечно, 1% было бы лучше), но если посмотреть историю результатов ПИФов УК Арсагера, когда есть "альфа" к рынку уже с учетом комиссий УК, то в этом случае, всё-таки ПИФ выгоднее.

[to Ghtcyz #34]: посмотрите результат ОПИФА "Арсагера - фонд акций" за тот же период.

[to finic2000 #36]: но это уже больше хобби. Все те, кто считают, что делают что-то полезное для себя, в итоге имеют результат хуже индекса, плюс они тратят свое время. Проще инвестировать через ПИФы - освободив свое время. И в итоге получив результат даже лучше.

[to finic2000 #36]: но у каждого свое хобби, кто-то любит рыбалку или марки коллекционирует, но к разумным инвестициям это не имеет отношения.

Antracyd (27.02.2017 12:25)

#45

Всем привет! Я думаю основная задача инвестора, это все таки сохранить и обогнать депозит. Другое дело обогнать индекс, но это уже дело каждого зачем он гонится.

Vadim. (27.02.2017 12:26)

#46

[to Konstantin_P #39]: Сомневаюсь, что будет сильная просадка. На нашем рынке по половине акций будут хорошие дивиденды. Закрытие реестров будет в мае-июне.
Цены довольно низкие, хоть и отросли от минимумов, но вряд ли цены туда вернуться. Если только начнется обвал на внешних рынках, а пока для этого нет предпосылок.
Я думаю будет так - будем расти и падать примерно одинаково месяц-два, потом начнется рост акций на дивидендном сезоне.
Так же возможен рост уже в марте, если будут выходить хорошие отчетности за 2016 год.

Ghtcyz (27.02.2017 12:26)

#47

[to Шадрин Александр #42]:
Речь шла про индекс!
И у меня есть паи Арсагеры.

Antracyd (27.02.2017 12:26)

#48

На прошлой неделе Минфин опубликовал проект приказа с основными параметрами «народных облигаций». Это первый шаг в подготовке к выпуску ОФЗ, пояснили два федеральных чиновника. Минфин рассчитывает разместить ОФЗ для населения в I квартале 2017 г., говорил в декабре 2016 г. министр Антон Силуанов

Ghtcyz (27.02.2017 12:29)

#49

[to Antracyd #45]:
индекс на долгосроке +5% к депозиту. Это с учетом депозитов по методике ЦБ, где ставки только крупных банков. А были времена, когда 18-20% фиксировали на 5 лет с полонением + АСВ. Времена прошли)))

Alexey_S (27.02.2017 12:30)

#50

[to SergoK #33]: нравится-не нравится, а лишь немногие могут переиграть индекс с его не оптимальной структурой.

Александр Ф (27.02.2017 12:31)

#51

[to Vadim. #46]: Вадим, не отвечайте Вы на глупые провокационные вопросы. Вы же видите, никто на них не отвечает. Или так можно ответить- цель коррекции по индексу ММВБ- 1000 пунктов.

Александр Ф (27.02.2017 12:35)

#52

[to Vadim. #27]: "Складывается впечатление об огромном пузыре на американском рынке."

Вадим, а с чего Вы это взяли? Дивидендные доходности по многим американским акциям вполне достойные.

Antracyd (27.02.2017 12:37)

#53

[to Alexey_S #50]: Согласен, кстати, когда появляется идея фикс переиграть индекс, начинаешь воротить такое(( я понял, что нужно отдельные идеи отыгрывать и тогда будет тебе денежное счастье.

Ghtcyz (27.02.2017 12:38)

#54

[to Ghtcyz #34]:
Тема пассивных инвестиций мне нравится. После прочтения американских книжек и статей в интернете тоже посчитал, что часть средств на фондовом рынке должна быть в индексе. Но из-за российской специфики вложения в индекс я для себя видоизменил. В чистом виде в индекс ММВБ вкладываться я не буду. А начал уже вкладываться в другие инструменты.
____________________

А. Шадрин меня опередил своей "рекламой".
Вместо индекса я покупаю паи Арсагеры. Но не только они показывают результат лучше индекса регулярно. Вот рейтинг с этого сайта.
http://pif.investfunds.ru/rating_kachestva_pif/
5 звезд и 4 звезды - это ПИФы, которые лучше индекса работают.

Чтобы снизить инфраструктурные риски, то можно купить паи нескольких фондов.

Ghtcyz (27.02.2017 12:40)

#55

[to Antracyd #53]:
я понял, что нужно отдельные идеи отыгрывать и тогда будет тебе денежное счастье.
_________________________________________
Но нужно понимать, что могут уйти годы, чтобы дождаться счастья. И терпеть, когда все растет, а твои идеи не растут или падают!

Alexey_S (27.02.2017 12:41)

#56

[to Шадрин Александр #41]: в посте, на который я привел ссылку, речь не о доходности как таковой, а о том, что не зря люди боятся "проедать" капитал: при частичном погашении паев "проедание" капитала имеет место.

Antracyd (27.02.2017 12:45)

#57

[to Ghtcyz #55]: Ну ни все коту масленица)

[to Alexey_S #56]: нет "проедания", ведь дивиденды - это часть пая уже. "Проедание" идет только из-за комиссии УК, но если УК делает "альфу", то "проедания" нет, а есть бонус для пайщики. И еще момент, НДФЛа нет на дивиденды, которые получает ПИФ. Пайщик, если продержит 3 года паи открытого ПИФа - тоже нет НДФЛ уже на доходы пайщика по ПИФу. По мне, это даже выгоднее ИИС, так как льгота получается больше и более гибко (ИИС если закрываешь - теряешь всю льготу).

Alexey_S (27.02.2017 12:48)

#59

[to Ghtcyz #55]: ...в этом случае дивиденды могут скрасить ожидание :)

Vadim. (27.02.2017 12:52)

#60

[to Александр Ф #52]: Александр, я этого не знал, что у них вместе с ростом цены растут и прибыли компаний. Тогда вопросов нет. Молодцы, чего тут скажешь. Видимо они укрупняются постоянно и за счет этого растут. Такими темпами все деньги скоро будут крутиться только в амерских компаниях.

Vadim. (27.02.2017 12:55)

#61

[to Александр Ф #51]: А почему глупый вопрос? Мне он не кажется глупым.
Я вот например не понимаю почему мой Энел летит кирпичем вниз и сколько это будет продолжаться.
Хотя с другой стороны, если мне будут платить хорошие дивиденды, то я положительно смотрю на то, что буду покупать акции по более низкой цене.

Александр Ф (27.02.2017 12:57)

#62

[to Шадрин Александр #44]: Александр, Вы ерунду говорите. Так или иначе, а разбираться в этом деле надо самому. А Вы говорите шаблонными фразами, впрочем, как и всегда. "Доверьтесь профессионалам", "У нас сильная команда", "У нас лучшая команда", "Вы сами не сможете", и т. д.
Вы не понимаете одного, что своей навязчивой рекламой Вы только наносите вред Арсагере. Причём именно Вы, а не Алексей Астапов или Артём Абалов. Они то ведут себя очень грамотно и правильно, а Вы как назойливый форекс-дилер, и говорите стандартными фразами, которые используют все представители разных инвест-контор. И каждый, заметьте каждый, говорит- мы лучшие!
Так вот, что Вы предлагаете. Доверьтесь профессионалам и идите на рыбалку. Давайте абстрагируемся от Арсагеры, и будем говорить вообще, не касаясь отдельных компаний. Нельзя же просто так, без всякого понимания вкладывать свои деньги. Это мы уже проходили в 90-х годах. МММ, Чара-банк, Властелина, и пр. лохотроны. И все они были "лучшими" в своём деле)) Я не провожу никакой аналогии с УК, я это к тому, что в любом случае разбираться надо самому, и понимать, куда вкладываются твои деньги. Хотя, и это не панацея. Вон, Бернард Мейдофф, тоже типа вкладывал в активы, и всё это было в отчётах, которые получали инвесторы. А на деле вышло иначе.

[to Alexey_S #31]: посмотрел ссылку на статью, где сравнивается ПИФ и получение дивов - расчет произведен некорректно. Такого рода статьи только дезинформируют людей.

Александр Ф (27.02.2017 13:01)

#64

[to Vadim. #61]: 1500 пунктов, 1000 пунктов по ММВБ- это Вам не кажется глупым? Мне лично кажется.

[to Александр Ф #62]: ну Вы сравнили?

Конечно, разбирайтесь сами. Я никого не зову, да и не говорю, что мы лучшие. За Арсагеру результаты говорят. Вы разбирайтесь, а я буду зарабатывать, благо Ваша мнение никак не влияет на мои результаты инвестиций.

Александр Ф (27.02.2017 13:08)

#66

Ну и жульё же эти брокеры! Плечо у меня опять появилось... Ну "плечо", это громко сказано. В пятницу, как уже писал, перекладывался из МТС в Лукойл, ФосАгро и Мосбиржу, а денег на счёте практически не было, всего несколько рублей. Сделка была на сумму больше 100 тысяч рублей, ну конечно же не хватило на комиссию. То есть, хватило конечно, но из-за Т+2 получается что не хватило. Не хватило меньше 60 рублей. Так что они сделали! Опять продали в РЕПО самую дорогую маржинальную акцию из портфеля- Лукойл. Ну не мерзавцы! Я всё понимаю, но нельзя-же так нагло воровать деньги!

Александр Ф (27.02.2017 13:15)

#67

[to Шадрин Александр #65]: "Я никого не зову, да и не говорю, что мы лучшие."

Неправда. Именно зовёте, активно рекламируете, где только можно, и говорите что Вы лучшие. Вы, похоже, и сами этого не замечаете, если так говорите.
И причём тут моё мнение? Мнение по поводу чего? Я разве отрицал когда нибудь что Арсагера хорошо управляет активами? Просто со стороны Ваша деятельность сильно смахивает на рекламу зазывал из мошеннических контор. Вы находитесь по другую сторону и сами того не замечаете. А многие между тем думают, ну вот, ещё один жулик норовит деньги украсть.

Vadim. (27.02.2017 13:18)

#68

[to Александр Ф #64]: Ах Вы про пункты. Я на это даже особого внимание не обратил.
У нас любую статью в заголовке так назовут, что будет еще похлеще этого.
Основная мысль вопроса то была другая - какие мнения участников блога относительно дальнейшего движения рынка.

Александр Ф (27.02.2017 13:24)

#69

[to Vadim. #61]: Вадим, а я честно говоря и не заметил. Действительно, Энел Россия солидно просела. Но кстати, ни только она, практически вся электроэнергетика кирпичом вниз устремилась. Но я ничуть не удивляюсь. Я говорил что этот сектор довольно опасный, непонятный и непредсказуемый, и причин для такого роста там не было. У Вас была хорошая возможность частично переложиться и составить нормальный диверсифицированный портфель. Да она и сейчас есть, эта возможность. Вы же не в убытке. А то что немножко налога заплатите, если есть прибыль, так в этом нет ничего страшного. Лучше вовремя переложиться, чем сидеть и ждать, пока пройдёт три года, ибо риск очень высок.

[to Александр Ф #67]: это лишь мое мнение. Я рекламой никогда не занимался. Что поделаешь, если мы и правда, лучшие.

Alexey_S (27.02.2017 13:28)

#71

[to Шадрин Александр #63]: ну-ка, ну-ка, расскажите про не корректности. Пример-то упрощенный иллюстративный. А конструктивная критика приветствуется.

Александр Ф (27.02.2017 13:29)

#72

[to Vadim. #68]: Не движения рынка, а падения рынка. Вот точная цитата: "У кого какие мысли по рынку, долго нам ещё падать? Какова цель падения, 2000п по индексу ММВБ, 1500п, 1000п?"

Каждый раз, когда наступает коррекция появляется этот бред. Просто это уже порядком надоело, и совсем не смешно. Причём, Вы же прекрасно понимаете, что сам он в такой сценарий не верит. Если бы он ждал такого падения, то не скупал бы акции, а наоборот, шортил бы их. Поэтому я и говорю- сколько можно писать одну и ту же ахинею, на протяжении почти 8 лет.

Александр Ф (27.02.2017 13:29)

#73

[to Шадрин Александр #70]: Ну вот другие считают что они тоже лучшие))

Александр Ф (27.02.2017 13:42)

#74

[to Шадрин Александр #70]: "это лишь мое мнение."

Александр, это я уже слышал, Вы повторяетесь)) Вам на Смартлабе неоднократно говорили тоже что и я, на что Вы отвечали- это мой блог, я пишу сам для себя, и т. д. И Вам на это справедливо сказали, что в интернете сами для себя не пишут. Так что давайте не будем... Здесь дураков нет. И потом, я же не в претензии, пиарьте сколько угодно. Вот я то, в отличии от Вас, как раз высказал своё мнение, что этим дешёвым пиаром Вы только наносите вред компании, в которой работаете. Я считаю, то что делает Арсагера, вполне достаточно, ибо они это делают грамотно и ненавязчиво. А Вы порой даже на вопрос по человечески ответить не можете, берёте цитаты с сайта Арсагеры и вставляете их.

Vadim. (27.02.2017 13:44)

#75

[to Александр Ф #73]: А что тут удивительного?
Тут я вижу как минимум два разных варианта:
1. Арсагера входит в множество лучших
2. Арсагера является лучшей из множества лучших

Александр Ф (27.02.2017 13:51)

#76

[to Vadim. #75]: Ну, понимаете, Вадим, смотря по каким параметрам оценивать. Некоторые говорят что они лидеры по притоку средств в их фонды, по объёмам фондов, и т. д. Ну а своё отставание они всегда могут объяснить, мол, у нас размеры то какие... А чем больше размер, тем сложнее управлять, и это так, с этим не поспоришь. Деньги то к ним несут, и это тоже факт. Например ВТБ Капитал Управление активами.

Александр Ф (27.02.2017 13:53)

#77

Сочи. 27 февраля. ИНТЕРФАКС - "ЛУКОЙЛ" (MOEX: LKOH) опубликует результаты
за 2016 год по МСФО 14 марта, сообщил журналистам глава компании Вагит
Алекперов.
Как сообщалось, чистая прибыль "ЛУКОЙЛа" за девять месяцев 2016 года по
МСФО составила 160,2 млрд рублей, что в 2,2 раза ниже показателя прошлого года.
Показатель EBITDA за девять месяцев 2016 года без учета проекта Западная
Курна-2 остался практически неизменным относительно девяти месяцев 2015 года и
составил 513,615 млрд рублей. Выручка "ЛУКОЙЛа" снизилась на 14,5% - до 3,826
трлн рублей.

Александр Ф (27.02.2017 13:57)

#78

очи. 27 февраля. ИНТЕРФАКС - "ЛУКОЙЛ" (MOEX: LKOH) сможет восстановить
добычу в течение 3-4 месяцев после прекращения действия соглашения стран ОПЕК и
не ОПЕК, сообщил журналистам глава "ЛУКОЙЛа" Вагит Алекперов.
"ЛУКОЙЛ" сможет восстановить добычу в течение трех-четырех месяцев", - сказал
В.Алекперов.
Он отметил, что в настоящее время сложно сказать - потребуется ли
пролонгация соглашения стран ОПЕК и не ОПЕК. "Цена, которая сегодня по нефти на
рынке она в принципе удовлетворяет страны-экспортеры и страны-импортеры. Наша
компания исходила из бюджета $40 в 2017 году", - отметил В.Алекперов.
"Будет видно, как будет реагировать американский рынок. Пока он слабо реагирует
- то есть цена в $55 за Brent не стимулирует развитие сложных проектов
глубоководных, пески, сланцевые нефть и газ", - добавил он.

Александр Ф (27.02.2017 13:59)

#79

СОЧИ, 27 фев /ПРАЙМ/. "Лукойл" не планирует заимствований в 2017 году, сообщил
журналистам глава компании Вагит Алекперов.
"Пока нет, у нас долговые обязательства достаточно низкие, поэтому
заимствований пока не планируем в 2017 году", - сказал Алекперов, отвечая на
вопрос, планирует ли компания размещать казначейские акции на биржах.
Он добавил, что крупные приобретения будут, скорее всего, сделаны либо к
концу года, либо в начале 2018 года.
В октябре "Лукойл" разместил десятилетние еврооблигации на 1 миллиард
долларов с доходностью 4,75%. В июне старший вице-президент ЛУКОЙЛа по финансам
Александр Матыцын говорил, что ЛУКОЙЛ пока не выбрал ни одной из долгосрочных
кредитных линий, которые были выданы компании на случай критической ситуации с
ликвидностью.

Александр Ф (27.02.2017 14:04)

#80

27 февраля. ФИНМАРКЕТ - Старший вице-президент Сбербанка Сергей Иванов, сын
экс-главы администрации президента РФ, представлен на должность главы "АЛРОСА",
заявил журналистам курирующий компанию вице-премьер РФ Юрий Трутнев.
-------------------------------
Интересно, Алросу дают шортить? А то я готов нарушить свои правила.

Александр Ф (27.02.2017 14:09)

#81

МОСКВА, 27 фев /ПРАЙМ/. "Лукойл" рассматривает возможность участия в проектах
по добыче нефти в Кувейте, Омане и на шельфе ОАЭ, сообщил старший
вице-президент "Лукойл Оверсиз" Гати Аль-Джебури.
"Лукойл" планирует расширение на Ближнем Востоке, включая Кувейт, Оман, шельф
в Абу-Даби, рассматривает возможность разработки двух месторождений в Иране", -
сказал Аль-Джебури в интервью Блумберг ТВ.
Он отметил, что соглашение ОПЕК и нефтедобывающих стран о сокращении добычи
нефти обеспечивает стабильность на нефтяном рынке. При этом соглашение о
сокращении добычи нефти не коснулось проектов "Лукойла" в Ираке, компания
добывает в стране около 400 тысяч баррелей в день, сообщил он.

Ghtcyz (27.02.2017 14:17)

#82

[to Александр Ф #80]:
Иванов младший возглавлял до прихода в Сбер страховую компанию Согаз.
Согаз при нем купил страховую компанию Алроса.
Но в декабре тендер Алроса по выбору страховщика ДМС выиграла РЕСО-Гарантия. У РЕСО была самая большая цена.

Орг выводы были сделаны быстро.

Alexey_S (27.02.2017 14:20)

#83

[to Александр Ф #80]: шортить Алросы, нарушить свои правила.... Что может пойти не так? :)

Александр Ф (27.02.2017 14:21)

#84

[to Ghtcyz #82]: Вывод такой, что надо подальше держаться от этих госкомпаний. Мне не нравится что ими управляют дети друзей Путина. Если это бизнес, то и относиться к этому нужно соответственно.

Александр Ф (27.02.2017 14:22)

#85

[to Alexey_S #83]: А что там может быть хорошего, когда блатных на такие должности назначают?

Alexey_S (27.02.2017 14:23)

#86

[to Шадрин Александр #70]: лучшие - не лучшие, рекламой занимался - не занимался.. Небольшие рекламные баннеры размером 300 на 250 пикселей у Арсагеры есть? Я бы на своем блоге разместил ваши баннеры. На безвозмездной основе в благодарность за книжку.

Александр Ф (27.02.2017 14:27)

#87

СОЧИ, 27 фев /ПРАЙМ/. Геологические запасы нефти на блоке 10 в Ираке
составляют около 3 миллиардов баррелей, сообщил журналистам президент "Лукойла"
Вагит Алекперов.
"Мы с нашими партнерами сделали хорошее открытие. Ориентировочно - около 3
миллиардов баррелей геологических запасов", - сказал Алекперов.
В феврале "Лукойл" и японская Inpex успешно завершили испытания первой
разведочной скважины Эриду 1 на блоке 10 в южном Ираке, получив приток
малосернистой нефти.
Алекперов добавил, что планируется пробурить еще две разведочные скважины и
согласовать программу обустройства месторождения.
В мае 2012 года по результатам четвертого лицензионного раунда в Ираке
"Лукойл" совместно с японской Inpex Corporation получил право на
геологоразведку и последующую разработку Блока 10. Доли в проекте распределены
следующим образом: "Лукойл" - 60% (оператор), японская Inpex Corporation - 40%.
Держателем контракта с иракской стороны является государственная South Oil
Company. Сервисный контракт подписан сроком на 25 лет с возможным продлением на
5 лет.
Блок 10 площадью 5,6 тысячи квадратных километров расположен на территории
провинций Ди-Кар и Мутанна в 120 километрах к западу от города Басра.

Александр Ф (27.02.2017 14:29)

#88

[to Alexey_S #86]: Вот это дело хорошее. Гораздо лучше чем ссылки на облезлых котов давать.

finic2000 (27.02.2017 14:36)

#89

[to Александр Ф #69]: я думаю, что Энел на таких уровнях сродни безрисковой облигации.

Vadim. (27.02.2017 15:13)

#90

[to Александр Ф #69]: Александр, у Вас есть точно такая же возможность - переложиться в электроэнергетику воспользовавшись этой просадкой.

finic2000 (27.02.2017 15:57)

#91

[to Шадрин Александр #70]: Лучшие среди ПИФОВ, но не среди частных инвесторов.

Александр Ф (27.02.2017 16:09)

#92

[to finic2000 #89]: По облигациям проценты выплачиваются, а Энел Россия не заплатила дивидендов за прошлый год. Где же тут безрисковая? Риск не получить дивиденды уже есть.

Александр Ф (27.02.2017 16:22)

#93

[to Vadim. #90]: Вадим, так Вы же сами говорили что покупка Энел была ошибкой.

Vadim. (27.02.2017 16:32)

#94

[to Александр Ф #93]: Александр, я не помню, чтобы я такое говорил.
Когда я покупал Энел (цена около 0.9р) мой портфель стоил 3,6 млн.
А пару недель тому назад портфель доходил до 4.8 млн.
О какой ошибке тут можно говорить?
Да, цена сейчас упала и портфель просел до 3.9 млн., но я уверен, что это временно.
Я ожидаю, что в интервале конец 2017г - 1 квартал 2018г будет цена 1.5р за 1 акцию Энел.
Соотв-но портфель вырастет до 6 млн.р.
Вывод: ошибки нет, мы на правильном пути.

Vadim. (27.02.2017 16:41)

#95

[to Александр Ф #93]: Александр, я мог такое говорить про покупку акций Ленэнерго, которые я продал. А Энел я не только держу, но и наращиваю и планирую наращивать пока цена будет низкой.

Александр Ф (27.02.2017 16:43)

#96

[to Vadim. #94]: Вадим, ну прям детский сад какой-то)) Вы уже не первый раз от своих слов отказываетесь. Ну что мне, всё сохранять что-ль, чтобы Вам потом предъявлять в виде доказательства. Говорили Вы это. Портфель у Вас доходил... Да он у Вас и выше доходил, а что толку то? Такой дикой волатильности быть не должно. Мало ли куда он у Вас доходил. Его стоимость с течением времени должна расти. В 2011 году он у Вас стоил намного больше чем теперь. И что в этом хорошего. Вы бы ещё Дагестанэнергосбыт купили бы, там стоимость Вашего портфеля ещё не так взлетит! Только толку то от этого. А то что Вы там ожидаете... Об этом я уже неоднократно говорил. Вы и в Газпроме много чего ожидали... Почитайте свои посты семилетней давности. И где всё это? Где эти иллюзорные дивиденды, где кратный рост котировок?
Лично я вообще не думаю о том насколько вырастет мой портфель, и думать не хочу.

Александр Ф (27.02.2017 16:44)

#97

[to Vadim. #95]: Это когда это Вы его наращивали? Вы сказали что наоборот продали часть пакета.

Konstantin_P (27.02.2017 16:45)

#98

[to Vadim. #94]: А если наш рынок весь год падать будет, Энел тогда тоже в конце года будет 1.5р стоить? Или будет падать вместе с рынком? Если вы заметили, началась коррекция. Этого уже даже Александр не отрицает.

Александр Ф (27.02.2017 16:52)

#99

[to Konstantin_P #98]: А что отрицать очевидное. Ну началась, ну и что? К тому же она уже на исходе.
Чего такого страшного то? Она что, в первый раз что-ль.
И хватит уже ныть!

Vadim. (27.02.2017 17:08)

#100

[to Александр Ф #96]: Александр, причем тут Газпром? Его к Вашему заявлению приплетать не надо, речь идет исключительно об акциях Энел.

Уважаемые блоггеры, кто-нибудь, кроме Александра, помнит, чтобы я говорил, что моя инвестиция в акции Энел была ошибкой?

Konstantin_P (27.02.2017 17:08)

#101

[to Александр Ф #99]: Она не на исходе, она только началась. В программе "Капитал" Левченко сказал, что если текущий уровень 2060п по индексу ММВБ пробьём, то падение ускорится.

Konstantin_P (27.02.2017 17:09)

#102

[to Vadim. #100]: Пока не говорили. Я поставил заявку на покупку второй партии Энел по 95 копеек.

Vadim. (27.02.2017 17:13)

#103

[to Александр Ф #97]: Я докупал акции Энел на дивиденды и далее планирую делать то же самое.
В конце прошлого года я давал вдолг сестре 150 т.р. Для этого было продано 160 тыс. акций Энел. Но этот долг мне уже вернули и у меня столько же акций сколько было до продажи.

[to finic2000 #91]: частному инвестору деньги не дашь в управление. Риски зашкаливают.

Александр Ф (27.02.2017 17:52)

#105

МОСКВА, 27 фев /ПРАЙМ/. Структура Sabiana Limited, тесно связанная с
президентом "Лукойла" Вагитом Алекперовым и вице-президентом компании Леонидом
Федуном, купила ADR "Лукойла" на сумму 1,505 миллиона долларов, следует из
материалов компании.
Речь идет о трех сделках, проведенных на Лондонской бирже. В частности, 22
февраля компания приобрела 12,5 тысячи ADR на общую сумму 685,777 тысячи
долларов, 23 февраля - 5 тысяч ADR на сумму 273,964 тысячи долларов и 24
февраля - 10 тысяч ADR на общую сумму 544,839 тысячи долларов.

Konstantin_P (27.02.2017 17:53)

#106

Сейчас на бфм сказали, что мы опережаем снижения мировых фондовых рынков. И что, если мировые рынки начнут снижаться, мы будем снижаться ещё быстрее! И что, возможно, это не коррекция, а разворот тренда.

Александр Ф (27.02.2017 17:55)

#107

[to Konstantin_P #101]: Я программу Капитал, и вообще радио, уже месяц как не слушал. Ну а то что Левченко сказал... Ка вы говорите- не смешите мои тапочки)) Если бы вы следовали его советам, то вы бы точно ничего не заработали.
Кстати, с чего вдруг падение ускорится?

SergoK (27.02.2017 17:58)

#109

Эх,взял еще Лукойла ,Мосбиржи и на сдачу Газпрома в долг ,в счет мартовских заработков

Александр Ф (27.02.2017 17:58)

#110

Ой, ну энергетика, прям загляденье)) А ведь я предупреждал этих непуганых новоиспечённых покупателей, вы ещё не видели как она умеет падать.

SergoK (27.02.2017 18:05)

#111

СОЧИ, 27 фев /ПРАЙМ/. Власти РФ не обсуждали с "Газпромом" индивидуальный размер дивидендов, сообщил РИА Новости председатель совета директоров "Газпрома" Виктор Зубков.

"Индивидуальные дивиденды с нами не обсуждали", - сказал он в кулуарах Российского инвестфорума в Сочи. "Газпром" готов заплатить столько, сколько надо. Обычно просят 50%, а потом дают другие (возможности - ред.)", - добавил Зубков.

Правительство РФ в течение месяца определит уровень дивидендов для госкомпаний, сообщил ранее в понедельник глава Минфина Антон Силуанов.

SergoK (27.02.2017 18:09)

#112

СОЧИ, 27 фев /ПРАЙМ/. Группа "Русагро", один из крупнейших российских агрохолдингов, готова инвестировать как минимум 1 миллиард долларов в переработку молока в Приморье, заявил председатель совета директоров группы и ее основной акционер Вадим Мошкович.

"Мы видим, что потенциал Приморья с точки зрения молочного производства тоже бесконечный. С этим я хотел бы обратиться к Юрию Петровичу Трутневу - мы готовы проинвестировать еще как минимум миллиард долларов в молокопереработку", - сказал Мошкович, выступая на сессии "Новые условия ведения бизнеса на Дальнем Востоке" в ходе Российского инвестиционного форума в Сочи.

Он отметил, что в 2018 году "Русагро" планирует закончить основную инвестиционную фазу проекта строительства свиноводческого комплекса на Дальнем Востоке, после чего компания готова к дальнейшим инвестициям в регионе.

Александр Ф (27.02.2017 18:34)

#113

[to SergoK #111]: Сергей, я бы не придавал значения этой пустой болтовне. Всем этим словам цена- ноль.

SergoK (27.02.2017 18:42)

#114

[to Александр Ф #113]: да я не обольщаюсь,я рассчитываю на 8 рублей в этом году ,Газпрома у меня 5%-увеличивать не планирую

Александр Ф (27.02.2017 18:43)

#115

СОЧИ, 27 фев /ПРАЙМ/. Российские власти изучают возможность предоставления
мобильным операторам налоговых преференций из-за расходов на реализацию "пакета
Яровой" для недопущения роста тарифов на мобильную связь, заявил вице-премьер
РФ Аркадий Дворкович.
"Мы рассматриваем предложения и по поддержке компаний, предоставлении им
отдельных преференций, возможно – налоговых, это тоже обсуждаемо, чтобы эти
инвестиции не привели к существенному росту тарифов на мобильную связь", -
сказал Дворкович в интервью телеканалу РБК на полях Российского инвестиционного
форума в Сочи. По его словам, в ближайшие недели правительство определится,
нужны ли точечные поправки в законодательную базу РФ для реализации "пакета
Яровой", либо достаточно подзаконных актов.
Он отметил, что сейчас обсуждаются несколько принципиальных моментов о
реализации закона - например, объем данных, которые нужно хранить,
реализовывать ли "пакет Яровой" по всей стране, или постепенно по регионам.
"Есть общее понимание, что хранение текстовых сообщений, голосовой информации в
принципе возможно, и затраты не являются слишком большими", - указал
вице-премьер.
Дворкович признал, что хранение всех данных, включая интернет-трафик,
сообщения в мессенджерах и социальных сетях, потребует сотен миллиардов, или
даже триллионов рублей. "Если же речь пойдет только пока что о текстовых
сообщениях и голосовой информации – это все же десятки миллиардов рублей, а не
сотни, и за определенное время можно найти источники для таких инвестиций", -
добавил он.
"Варианты хранения полного объема данных со всеми данными, которые идут через
сеть Интернет, в краткосрочной перспективе не рассматривается", - подчеркнул
вице-премьер.
Пакет антитеррористических законов ("пакет Яровой"), подписанный президентом
РФ в июле 2016 года, обязывает операторов связи и интернет-компании до полугода
хранить информацию о содержании разговоров и переписки пользователей, включая
фото-, видео- и звуковые файлы, чтобы предоставлять их по запросу спецслужб.
Норма о хранении пользовательского трафика вступает в силу с 1 июля 2018 года.

Konstantin_P (27.02.2017 18:53)

#116

И кто-то говорил, что в акциях находиться выгоднее, чем на депозите? Сегодня я это заметил, счёт упал сильнее рынка и впервые за последние много месяцев ушёл чуть ниже 700 тысяч рублей. Если и завтра будем падать, буду всё продавать и выходить в полный кеш. Пока ещё хоть что-то осталось. А если падение продолжится, буду шортить. Всё подряд.

Konstantin_P (27.02.2017 18:58)

#117

Получил сегодня максимальный дневной убыток за все годы торговли и инвестиций с 2009 года...

20 сессий почти беспрерывного падения.

Может быть трампоэйфория и трампоралли (послевыборное) сошли на нет? (смарт-лаб)

Какие версии? (особенно обвал электроэнергетики интересует) http://smart-lab.ru/blog/383098.php

SergoK (27.02.2017 18:59)

#118

[to Konstantin_P #116]: и снова рынок вас накажет... сидите ровно и лучше подальше от компа )))

Konstantin_P (27.02.2017 19:00)

#119

[to SergoK #118]: Почему накажет, мы же падаем. Распродажа будет по тренду, мы будем дальше падать и убытков больше не будет. Почему рынок должен меня наказать?

SergoK (27.02.2017 19:22)

#120

[to Konstantin_P #1]: потому что история повторяется ...нервных пассажиров высадят и снова вверх.Впереди дивиденды,сильно падать не должны.У вас нормальный портфель,осталось только дождаться когда он станет шоколадным)))

Александр Ф (27.02.2017 19:33)

#121

[to Konstantin_P #116]: Константин, хватит уже ныть! Коррекция- обычное дело, ей на смену снова придёт рост, а там на новые вершины. На этот комментарий просьба не отвечать, так как ваше нытьё порядком поднадоело.

Konstantin_P (27.02.2017 19:42)

#122

[to SergoK #120]: До дивидендов ещё далеко, о них сейчас никто не думает. Так что есть куда падать. Вот и на вечерней сессии фьючерсы на индекс ММВБ уходят дальше вниз. 1600п было в январе прошлого года, почему мы не можем снова туда сходить? Ведь на чём росли последние месяцы? На Трампомании, все ждали, что с приходом Трампа манна небесная посыпется. А когда она не посыпалась и стало ясно, что ничего к лучшему не изменится, наши акции полетели вниз. И запас падения у них ещё есть, так как до уровня "перед Трампом" ещё не допадали.

bm13th (27.02.2017 19:49)

#123

Для истории.
Сегодня самая большая дневная отрицательная бумажная переоценка моего портфеля за 2 года инвестирования.

Konstantin_P (27.02.2017 19:50)

#124

[to bm13th #123]: И не только вашего. В посте номер 117 я дал ссылку на трейдера, у которого сегодня самая большая переоценка за последние восемь лет. Привыкайте, завтра будет не лучше, чем сегодня. Только что в программе "Капитал" сказали, что если от этого уровня не будет никакого отскока, то падение усилится. С прошлой недели мы видим и продажи облигаций государственного займа и минфину придётся что-то делать с курсом рубля.

SergoK (27.02.2017 19:54)

#125

[to Konstantin_P #122]: где же далеко?С начала марта начнут рекомендации давать если я ничего не путаю.В апреле уже дивы будут,а уровни прошлого года уже история ,посмотрите какие прибыли в этом году у большинства компаний ...

Александр Ф (27.02.2017 20:00)

#126

[to SergoK #125]: Сергей, ну до дивидендов большинства компаний действительно ещё очень далеко, да и прибыли только у немногих выросли.

Александр Ф (27.02.2017 20:01)

#127

[to Konstantin_P #124]: А мой портфель сегодня лучше рынка.

SergoK (27.02.2017 20:08)

#128

[to Александр Ф #126]: но в любом случае сравнивать ситуацию с тем что было год назад и тем более ждать тех уровней нелогично А по рынку у меня тоже лучше рынка на пол процента

посмотрел прошлый год-в апреле дивы от ЛСР и Черкизово,в мае МосБиржа и Русагро,в июне удобренцы...в общем мне совсем недолго ждать начала сезона выплат

Александр Ф (27.02.2017 21:14)

#129

[to SergoK #128]: Да я разве жду тех уровней. Я просто сказал что по большинству акций отсечки в июне-июле. А так ещё в мае частенько коррекция бывает, да ещё какая. Спросите у Кости, он Вам расскажет))

Konstantin_P (27.02.2017 21:15)

#130

[to Александр Ф #127]: А мой хуже, при 10% кеше.
ММВБ2: -12995р (-1.82%). Индекс ММВБ -1.75%

Konstantin_P (27.02.2017 21:16)

#131

[to Александр Ф #129]: Да, и я о том же. До дивидендов ещё далеко! О них начинают задумываться за месяц до отсечки, а в марте о них ещё не думают.

Александр Ф (27.02.2017 21:17)

#132

[to Konstantin_P #117]: "Лара Морозова вчера предположила между строк, что нерезы разочарованы возможным снижением дивидендов в госкомпаниях и выходят с росрынка."

Вот такой сценарий кстати, не исключён. Инвесторы, да и остальные люди не любят когда их кидают.

Konstantin_P (27.02.2017 21:31)

#133

[to Александр Ф #132]: А куда они выходят, если рубль стоит, как скала? В наличные рубли? В ОФЗ роста объёмов не наблюдается.

Александр Ф (27.02.2017 23:05)

#134

[to Konstantin_P #133]: Причём тут рубль?

[to Alexey_S #71]: Вы проанализируйте его таблицы - как у него по ПИФам получился результат меньше, чем просто дивы выводить? Ведь по ПИФам нет НДФЛ, а комиссии УК он не учитывает. Математически должно было в ПИФах больше получится, так как дивы отражаются в цене ПИФа. Реально полнейшая ерунда. Ошибка в формуле.

finic2000 (28.02.2017 09:23)

#136

[to Шадрин Александр #104]: я, конечно, имел ввиду самостоятельное инвестирование.

Alexey_S (28.02.2017 09:46)

#137

[to Шадрин Александр #135]: так вот как раз-таки не получается в ПИФах больше. НДФЛ учитывается, это ключевой момент:

"Откуда взялась такая неровная цифра дивдоходности 5,75% в нашем простом примере? За основу взята дивдохдоность 5% (думаю, вполне можно взять эту цифру в качестве средней величины дивдоходности по рынку), а для простоты расчетов, будем считать, что 5% дивдоходности мы получаем уже «на руки» после выплаты НДФЛ. Чтобы получить 5% на руки, эмитент должен выплатить 5,75% (5%/0,87). Этот налоговый нюанс надо обязательно учитывать в наших расчетах — вы как акционер платите налоги на дивиденды, а ПИФ — не платит. И получает дополнительный доход за счет экономии налогов. Соответственно, в расчетах — дивидендами акционеру выплачивается 5% дивдоходности, ПИФ получает 5,75% доходности за счет налоговых льгот."

Комиссии УК не учитываются, т.к. если их учитывать, результаты будут еще сильнее отличаться. Если без учета комиссий такая разница, то что будет, если еще добавить 1-2% ежегодной комиссии?

Konstantin_P (28.02.2017 10:13)

#138

Доброе утро! Индекс ММВБ 2042п. Пробили 2060п, по Левченко это означает смену тренда и ускорение снижения. Пока он прав, падаем всё быстрее и быстрее. В предыдущие дни падали не так быстро, как сегодня.

Vadim. (28.02.2017 10:26)

#139

[to Konstantin_P #138]: Константин, решитесь все продать как планировали или пока не готовы?
Возможно это шанс сохранить деньги, а потом купить то же но намного дешевле.

Konstantin_P (28.02.2017 10:26)

#140

Насколько же у меня ужасный портфель! Вроде переделал его в начале года, убрал почти весь шлак, купил "качество", сильные, растущие акции. И всё равно плохо! Хоть бери и точно структуру индекса копируй! Индекс ММВБ -0.5%, ММВБ2 -0.9%!!

Konstantin_P (28.02.2017 10:27)

#141

[to Vadim. #139]: Пока думаю. Пока что докупил ещё 100 акций сбербанка по 159.8р и очередные 10 акций роснефти по 330р.

Antracyd (28.02.2017 10:39)

#142

А мне нравится рынок, дает возможность за купить акций.

finic2000 (28.02.2017 10:42)

#143

Интересное интервью Топилина http://www.rbc.ru/interview/economics/28/02/2017/58b3edd59a7947cd1461afc0

Konstantin_P (28.02.2017 10:54)

#144

[to Antracyd #142]: Он теперь каждый день такую возможность давать будет. Главное раньше времени ничего не купить. За первый не полный час торгов рынок упал на 1.15%. Если такой темп падения сохранится, к концу дня будет -10%.

Konstantin_P (28.02.2017 10:56)

#145

[to Konstantin_P #144]: А Александр ещё обиделся, когда я писал на выходных о возможной цели снижения 2000п. А мы уже совсем рядом, ещё один рывок и там будем. При такой панике и 1500п по индексу ММВБ кажется вполне реальным. Пока не вижу ни одной причины по которой наши акции должны расти.

Александр Ф (28.02.2017 10:57)

#146

[to Konstantin_P #144]: Константин, хватит уже ныть и закатывать истерику.

Александр Ф (28.02.2017 10:57)

#147

[to Konstantin_P #145]: "А Александр ещё обиделся, когда я писал на выходных о возможной цели снижения 2000п."

Где я обиделся? Покажите!

Александр Ф (28.02.2017 11:05)

#148

[to Antracyd #142]: Здесь можно согласиться с нытиком Константином. Падать можем долго, что собственно и происходит. Такой рынок может нравится Баффету, с его бесконечным потоком денег, или Вагиту Алекперову, который через день на миллион долларов акций покупает. А Вам то он чем нравится? У Вас что, постоянный денежный поток имеется? Ну купили раз, и всё, на этом всё и кончилось. Рынок дальше падает, а Вам только остаётся за этим с грустью наблюдать.

Konstantin_P (28.02.2017 11:11)

#149

[to Александр Ф #148]: Падать можем не только долго, падать можем бесконечно. При чём, никто не может назвать причину падения. Просто падаем и всё. Ещё недавно все только и делали, что покупали и покупали. Чтобы сейчас гораздо дешевле продать? Это как чукча, который утром картошку сажает, а вечером выкапывает, потому что очень кушать хочется.

В общем, надо всё продавать и выходить в полный кеш. Купил ещё пять акций Лукойла по 3100р, их стало 40. Кеша почти не осталось (21 тысяча после всех покупок).

finic2000 (28.02.2017 11:29)

#150

[to Konstantin_P #149]: Вы в одном комментарии пишите про чукчу , а потом хотите последовать его логике. Определитесь уже.

Alexey_S (28.02.2017 11:44)

#151

[to Александр Ф #148]: постоянный - не постоянный, но зарплату, например, я еще получаю. Денежный поток? Денежный поток! Так и покупаю потихоньку раз в месяц. Как будто у вас, никаких иных доходов нет, кроме как от фондового рынка и дивидендов...

Александр Ф (28.02.2017 11:52)

#152

[to Konstantin_P #149]: Константин, хватит НЫТЬ, иначе и отсюда все разбегутся как из блога Грошевой. Блоги не для этого существуют. Нойте лучше у сея на сайте.

Александр Ф (28.02.2017 11:53)

#153

[to Alexey_S #151]: Вы зарплату каждый день получаете?

Александр Ф (28.02.2017 12:12)

#154

[to Alexey_S #151]: Потом, Алексей, зарплату Вам могут дать в самый неподходящий момент. Да и что купишь на эту зарплату. Хотя, если Вы топ-менеджер или чиновник высокого ранга, то да, тогда беру свои слова обратно. А у меня никаких доходов вообще нет.

Александр Ф (28.02.2017 12:15)

#155

Кто нибудь поймал свечки в Норникеле и ФосАгро? Думаю что вряд-ли кому-то это удалось)) А какие хорошие были цены, особенно в ФосАгро! Надо было ставить заявки "на дурака". Мы с Григорием об этом несколько лет назад уже говорили, но как всегда, дальше разговоров дело не дошло))

Vadim. (28.02.2017 12:35)

#156

[to Александр Ф #155]: Для того, чтобы поставить заявки в этих акциях надо деньги иметь или хотя бы маржинальные акции в портфеле. У меня таких нет, а так можно было бы хотя бы на 10% ниже ставить. Это практически беспроигрышный вариант. Практически, потому, что были случай когда и после 10% падения рынок шел еще ниже. В 2008-м помню был день (может и не один), когда за день Сбер падал на 30%.

[to finic2000 #136]: для 99% людей это не подходит, нет времени и нет опыта. Да и просто, как Вы себе представляете, чтобы врач, сантехник, водитель читали сотню другую отчетов в год? Я этим занимаюсь, и то, покупаю паи ПИФов, так как это выгоднее, чем самостоятельное инвестирование, и технологически в том числе.

Время ограничено - есть много интересного, на что можно его потратить.

[to Alexey_S #137]: так и как результат ПИФ получился хуже, если он получает по дивам больше? Вы поняли формулу его расчета? я нет.

Александр Ф (28.02.2017 12:49)

#159

[to Шадрин Александр #157]: Вы покупаете ПИФы по другой причине. До того как Вы работали в Арсагере у Вас тоже была такая возможность, но Вы их не покупали. Так что не надо... А что касается сантехников, то почитайте... Сколько статей уже на эту тему написано, как в Америке и в Европе непрофессиональные, частные инвесторы обгоняют любые фонды. Было бы желание. Для Вас может есть много чего интересного, а кому-то это интересно. Почитайте, сколько времени тратит Лариса Морозова на чтение отчётов! А она покрывает все акции, обращаемые на ММВБ, и не только на ММВБ.
В общем, тут всё зависит от человека, если ему это интересно, то он и сам справится не хуже профессионалов, а то и лучше.

Александр Ф (28.02.2017 12:51)

#160

[to Vadim. #156]: Вадим, плечи не надо, хватит уже. Меня даже не тянет. Я вообще забыл про их существование. Вы правильно привели пример 2008 года. Насколько я понимаю, Вы тогда уже доигрались, слив свой депозит подчистую.

[to Александр Ф #159]: и до работы я покупал ПИФы, я работаю с 1 марта 2016 года в УК.

"Сколько статей уже на эту тему написано, как в Америке и в Европе непрофессиональные, частные инвесторы обгоняют любые фонды."

сложно представить, сколько непрофессиональных инвесторов еще и теряют деньги.

Опять же спроси обычных окружающих нас людей, не из сферы финансов, - смогут ли они прочитать отчеты. И нет такого желаение, и не должно быть, что теперь из-за этого им не пользоваться благами инвестиций? Лариса Морозова - работает финансовым директором, плюс узкая направленность по дивам говорит о неразвитости нашего рынка. Но и это шаг развития. Многие и его сделать не могут.

Konstantin_P (28.02.2017 13:13)

#162

[to Александр Ф #155]: Фосагро 1727р было, вот это да! Вчера ставил заявку на покупку на 2400р и 9000р на норникель, а сегодня нет. Увы, увы. Что это, как не паника? Кто-то из западных инвесторов, видя непрерывное многонедельное падение, которое ускорилось в последние дни, решил разом прервать мучения и продать всё по любой цене. Вот это решительность, мне её так не хватает. Раз - и мучение прерваны и ты свободный счастливый человек, который не боится за свои сбережения.

Александр Ф (28.02.2017 13:38)

#163

[to Шадрин Александр #161]: "И нет такого желаение, и не должно быть, что теперь из-за этого им не пользоваться благами инвестиций?"

У кого нет нет желания, тот пусть ПИФы покупает. Я разве что-то против имею. А у кого есть желание, почему бы им самим не покупать акции? И почему это не должно быть желания? Почему Вы решаете, должно быть у них желание или не должно? Это им самим решать.
Раньше на смартлабе Вы говорили что это Ваше хобби, Вам доставляет удовольствие это занятие, и ничуть не мешает всему остальному. Теперь же, после того как Вы устроились в Арсагеру, Вы только и талдычите что у Вас есть занятия поинтереснее скучного чтения отчётов, что лучше довериться профессионалам, и т. д.

Александр Ф (28.02.2017 13:43)

#164

[to Konstantin_P #162]: Хватит чушь пороть. Всё это обычное явление на рынке, ничего страшного нет. Надоело уже об одном и том же. Ведёте себя как недоразвитый подросток. Константин, меняйте стиль общения, здесь же не сообщество умственно неполноценных.

Konstantin_P (28.02.2017 14:09)

#165

[to Александр Ф #164]: Я тут ещё несколько свечек обнаружил, не только фосагро и норникель в моменте рухнули. Распадская падала до 60р (сейчас выше 77р), русгидро до 87 коп, энел до 88 коп, мегафон до 635р (сейчас 653), башнефть ап до 1155р (сейчас 1268), фск еэс ниже 19 коп (сейчас 20.8 коп, на 10% выше минимума). Расставил целую сеть заявок на покупку по красивым ценам на несколько % ниже текущих (фосагро по 2400, норникель по 9000 и т.п.). Кто знает, может ещё свечки будут. Продал последнюю партию автоваза по 6р (покупал по 5.49р).

Konstantin_P (28.02.2017 14:16)

#166

[to Александр Ф #164]: Эта коррекция отличается от всех остальных тем, что после предыдущих коррекций следовал рост. После этой будет боковик и новая волна снижения. Слишком сильно мы выросли за предыдущий год, чтобы дальше расти. Так что этот год на нашем рынке будет годом снижения. Через 10 месяцев мы с Александром сравниваем депозит с его счётом и он с горечью признается, что проиграл соревнование.

Александр Ф (28.02.2017 14:35)

#167

Мобильный интернет в России станет бесплатным
https://hi-tech.mail.ru/news/free-internet-mts/?frommail=1

[to Александр Ф #163]: я не решаю, я просто вижу жизнь окружающих, мой случай - это отдельная история. Пишите корректнее пожалуйста. Если Вам заняться нечем, это не значит, что все такие же. Чем Вы по жизни занимаетесь, где работаете? Какое у Вас хобби, увлечение?

[to Konstantin_P #166]: но мы и не выросли вовсе, тем более "сильно".

Александр Ф (28.02.2017 14:41)

#170

[to Konstantin_P #165]: Я смотрю только за своими, другие меня не интересуют. А в Мегафоне, какая там свечка? Фигня какая-то. С ФосАгро не сравнить. Но, так или иначе, никто этих свечек не поймал, ибо всё мгновенно выкупили. Да и вообще, не стоит на них внимание обращать. Забыть про них надо. Мало ли что там было. Как в фильме "Уолл-Стрит" один дилер говорил- через 10 минут всё это уже станет историей. На рынке надо смотреть только вперёд и ни о чём не жалеть.

Alexey_S (28.02.2017 14:42)

#171

[to Александр Ф #154]: я не топ-менеджер и не чиновник, и зарплата у меня пусть и поболее минимальной, но что-то около средненького по региону. Но вот периодически покупаю акции. По поводу неподходящего момента - соглашусь, когда я получаю зарплату, обычно акции подскакивают в цене, приходится по локальным хаям брать :)

Александр Ф (28.02.2017 14:45)

#172

[to Шадрин Александр #168]: Любой случай- это отдельная история, а не только Ваш. Григорий Вам правильно заметил, скромнее надо быть. И что значит- корректнее?

Alexey_S (28.02.2017 14:52)

#173

[to Шадрин Александр #158]: так потому и получается по акциям результат лучше, потому, что вы "проедаете" свой капитал в ПИФах. С каждым годом в цене увеличивается все меньшее количество паев, которыми вы владеете. 10 паев вырастет в цене на 20% за год или 9 паев - есть разница? В случае с акциями у вас каждый год количество акций увеличивается - если дивидендами вы получаете больше, чем вам нужно на жизнь, то вы можете реинвестировать дивиденды, докупить акций, с каждым годом в цене будет расти все большее количество акций. Потому и получается такая разница, даже налоговые льготы не спасают положение. Если дивиденды не реинвестировать, то количество акций остается таким же как и было.

А формула там тривиальная - каждый год базовая акция растет на 25%, плюс дивиденды на акцию - 5% от стоимости акции на руки. 5% - это с учетом НДФЛ, для акций.

Для ПИФов - каждый год пай растет на 30,75% (25% роста базовой акции + 5,75% дивидендов, которые получены на эту акцию). Дивиденды больше, т.к. ПИФ не платит налоги.

Александр Ф (28.02.2017 14:54)

#174

[to Alexey_S #171]: "...когда я получаю зарплату, обычно акции подскакивают в цене, приходится по локальным хаям брать :)

Вот, вот, Алексей, Вы меня правильно поняли)) Именно это я и имел ввиду. Думаю что Вы прекрасно понимаете, что это не только у Вас так, но и практически у всех. Мы с Григорием говорили на эту тему, у нас с ним такая же история, все покупки на хаях, а когда обвал, то всегда нет денег.
Это у Кости мания величия, только и слышишь- Я, Я, Я... Он думает что только у него так, а на самом деле почти у всех одно и тоже. Вот поэтому то я и сказал про эту псевдоэйфорию во время падения. Для таких инвесторов как Баффет это благо, но для остальных, вряд-ли.

Alexey_S (28.02.2017 15:02)

#175

[to Konstantin_P #166]: а у вас какие условия по депозиту? Депозит на 3 года? Под 16% или под 18% годовых?

Konstantin_P (28.02.2017 15:08)

#176

[to Alexey_S #175]: На три года под 18%, осталось 10 месяцев.

Александр Ф (28.02.2017 15:27)

#177

[to Konstantin_P #176]: Да вы же говорили что 16%! Что вы всё приписками то занимаетесь. Не первый раз уже повторяете 18%, хотя у вас 16%.

Александр Ф (28.02.2017 15:28)

#178

[to Alexey_S #175]: Врёт он всё, Алексей, 16%.

Konstantin_P (28.02.2017 15:30)

#179

[to Александр Ф #178]: Если брать простой %, то 16. Если сложный процент с учётом реинвестирования %, то получится примерно 18. Не беда, в договоре прописана конкретная сумма, которую я должен буду получить после окончания срока.

Konstantin_P (28.02.2017 15:50)

#180

Григорий Бегларян говорит, что падение российского рынка это: "всё логично". Была надежда на скорое смягчение санкций, а получили жёсткую риторику. Вот премия за снятие санкций ушла. Плюс непонятно что с дивидендной политикой госкомпаний, это тянет индекс вниз.

Александр Ф (28.02.2017 16:02)

#181

[to Konstantin_P #179]: Что вы людям голову то морочите. Какая цифра в договоре, такую и называйте, а не врите.
Акции вы считаете без учёта реинвестирования, а депозиты с учётом. Прелестно!

Александр Ф (28.02.2017 16:03)

#182

[to Konstantin_P #180]: А я даже не слушаю ничего. Какая там жёсткая риторика?

Александр Ф (28.02.2017 16:08)

#183

[to Konstantin_P #180]: А что касается дивидендной политики госкомпаний, то я об этом неоднократно говорил, что вероятность кидалова больше 90%. Чего они ещё ждали, непонятно?
Григорий вот ссылку дал на какое-то "интересное" интервью Топилина. Это тот Топилин, которому принадлежит знаменитая фраза: "Это деньги не ваши". Так я даже открывать её не стал, так как всем этим словам цена- ноль.

Konstantin_P (28.02.2017 16:12)

#184

[to Александр Ф #182]: Как это какая? Ждали российско-американскую дружбу (я не ждал), а получили отношение Трампа к России хуже, чем отношение Обамы. И смягчение санкций ждали наивные. А их продлили. В общем, Трамп не оправдал надежд наших инвесторов.

Александр Ф (28.02.2017 16:33)

#185

[to Konstantin_P #184]: А что Трамп то сказал? Я тоже не ждал кстати.

[to Alexey_S #173]: то есть ПИФ растет больше и всё равно получается меньше. Где логика?

"Если дивиденды не реинвестировать, то количество акций остается таким же как и было." - если Вы выводите суммы дивов только, то кол-во акций остается то же, но они соответствуют уже меньшему кол-ву паев. Ведь акция не равна паю.

Пример, у Вас 10 паев по 1000 руб., Вы отдали за них 10 000 руб. Пришел дивиденд 100 руб. на акцию. Т.е. СЧА стало 11 000 рублей, и каждый пай стал стоить 1100 руб. Вы гасите 0,909 паев и получаете 1000 руб. (те самые дивиденды).

В итоге у Вас 9.09 паев по цене 1100 руб. (за которыми скрывается всё те же 10 акций) = 10 000 руб. в ПИФе и полученные 1000 руб. кеша.

Так что нет никакой разницы. Вот если комиссию УК отнимать, то да, это будет уменьшать результат пайщика. Но тут же чисто математическая задача. УК обязана давать "альфу", в этом её задача.

[to Александр Ф #172]: Вы иногда позволяете себе выражаться, что при личном общении я не стал бы с таким человеком общаться. Видите себя воспитано.

Alexey_S (28.02.2017 16:41)

#188

У меня, конечно, в голове крутится вопрос: "А какая сумма лежит в депозите?" Знаю, что вопрос не скромный... НО, если там сумма, в разы превышающая ту, сумму, с которой Константин играется на ММВБ.... То, тут придется признать, что Константин весьма не глуп и знает толк в диверсификации, хотя Александр неоднократно уличал его в лудомании.

Среднегодовая доходность индекса ММВБ за последние 10 лет - около 15% годовых. Это вроде как Сергей Спирин подсчитал, у Марламова на последней конференции Смарт-лаба примерно такие же цифры были. Депозит обеспечивает доходность выше среднегодовой доходности индекса.

За три года депозит даст 56% (если капитализировать проценты). Весьма недурно, если так подумать :)

Александр Ф (28.02.2017 16:49)

#189

[to Шадрин Александр #187]: Пример приведите. А насчёт воспитания... уж не Вам об этом говорить.

Александр Ф (28.02.2017 16:51)

#190

[to Alexey_S #188]: Алексей, пример некорректный. Григорий уже об этом говорил... Тут всё зависит от того, какой отрезок времени Вы берёте.

Alexey_S (28.02.2017 16:57)

#191

[to Konstantin_P #184]: А почему Трамп должен был заботиться о наших инвесторах? У него своих друзей хватает, о которых надо позаботиться...

Konstantin_P (28.02.2017 17:07)

#192

[to Alexey_S #188]: Точно не помню сколько, надо договор смотреть, что-то в районе 600-700 тысяч. Кажется, 650, но не уверен. Помню, что на руки получается больше миллиона. То есть, когда клал, было меньше, чем на ММВБ2. Когда буду забирать, будет больше.

Alexey_S (28.02.2017 17:09)

#193

[to Александр Ф #190]: Говорю же - последние 10 лет. Корректный пример, не корректный, а 56% за три года - весьма неплохо.

Vadim. (28.02.2017 17:30)

#194

[to Alexey_S #193]: у меня тоже есть депозит похожий. Для его открытия я потратил всего 1 тыс. руб. Депозит на 3 года, 14.5% с возможностью довнесения и снятия денег в любое время без потери процентов. Банк СМП. Такие условия были в январе 2015г когда ставки резко подскочили. Но это длилось недолго. Банкиры поняли, что на три года открывать такие депозиты рискованно и практически через две недели такие условия по депозитам не давали.

Vadim. (28.02.2017 17:33)

#195

По идее, если бы я мог взять кредит под менее чем 14.5 процентов, то можно было бы положить эти деньги в СМП под 14,5%.

SergoK (28.02.2017 18:03)

#196

[to Александр Ф #181]: Александр,у меня похожий вклад имеется(правда в разы меньший чем у Константина))) В договоре процент 14.6 годовых с ежемесячной капитализацией процентов,в конце срока получается сумма эквивалентная 18.19% годовых в течении трех лет.Это все прописано.

Konstantin_P (28.02.2017 18:16)

#197

[to Vadim. #194]: А я когда открывал были и другие ставки 22-23% годовых. Я сначала пошёл в тот банк, где 23% годовых давали (на один год), постоял час в очереди, прикинул впереди стоящих и понял, что стоять до вечера. Решил прогулять в Альфа-банк, до которого было 500 метров. Там никаких очередей не было. Решил, что лучше 16-18% на три года, чем 23% на год, так как через год такой халявы уже не будет (так и получилось в итоге).

Konstantin_P (28.02.2017 18:18)

#198

[to Vadim. #195]: На Украине летом были ставки 16-20% в гривнах и процентов 10 в долларах. Я думаю, они и сейчас такие. У родственников вклад под 16% в Приват-банке с возможностью снятия денег в любой момент. По надёжности это как у нас в сбербанке.

[to Konstantin_P #198]: отличный банк! Уже национализирован, совсем не сбербанк.

http://www.rbc.ru/finances/19/12/2016/58570c8c9a79470973f0cda9

[to Konstantin_P #197]: в акциях за 2 года в разы больше получилось.

SergoK (28.02.2017 18:40)

#201

[to Шадрин Александр #200]: Александр-есть деньги для инвестиций ,а есть "про запас",на "черный день",и хранить эти деньги на депозите под 18% вполне отличная идея. Вы же не вкладываете в рынок все до копейки? Я-нет

Konstantin_P (28.02.2017 18:50)

#202

[to SergoK #201]: А Александр вкладывает, всё до копейки. Вот сейчас (2017-2019) скорректируемся процентов на 50 и потом лет 10 будем расти до уровня "январь 2017" и Александр поймёт свою ошибку. Как было до этого, когда до уровня "лето 2007" росли почти 10 лет. А некоторые акции (Газпром) так и не достигли своего уровня 10 летней давности. И никакие дивиденды не заменят потерь от уценки этой акции с 300-350 до 134 рублей.

SergoK (28.02.2017 18:57)

#203

[to Konstantin_P #202]: ну каждый сам оценивает свои потребности и возможности. У меня есть определенные жизненные риски ,связанные с денежными затратами(один из них,очень неприятный, реализовался осенью,до сих пор до конца не разрешился),потому резерв мне нужен.

Konstantin_P (28.02.2017 19:47)

#204

Новая ветка

или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии



Регистрация
Напомнить пароль